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El impeachment (melocotonazo) a Donald Trump
Serie: Estados Unidos y sus elecciones
- Impeachment
- Donald Trump
- Ucrania
- Joe Biden
- Nancy Pelosi
- Congreso de Estados Unidos
- Constitución de Estados Unidos
De qué hablamos
En este episodio de octubre de 2019 explicamos qué es un impeachment, el juicio político que acaba de abrirse contra Donald Trump. Empezamos por lo básico: en el sistema presidencialista estadounidense no existe la moción de censura, porque el presidente no debe su cargo al Congreso, y el impeachment es la única vía para destituirlo. La Cámara de Representantes, con mayoría demócrata, investiga y vota por mayoría simple si formula la acusación; el Senado, presidido en ese caso por el presidente del Tribunal Supremo, juzga y necesita dos tercios (67 de 100 senadores) para condenar. Las causas que recoge la Constitución son traición, cohecho y otros delitos y faltas graves.
Después contamos por qué Nancy Pelosi anunció la investigación: la denuncia de un informante sobre una llamada en la que Trump pidió al presidente ucraniano, Volodímir Zelenski, que investigara a Joe Biden, favorito entonces en las primarias demócratas, y a su hijo Hunter, consejero de la gasista Burisma. Repasamos el contexto ucraniano, el cese en 2016 del fiscal Víktor Shokin, cuya destitución pidieron Biden y otros gobiernos e instituciones, y la retención de cerca de 400 millones de dólares en ayuda militar. Explicamos que la transcripción publicada por la propia Casa Blanca confirma la petición, aunque no recoge una amenaza explícita, y que el debate en esa fecha es si se trata de una conducta reprochable o de un delito.
Cerramos con lo que podría pasar: encuestas con un 48 % a favor del impeachment y un 44 % en contra, el papel de la prensa, el calendario de las primarias y unos números en el Senado que, a priori, no dan para la destitución. Terminamos repasando los precedentes de Andrew Johnson, Richard Nixon y Bill Clinton.
Puntos clave
- En Estados Unidos no hay moción de censura: el presidente es elegido por los ciudadanos a través de compromisarios, y el impeachment es la única vía legal para destituirlo.
- Solo la Cámara de Representantes puede iniciar un impeachment y lo aprueba por mayoría simple; el juicio corresponde al Senado, donde hacen falta dos tercios para condenar.
- En el juicio del Senado preside el presidente del Tribunal Supremo y no el vicepresidente, que sería quien sustituyera al presidente destituido.
- La condena solo puede suponer la destitución y la inhabilitación para cargos públicos, sin perjuicio de que la justicia ordinaria actúe después.
- La investigación parte de la llamada en la que Trump pidió a Zelenski que investigara a Joe y Hunter Biden mientras estaba retenida una ayuda militar a Ucrania de cerca de 400 millones de dólares.
- La defensa republicana sostiene que la transcripción no recoge una amenaza explícita; en octubre de 2019 el debate es si la petición fue poco ética o ilegal.
- En el Senado había entonces 53 republicanos, 45 demócratas y 2 independientes, por lo que la condena exigiría votos republicanos.
- Ningún impeachment presidencial había acabado en destitución: Andrew Johnson fue absuelto por un voto, Nixon dimitió antes del juicio y Clinton fue absuelto.
Capítulos
- 0:00Presentación y agradecimientos de los Podcast Days
- 5:38Trump vuelve al podcast: el «melocotonazo»
- 7:11Qué es un impeachment: el juicio político
- 11:28La Cámara de Representantes abre la investigación
- 14:20El juicio en el Senado y los dos tercios
- 16:58Causas: traición, cohecho y delitos graves
- 20:34La denuncia del informante y la llamada a Zelenski
- 24:44La ayuda militar retenida a Ucrania
- 28:24Shokin, Zlochevski, Burisma y Hunter Biden
- 37:50La transcripción publicada por la Casa Blanca
- 44:06La defensa republicana y la petición a China
- 48:47¿Conducta poco ética o delito electoral?
- 49:53Encuestas, prensa y elecciones de 2020
- 54:08Los precedentes: Johnson, Nixon y Clinton
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Conceptos que explicamos
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0:00Bienvenido a Esto También es Política, el podcast que habla tu mismo idioma, con Mario Girón y Miguel Rodríguez.
0:30Hola a todos, amigues, amigues, de nuevo dos veces por Duplicade. Bienvenides al podcast número 98 de Esto También es Política. El podcast que trae hasta tus orejos calientes, sobre todo si traes auriculares de estos posturetis que llevan a la gente, que no sirven realmente para mucho, porque realmente los que se te meten dentro de la oreja es los que mejor hacen llegar el sonido hacia el martillo y el yunque que siempre hablamos. me he perdido la frase que estaba diciendo porque he ido hilando cosas y ya no sé por dónde voy ¿qué tal Miguel? ¿cómo vas? pues perdido también la verdad es que tampoco me he quedado un poco con la copla así que no sé, pues ole a todes no he podido, bueno es que el guión a veces me pierdo leyendo lo que tengo escrito y me voy por eso te puede la pluma no la da maneramiento en mi vida siempre me ha podido la pluma que sí pero en este caso te puede tu creatividad y te has escrito ahí una entradilla de dos folios y te has perdido, así que es normal Estoy muy perreverte últimamente y se me va la prosa, se me cae o sea, se me cae la prosa, yo voy por la calle y voy tirando ahí
1:38párrafos a la gente, a la cara Mira que te lo dije el otro día en los podcast y digo, se te ha caído la prosa, pero no me hiciste caso Mira que se te cae un poco de prosa por ahí y dije, ya, bueno, así es la vida Es como los... Te vas dejando rastro Como los que te... Leproso. Como los que te atacan por la calle y te dicen, ay, que se te ha caído la sonrisa, ¿no? Puñetazo. Bueno. Sí, correcto. Estoy completamente de acuerdo. Lo que iba a decir antes de empezar el episodio 98, vamos... O perdona, perdona. O esos que te dicen estoy muerto o eres un ángel que se ha caído del cielo. La que se va a caer va a ser mi mano en tu cara.
2:13Madre mía, sí, sí, sí. Y no estamos a favor de la violencia, excepto para esas personas. Hombre, pero porque van provocando. Eso es. Bueno, lo que decía antes de empezar el episodio 98, lo vuelvo a repetir, porque también quiero hacer los números inclusivos a partir de ahora, ¿vale? Dígue sí, los números han sido toda la vida muy sexistas. Muy sexistas. El cero ahora va a ser... Perdón, perdón, les números. El cero va a ser el cere. ¿Vale? Bueno, pues a partir de ahí empezamos a trabajar, señores. Lo que decía... Cere, une, tres, tres, ketre, zenke... Siga hablando en fondo. Vamos a... joder que efectos especiales hacemos vamos a agradecer primero ya que has metido ahí la cuñita a toda la gente que nos encontramos en los podcast days porque la verdad es que muchos nos asaltaron y a ti concretamente literalmente en algún momento dado dentro de las jornadas para agradecerle por eso que se acercaran a nosotros y nos dieran sus palabras de cariño, de emoción de ánimo, no sé si tú te llevaste alguna torta o algo así no, yo solo me llevé amor alguna vez sí que hice el gesto este de cuando te van a pegar
3:23así como que te agachas y cerrar los ojos pues acaso, pero no, al final no callo como los perretes pues nada, muchas gracias a todos encantados de haberos conocido algunos, de reconoceros a otros, que reconoceros tampoco que esté muy bien usado en este ámbito, pero nada, eso que... No hay palabra maldicha sino malentendida, Mario. Efectivamente tú tira por ahí, tira por ahí. Hoy, o sea, si no nos dan sillón en la Real Academia después de esto madre mía, poco va a faltar sí, porque lo que es el premio de los podcast no nos van a dar entonces vamos a adoptar otras cosas eso como te está ahí a ti bueno, que cada uno haga examen de conciencia bueno, también hay que decir que estamos en una categoría un poquito complicada very complicated y el premio se lo llevó creo que merecidamente, bueno unos chavales que están empezando ahora que se llaman carne cruda y bueno, que tendrán un par de oyentes más que nosotros Sí y de experiencia y a lo mejor de calidad incluso, podríamos decir Es que no me lo estaba ni creyendo, yo seguro lo estaba diciendo Podrían crear una sección que sea premio de podcast
4:35a tonterías políticas Ahí creo que tenemos opciones Maravilloso sería Estaríamos los únicos nominados Será la única manera efectivamente, y después de estos cuatro minutazos de entradilla y de gratis que esto lo hacemos totalmente improvisado vamos al tema de hoy y no sé si tenía algo más que decir pero si lo tengo que decir, lo iré metiendo en cuñitas a lo largo del episodio, ¿vale? en cuñitas, como el queso claro, en cuñitas bueno, pues vamos al episodio número 98 que estaba pensando antes, digo vamos a hacer alguna tontería, con que vamos a hablar de no sé qué, vamos a hablar de no sé cuántos, pero es que lo están viendo en el título, ¿sabes? Es lo que hablamos siempre.
5:17Sí, creo que de 98 episodios habremos hecho esto en 78. Sí. Probablemente. Y la gente pensará, estos dos son imbéciles, ¿no? Y estarán en lo cierto. Claro, bueno, pero ahí está, ¿no? La gracia. Por eso queremos la sección tonterías políticas. Donde no tenemos rival. Efectivamente. Pues para adelante con ella. Bueno, pues volvemos a uno de nuestros amigos magníficos que, por cierto, el otro día estaba escuchando uno de los episodios que hicimos sobre el diario de Donald Trump y me maravillaba a mí mismo y tenía ya ganas de volver a saber de este hombre Hombre, pues aquí le tenemos de vuelta porque Donald Trump ha reservado sus mejores momentos de sus mejores momentos para su último año de mandato y seguro que quiere que lo reflejemos aquí en Esto también es política. Hombre, los highlights O sea, creo que vamos a poder resumir toda su legislatura en el tema que vamos a tratar hoy, que es el impeachment.
6:14Madre mía. Que por fin parece que los demócratas han decidido hacer un impeachment, no porque Trump haya hecho nada todavía que mereciera algún reproche de ningún tipo, pero parece que por fin ha hecho algo que sí que lo merece. Que, ¿sabes lo que te digo? Venía pensando, venía en la moto yo, pensando en mis idioteces, y porque ya sabes que, bueno, ya hemos dicho que somos idiotas, impeachment se escribe con pitch, ¿no? Como de melocotón, ¿no? correcto te metes en el melocotón claro, me molaría que fuese el melocotonazo de Trump que sería maravilloso claro, lo bueno es que mientras grabamos no sé qué título vas a poner lo mismo es el título que vas a poner al final ostras, pues cuidadito que igual se queda el melocotonazo de Trump es que la gente no lo va a entender o pon impeachment entre paréntesis melocotonazo que aclare la broma por la broma, vale, vale, claro, sí, es por las risas Vale, pues ya está. Pues para adelante con él.
7:14Bueno, pues si te parece bien empezamos explicando qué es un impeachment. Porque bueno, todo el mundo es una palabra que está muy de moda, pero a lo mejor no tenemos claro qué es y cómo funciona. Yo he hecho un par de impeachments este fin de semana. Sí, después de comer concretamente. Bueno, pues un impeachment es un juicio político. Aquí no tenemos una palabra que lo traduzca. quizás se podría acercar algo del tipo proceso de destitución o algo así pero bueno, no tenemos nada similar como digo, es un juicio político que se puede hacer no solo al presidente de los Estados Unidos, se puede hacer a cualquier funcionario público que sea elegido por sufragio porque en Estados Unidos no existe la moción de censura, que es lo que nosotros conocemos aquí en Europa estamos fresquita muy fresquita aquí está Sí, aquí la conocemos bien Últimamente porque hasta hace poco tampoco sabíamos lo que era El sistema presidencialista que es el sistema político que tiene Estados Unidos y del cual creo que hablamos en una cápsula para diferenciar sistema presidencialista semipresidencialista y parlamentario
8:27Búsquenlo A quien le interese Es propiese El sistema presidencialista hace que la figura del presidente de los Estados Unidos, que ejerce a la vez de jefe de gobierno y jefe de Estado, sea elegido mediante sufragio por los ciudadanos. No es un sufragio directo, porque lo que hacen los estadounidenses es votar compromisarios, que después van a la elección presidencial, entonces aquel candidato que tenga más compromisarios a su favor es nombrado presidente de los Estados Unidos. Como digo, como es elegido directamente por el pueblo estadounidense, así lo refleja la Constitución, Esto implica que los miembros de la Cámara de Representantes y del Senado, que sería el parlamento estadounidense, no pueden ejercer esa moción de censura que sí que tenemos en Europa porque en Europa al presidente del gobierno, al primer ministro, lo eligen los parlamentos.
9:21Es por eso que cuando el parlamento le retira la confianza mediante una moción de censura a los primeros ministros es porque previamente se la ha dado. En este caso en Estados Unidos la confianza se la otorga al pueblo estadounidense y por muy representantes que sean de los estadounidenses no tiene mucha lógica que sus representantes le quiten la confianza a un presidente que han votado los propios estadounidenses.
9:41Ciertamente. en este caso el llamado impeachment como digo es el único proceso legalmente establecido en Estados Unidos que puede derribar al presidente de los Estados Unidos reiterando nuevamente ¿cuándo? ¿cuándo se puede producir el impeachment? ¿cuándo existan indicios de que el presidente haya podido cometer delitos graves? ojo que aquí tengo que añadir me sorprende que llegue también en su último año de mandato pensábamos que iba a llegar mucho antes por eso decía antes, que parece que antes no había hecho nada lo que pasa es que, claro, para poder llevar a cabo un proceso de impeachment ahora explicaré en qué consiste digamos, hay que poder reunir pruebas suficientes como para convencer a los senadores de que ese presidente ha cometido delitos y que por tanto hay que retirar la presidencia el caso más llamativo que haya hecho Trump que es probablemente el del Russia Gate el informe Mueller en realidad no pudo demostrar fehacientemente que Trump había tenido algo que ver con posible manipulación o intervención rusa en las elecciones y por tanto era un poco para el partido los demócratas sobre todo que eran los más interesados
10:56era un poco ir a la nada porque los republicanos no se iban a bajar del barco de Trump por ese informe que ni siquiera era capaz de decir que Trump había cometido alguna ilegalidad ahora parece que las cosas han cambiado que ahora sí que hay pruebas más fehacientes de que Trump haya podido incurrir en alguna legalidad y por eso ahora sí se han decidido a iniciar el proceso de impeachment bueno ¿cuándo empieza el proceso? el artículo primero, sección 2 de la constitución de los Estados Unidos doyle el dato por si alguien no se fía de nosotros todo la tenemos en mente lo que pasa es que está bien recordarla también a veces se nos olvida la sección 2 claro, es que la sección 2 siempre queda un poco en el aire Bueno, la sección 2 trata de los poderes que tiene la Cámara de Representantes Explico muy brevemente El Parlamento, el Poder Legislativo en Estados Unidos Se divide en dos cámaras La Cámara de Representantes Que es la que, digamos, representa a los ciudadanos estadounidenses El nombre está muy bien elegido, ya te digo Sí, desde luego coherencia, ante todo Y el Senado, que representa a los estados
12:02Es la Cámara Territorial entonces en este artículo primero sección segunda trata de los poderes de la cámara de representantes este artículo establece que el inicio del proceso está o sea que el impeachment sólo puede ser el único que la única institución que puede iniciar un impeachment contra el presidente de los eeuu es la cámara de representantes es decir la representación de la soberanía nacional en este caso supongo que todos nuestros oyentes que si nos escuchan a nosotros porque les gusta seguir la actualidad habrán visto el vídeo de Nancy Pelosi, que es la presidenta de la Cámara de Representantes, el tercer poder del Estado, después del presidente y del vicepresidente, anunciando que empezaban unas investigaciones sobre posibles delitos cometidos por Trump. Es lo que ella llamó un impeachment inquiry. Lo que ha empezado es un proceso que va a llevar su tiempo. Lo que Nancy Pelosi anunció fue que la comisión de justicia de la Cámara de Representantes va a empezar a llevar a cabo una serie de investigaciones sobre un hecho que le llegó a la Cámara de Representantes por medio de la CIA.
13:15y a partir de ahora, como digo, estos comichis, estas comisiones, al modo español, van a empezar investigaciones, van a pedir informaciones a las agencias federales, van a pedir interrogatorios a testigos, van a tratar de reunir toda la información que puedan sobre estos indicios de un posible delito por parte del presidente de los Estados Unidos y cuando se cierre este periodo de investigaciones la Comisión de Justicia presentará su informe al Pleno de la Cámara de Representantes y allí se votará si realmente se va a llevar al presidente al impeachment. Es decir, todavía ni siquiera estamos en el juicio en sí, estamos en las fases previas.
13:56En este caso, la Cámara de Representantes debería aprobar con una mayoría simple, con una mayoría simple y es válida, para iniciar el proceso de impeachment y llevar el juicio al Senado, que es a quien le corresponde juzgar. En este caso, en la Cámara de Representantes, la mayoría es demócrata. Hay 235 congresistas demócratas por 198 republicanos, con lo cual parece probable que este proceso acabará en el juicio en sí, en el impeachment. Ahora bien, si la Cámara de Representantes aprueba iniciar el proceso político, el impeachment, la constitución establece en su artículo primero esta vez sección 3 que es el que habla de los poderes del senado dice que es esta cámara el senado la única institución facultada para llevar a cabo dicho juicio político estableciendo además que sólo se condenará al presidente que la única posible condena que puede salir de ese juicio es la destitución del cargo es decir, quitarle el cargo del presidente de los Estados Unidos y una pena de inhabilitación para cualquier tipo de cargo público incluidos los cargos honoríficos, los de confianza y todos aquellos que conlleven una remuneración pública
15:14eso sí, sin perjuicio de que la justicia a posteriori pueda entrar para juzgar al presidente o al expresidente ya que a este hombre se la suda bueno, bueno, es que te voy a contar aquí unas cosas muy ricas también te digo que podría ser un buen castigo que se anulasen sus tres años anteriores de mandato, ¿no? Como si no hubiera pasado nada. Bueno, en realidad es que tampoco ha pasado gran cosa. Claro, digo, y saliese Obama recibiendo al siguiente y así. Estaría guay. Oh, qué guapa. Si volvemos en el tiempo. Sí, sí, sí. Bueno, en este caso, este mismo artículo, este mismo artículo primero, sección tercera, dice que la manera de poder destituir a un presidente es que en ese juicio político, el voto en el Senado, dos tercios de los senadores voten a favor de la condena en ese caso estamos hablando de un Senado con 100 representantes, por tanto se necesitarían 67 votos actualmente en la Cámara hay 45 demócratas, 53 republicanos y 2 independientes, es decir, a priori los números no dan si todos se alineasen con su partido no daría para condenar a Trump, pero vamos a ver qué es lo que puede
16:22un segundo, simplemente no sé si vas a contar algo de esto más adelante, pero yo quiero aquí, pare la cinta puede ser que las pruebas que saquen sobre Trump sean tan claras, tan claras que hasta la gente de su partido tenga que votar a favor del impeachment pudiera ocurrir me parecería en plan que este hombre se ha comido un bebé o algo así bueno, eso no creo yo que cambie mucho ya lo hace ya lo da por hecho ese pelazo bueno, las causas que pueden conducir al impeachment se recogen en la sección 4 del artículo 2 de la constitución estadounidense que vienen a resumirse en traición cohecho, por lo que viene a ser soborno, recibir sobornos u otros cargos y delitos graves que es así como muy genérico, de ahí que por ejemplo en el discurso de Nancy Pelosi se dedicara a pronunciar hasta en tres veces consecutivas la palabra traición betrayal para lo que se le va a acusar a Trump se van a agarrar a esa parte de traición, sobre todo han anunciado a la Constitución de los Estados Unidos y a su juramento de presidente.
17:36Como digo, una vez, si llega al Senado, que parece presumible que esto va a llegar al Senado, comenzará el juicio en sí mismo. Las sesiones están presididas por el presidente de la Corte Suprema. Normalmente, en las sesiones tradicionales del Senado, el presidente de la Cámara es el vicepresidente, pero claro, dado que si el impeachment saliera adelante, ese vicepresidente pasaría a ser presidente de los Estados Unidos, pues parece que hay un conflicto de intereses y entonces se aparta al vicepresidente y se coloca al presidente del Tribunal Supremo. Claro, está feo. Y en ese juicio, por decirlo de algún modo, la Cámara de Representantes escogerá a un grupo, valga la redundancia, de representantes que ejercerán como de fiscales en un juicio normal, es decir, de acusación, y el Senado, los 100 senadores, ejercerán de jurado.
18:21Y allí pues irá el presidente y hay quien corresponda a defenderse de las acusaciones de los representantes. ¿Cuánto de mediático va a tener esto? Pues lo iba a dejar para el final, pero ya si quieres te lo adelanto. Pues la cuestión es que están empezando, de hecho hasta el 15 de octubre no van a empezar las investigaciones, aunque es verdad que la comisión está trabajando, pero la Cámara de Representantes ahora mismo está de descanso hasta el 15 de octubre. Está acabado un periodo de sesiones y tiene que empezar otro ahora. y a ver cuánto tiempo llevan y duran las investigaciones. Con lo cual es muy probable que esta parte más mediática, porque ahora el juego va a estar sobre todo en la prensa, la parte más mediática donde ya se involucran las instituciones puede ser que coincida con el inicio de las primarias en el partido demócrata, que los caucus de Iowa empiezan en febrero.
19:19O sea que puede haber, aparte de ser algo interesante, y grave, en cierta manera, también se puede convertir en un circo fenomenal. Algo en lo que los estadounidenses son especialistas, en convertir en cualquier cosa en un circo. Porque Donald Trump ha dicho que vuelve a optar a ser presidente. Bueno, él ha dicho que quiere repetir. La tradición dice que un presidente que todavía tiene derecho a otro mandato, sabéis que puede ser elegido solo una vez, lo tradicional es que su partido mantenga a su presidente de candidato y de momento no hay ninguna voz que haya dicho lo contrario. La verdad es que el Partido Republicano está metido en buena mierda porque claro, tú imagínate que este impeachment, aunque incluso no saliera en votación, le puede hacer mucho daño a su imagen.
20:07Como partido que defienda un candidato que dependiendo de las cosas que se publican en la prensa y que se hagan saber en el impeachment, les puede dejar una imagen bastante fastidiada. O puede ser que les salga bien. Eso tampoco hay que descartarlo. Bueno, explicado lo que es un impeachment, cómo funciona y cuál sería el proceso, si te parece bien, vamos a intentar explicar por qué los demócratas han decidido iniciar el proceso. bueno todo el proceso arranca cuando el director de la agencia de inteligencia o sea de la CIA comunica tal y como le indica la ley que debe hacer por cierto le indica a la cámara de representantes que un whistleblower como los llaman un informador un pues esto un informador un susurrante un chivatillo Un susurrador en el medio de la noche.
21:05Sí, así como con gabardina y en un sitio oscuro con sombrero. Sí, behind the musgo. Bueno, pues le comunica que le ha llegado una información, vamos, que un informador le ha informado de que ha tenido acceso a una grabación de la cual se podrían llegar a deducir que el presidente de los Estados Unidos ha cometido actos presuntamente delictivos y que además el Departamento de Justicia ha pretendido que esta información no le llegara a la Cámara de Representantes como exige la ley. Esta es la premisa. Bueno, en dicha conversación telefónica grabada, Donald Trump le solicita al presidente de Ucrania, Volodymyr Zelensky, Imagínate tú el inglés que tienen entre los dos ahí.
21:52Sí, bueno, fenomenal. que le hiciera bueno, Trump le pide a Zelensky que le haga un favor please, a blow Joe, decía se entendió mal y el favor que le pide es que investigara algunas inversiones o las posibles conexiones que puede tener la familia de Joe Biden y su hijo Hunter Biden con una empresa de gas en Ucrania flipa Hay que decir, por aclarar, que Joe Biden fue vicepresidente de Barack Obama durante los ocho años de mandato y que actualmente está concurriendo en las primarias demócratas para ser candidato, ser nominado como candidato para las elecciones de 2020 y enfrentarse al propio Trump.
22:41Y de hecho las encuestas de momento, aunque es verdad que Elizabeth Warren se está acercando, de momento le dan como favorito. Y en estas predicciones que hacen los medios estadounidenses, en caso de que Biden se enfrentara a Trump, de las 5 o 6 encuestas que hay, le ganaría en 5 y en una ganaría Trump nada más. O sea que en principio puede ser un rival duro para el propio Trump. Con lo cual huele un poquito a raro.
23:08A caquita. Entonces, días antes de que Nancy Pelosi hiciera el anuncio de que oficialmente se iniciaba el proceso de inquiry, de investigación, los medios estadounidenses, principalmente el Washington Post, ya empezaron a publicar noticias relacionadas con este tema.
23:31es verdad que el informe del informador no es público, no se ha hecho público todavía todavía no se sabe exactamente el contenido de dicho informe pero ya se empieza a publicar que es Trump quien pide a Zelensky que investigue posibles tramas de corrupción que puedan salpicar a la familia Biden, tanto a Joe Biden como a su hijo Hunter cuando le preguntan estos medios a Donald Trump Donald Trump no solo no lo niega sino que dice que él actuó de buena fe, que no hay ningún tipo de delito en aquella conversación y que de hecho, para que vean la transparencia de su presidente, que la misma Casa Blanca va a facilitar a los medios su transcripción de la conversación Dices tú, oye, pues que seguro tienes que estar, ¿no?
24:29De esa manera, como él dice, para callar las bocas de las fake news media de los traidores demócratas y enseñarle al pueblo estadounidense que su presidente solo actuaba en beneficio del pueblo americano.
24:44Bueno, hay que decir que mientras estos medios están esperando la transcripción de la Casa Blanca... Ah, que no ha llegado. Sí, sí, ya ha llegado, pero te estoy contando el relato de los hechos. Mientras, los medios norteamericanos siguen sacando información y resulta que la administración Trump había bloqueado 400 millones de dólares en ayuda militar a Ucrania.
25:12había 400 millones que iban destinados a Ucrania para reforzar su estrategia militar de cara al conflicto con Rusia que no habían llegado estaban bloqueados porque la administración Trump había decidido bloquearlos no sabíamos muy bien por qué se habían quedado una maleta perdida en el aeropuerto sí, casualmente la conversación entre Trump y Zelensky ocurre días después de ese bloqueo vaya aquí Pepe me he puesto vamos haciéndonos una idea de qué va el tema el 22 de septiembre dos días antes de que Nancy Pelosi anunciara el inicio del proceso de impeachment Nancy Pelosi como nombre me parece maravilloso a mí me parece muy sonoro sobre todo Nancy Pelosi si hubiera vivido en España hubiera pasado una mala infancia igual allí, bueno, pues Pelosi es más habitual no conozco a muchos Pelosi el núcleo de los Pelosi no sabe muy bien por dónde se mueve en fin bueno, pues digo, dos días antes de que lo voy a decir otra vez, Nancy Pelosi anunciara el impeachment o el inicio del proceso, el New York Times desvela que Trump presionó a Zelensky para que investigara a los Biden por corrupción que lo que está buscando es una trama
26:37de corrupción que salpique a los Biden. De hecho, de lo que le acusa Trump es de usar su posición de vicepresidente, cuando era vicepresidente de Obama, para presionar al gobierno ucraniano para que cesara al fiscal general de Ucrania, que en ese momento estaba investigando al propietario de una empresa energética ucraniana para la que trabajaba su hijo Hunter. y la gente de Ucrania estará diciendo ¿por qué a nosotros amigos que estamos aquí pasando penurias? sí, sí, ahora voy con lo de Ucrania es que vamos a viajar a Ucrania un poco bueno, a día de hoy no existe ninguna prueba de esta acusación quiero decir, más allá de que Trump ha dicho que eso es corrupción y ya está que igual lo ha soñado, que también puede ser que puede ser aunque el New York Times también publica que el abogado personal de Donald Trump, que es Rudy Giuliani, que a lo mejor te suena a lo mejor, ¿no?
27:42Mayor of New York. Sí, fue el alcalde de Nueva York durante el 11-S. Pues ahora es el abogado personal de Trump. Resulta que publica el New York Times que lleva negociando la colaboración ucraniana en esta investigación, o sea, que llega pidiéndole a Ucrania que investigue a los Biden desde febrero, al menos. sin resultados, por cierto, lo cual dice lo que muchos medios vienen a decir, que Giuliani es un abogado pésimo. Pero bueno, eso yo ahí no me meto. Recalcar, dejar claro que Giuliani es el abogado personal de Trump, que no tiene nada que ver con la administración americana y que por tanto no sabemos muy bien qué pinta en asuntos de Estado.
28:22Pero bueno. Bueno, ¿quién era el fiscal este ucraniano que estaba investigando al dueño de la empresa para la que trabajaba el hijo de Joe Biden. Bueno, este fiscal se llamaba Víctor Shokin. Es un juego de tronos. Sí. Víctor Shokin fue cesado por el Parlamento Ucraniano en 2016, siendo presidente de Estados Unidos Obama y vicepresidente Joe Biden. La realidad es que sí que Joe Biden había hecho declaraciones públicas en las cuales exigía de parte del gobierno estadounidense el cese de Shokin, de este fiscal. ¿por qué? aunque también hay que decir que otros gobiernos occidentales y algunas instituciones económicas como la FMI también lo habían solicitado, por cierto, que no era solo una cuestión de la administración Obama bueno, voy a intentar explicarlo a ver si Mario, tú dime cuando te pierdas va, voy estamos hablando de año 2012 2012 en el año 2012 es cuando se produce el Euromaidan del que hablamos cuando hablamos de la guerra de Ucrania, cuando se produce la revolución esta de queremos Europa, no queremos Rusia, y el presidente es un tal Yanukovych, que es muy prorruso, amigo de Vladi.
29:39Sí, por cierto, siempre que hablamos de Ucrania nos dan de hostias luego, o sea que vete preparando. No, ya tengo la cara de piedra. Vale, vale. Decía este Víctor Yanukovych, presidente ucraniano, prorruso, amigo muy cercano a Vladimir, que tuvo que salir por patas del país cuando ocurrió lo del Euromaidan. Bueno, pues este Yanukovych tenía uno de los muchos personajes que tenía cercanos. Se llamaba Mikola Zlochevsky. Y lo peor es que no sé cuántas veces lo voy a poder decir bien. Zlochevsky. Puedes decir Mikola todo el rato. Bueno, es que me gustan los retos. Este Zlochevsky era, es, es, porque sigue siendo el propietario de una empresa llamada Burisma Holdings, que es una compañía de gas natural propietaria de buena parte del mercado de gas natural ucraniano.
30:39También se considera bastante cercano a la órbita de Putin. Sí, todo very transparent. Sí. Bueno, pues este fiscal, Víctor Shokin, estaba investigando a Zlochevsky por presuntos delitos de lavado de dinero, evasión fiscal y corrupción. Nada esperable por otro lado. Solo normal. Vale. Claro. La gente no entendía muy bien por qué cuando Yanukovych se va de Rusia y llega el nuevo presidente de Ucrania, que se llama Petro Poroshenko, del cual también hablamos, que era un líder pro-europeo, que venía un poco a cambiar completamente la política de Yanukovych, resulta que el fiscal investiga, pero no le mete mano a este tipo.
31:35A este tipo que, por cierto, se va del país también. Entonces, claro, en el año 2016 muchas administraciones, entre ellas Joe Biden representando a la administración estadounidense, exigen a Poroshenko que cese a este fiscal porque lo que parece es que, por razones que no sabemos muy bien, no le apetece mucho empapelar a este señor empresario del gas. Claro, fíjate cómo sería, posteriori hemos sabido lo que pasó en ese año 2016. Por cierto, ese cese ocurrió. Se le quitó del medio al fiscal. Este fiscal en el año 2019, en una nota jurada enviada a un tribunal británico que también investiga este Zlochevsky este Shokin el fiscal al que cesaron asegura en esta nota jurada que el Poroshenko el presidente proeuropeo le decía que le presionaba para que dejara la investigación sobre Zlochevsky o sea que no era que él no quisiera es que el presidente Poroshenko no le dejaba y que cuando le cesaron él quería seguir investigando pero le cesaron y no pudo seguir y que aquel fiscal que le sucedió dio por cerrado el caso diciendo que no había pruebas para incriminar a Zlochevsky un tipo que como digo no huele
33:00a limpio Zlochevsky también han salido grabaciones de conversaciones entre este Zlochevsky y el presidente Poroshenko digamos arreglando algunos asuntos entre ellos Madre mía, chico. Hoy una pregunta que te quería hacer, así antes de que sigas con la historia de Falcon Crest. El interés de, como has comentado, administraciones de países como Estados Unidos en Ucrania, ¿por qué?
33:27¿Por qué? Bueno, porque ha saltado el conflicto entre Rusia y Ucrania Los países occidentales y Estados Unidos están del lado ucraniano Evidentemente se confrontan con Rusia Y como digo, Zlochevsky era un hombre dentro de Ucrania muy cercano a Yanukovych Y por tanto muy cercano al círculo de Putin Y hombre, pues descubrir sus delitos, empapelarle Y por qué no decirlo, quedarle con todos sus recursos que no son pocos que tiene la compañía más importante de gas natural de Ucrania pues sería quizá un golpe importante al sector prorruso que hay dentro de Ucrania. Porque al final una de las tareas de este tipo de países que apoyan a ciertos movimientos dentro del propio país es la de estabilizar el país y llevárselo a su terreno.
34:20Bueno, claro, tú ten en cuenta que a Puty le viene muy bien tener un sector prorruso dentro de Ucrania que le ponga las cosas difíciles al gobierno ucraniano. sin tener el que mover demasiados dedos por la misma razón pues por ejemplo Estados Unidos quiere deshacerse de ese sector prorruso para que Ucrania se acerque más al sector occidental, al fin y al cabo esto es una lucha de influencias y de momento pues hay que decir que va ganando Vladimir, es así porque tiene más matching guns suyas eso vamos, va a misa el problema es que además no necesita ni enseñarlas, ya sabemos que las tiene y es suficiente para el mundo, todos lo sabemos bueno y tú me dirás, bueno, esto que me has comentado de Joe Biden pidiendo la dimisión de este fiscal y demás bueno, pues es que este Zlochevsky es el fundador, como digo de una de las empresas de gas natural si no la más importante, una de las más importantes de Ucrania esta empresa que te he dicho que se llamaba Burisma Holdings bueno, pues resulta que en el año 2012 que es cuando empiezan las publicaciones en Ucrania sobre la posible corrupción y los delitos de Zlochevsky, Zlochevsky toma una decisión
35:33para su empresa, que es crear una especie de junta o de comité de personalidades internacionales que vengan a evaluar y a demostrar al mundo que su empresa y su persona están limpias, que no han cometido ningún delito. Viene a ser como un lavado de cara, un marketing, para intentar desviar las acusaciones. Dentro de esa junta de agentes internacionales viene Hunter Biden, que es el hijo de Joe Biden, que empieza a cobrar 50.000 dólares por cada mes que acude a las reuniones de esa junta allí en Ucrania. Qué guapo, ¿no? Sí. Entonces, ¿qué pasa? En realidad, ha estado hasta abril de 2019. Mi comentario aquí ha sido, hombre, muy espabilado el chico no parece.
36:21Quiero decir, que no es que el chico haya hecho nada ilegal, bueno el chico que es mayor que yo, yo creo, el hijo de Biden no es que haya hecho nada ilegal, por lo menos no se ha demostrado que haya hecho nada ilegal, lo que pasa es que bueno, sí, parece que, hombre, una buena imagen no da de que tu padre esté solicitando que quiten al fiscal que está investigando al tío que te paga porque no está investigando al tío que te paga.
36:45entonces claro, no parece muy muy lógico pero la realidad es que no se ha podido demostrar en ningún caso ninguna ninguna ilegalidad pero no eran a ver como te digo no eran rollo, claro esto eran elegidos por el propio Zlochevsky este, por el malvado vale vale, o sea no era en plan a ver Estados Unidos, mandarme a uno aquí que venga a vigilarme, no? no, porque de hecho también creo que se lo pidieron al hijo de John Kerry, que es otra figura prominente de política estadounidense también fue un ex primer ministro polaco estuvo en esa junta también o sea que bueno, se lo ofrecieron a diferentes personas ¿qué sentido tiene elegir a personas tan próximas al poder estadounidense?
37:30¿como para limpiar su imagen también? Sí, claro quiero decir, si hay personalidades del entorno político estadounidense que pueden confirmar públicamente que tu empresa está limpia, que tú estás limpio, que los delitos de los que se te acusan no son reales, porque ellos están vigilando cómo opera la empresa pues hombre, desde luego es un puntazo para su imagen y si además, quiero decir que por 50.000 dólares por un mesecito de trabajo pues oye, lo mismo estás más que predispuesto a decir la verdad vale bien bueno, explicado esto, te he dejado antes con que la Casa Blanca ahora te he explicado todo lo de Joe Biden te he dejado antes que Donald Trump había dicho que la Casa Blanca iba a publicar su transcripción de la conversación con Zelensky.
38:21Bueno, atónito, ojiplático, nos quedamos todos, yo creo, cuando resulta que mandan esa transcripción de la conversación entre Trump y Zelensky y allí se confirma que efectivamente Trump le está pidiendo hasta en cuatro ocasiones a Zelensky que investiga a los Biden o sea, es fantástico claro, los periódicos en plan diciendo, pero es que nosotros que íbamos a buscar aquí el regomello para buscarle aquí las conexiones y tal, pero si nos lo están dando sí, sí, además la conversación empieza, bueno, la parte interesante la chicha, empieza cuando Trump le dice a Zelensky que Estados Unidos le recuerda que está haciendo mucho por Ucrania.
39:13Recuerdo que tiene bloqueados 400 millones de dólares en ayuda militar en este momento. Zelensky le contesta que sí, que se lo agradece mucho y que además estaría muy interesado en comprar más misiles, creo que dice, misiles o armamento. Bueno, evidentemente a Zelensky le faltan 400 millones porque no le llegan. y Trump le dice que muy bien pero que que un momento nos gustaría que nos hicieras un favor le dice esta frase literalmente y le dice investiga a Joe y a Hunter Biden y además como digo se lo pide hasta en cuatro ocasiones en la misma conversación no utiliza como M. Rajoy y cosas de esas no, no, no quiero decir que es que además como digo es una transcripción que sale de la propia Casa Blanca.
40:04Ya, ya. O sea que, como digo, que no lo hace ni una ni dos, que lo hace hasta en cuatro ocasiones, ole, ole, ole, por la enmienda de mis cojones, básicamente. Pero, ¿entonces no le ven maldad a eso? ¿O por qué pasan esa transcripción desde la Casa Blanca? Yo es que... No, o sea, no lo tengo muy claro. Vale. No lo tengo muy claro, pero vamos, vamos a intentar explicarlo. Por cierto, a esto, Zelensky le dice que entiende perfectamente que no pueda haber conversaciones sobre futuro... Bueno, sobre... Que no pueda haber conversaciones... No sabemos muy bien de qué tipo. Entiendo que tiene que ver con lo de la ayuda militar.
40:41Que aquí es donde está el problema y ahora voy a explicarlo. Que no puede... Que entiende que sin esa investigación, que sin investigar a los Biden, es consciente de que no pueda haber conversaciones con Trump. No sabemos muy bien de qué. Es que hablan de la NFL todos los lunes. Es decir, en el mejor de los casos lo que tenemos con esta transcripción es que Trump quiere involucrar a un gobierno extranjero para investigar a un rival político Eso sería el mejor de los casos Una cosa, este tipo de investigaciones si es que fuese verdad que los Biden estuvieran involucrados en algún tipo de trama por ahí, sí que se debería hacer desde la CIA, por ejemplo desde algún sistema de este estilo Claro, es que para eso tienen las agencias de seguridad.
41:32Bueno, te decía eso, que en el mejor de los casos, Trump quiere involucrar a un gobierno extranjero para investigar a un rival político. Recuerdo que es ahora mismo el principal candidato a convertirse en su rival en las elecciones de 2020. Si pensamos mal del todo, que no va a ocurrir, pero bueno, es ya por rellenar tiempo. Lo que está haciendo Trump es amenazar a un gobierno extranjero con negarle ayuda militar y dejarle solo ante Putin, que es lo que viene a ser si no investiga a un rival político que se enfrentará a él en las elecciones de 2020 entonces el debate en Estados Unidos ahora mismo está en si lo que ha hecho Trump basándonos en esa transcripción digo, propia de la Casa Blanca es si eso es diplomacia o amenaza porque los republicanos dicen que eso es diplomacia este hombre realmente ya es que va a otro nivel porque ya directamente no utiliza personas utiliza países enteros en contra de sus enemigos bueno, el discurso de Nancy Pelosi que por cierto, lo he vuelto a decir solo por a ti sí, gracias podrían formar un dúo cómico, Pelosi y Tlepchenko los nuevos Faemino y Cansado
42:49bueno, que decía, Nancy Pelosi hace un discurso dura unos 6 minutos, está en internet y está subtitulado en español para que no tenga nadie problema recomiendo que lo vean, de esos 6 minutos 5 minutos y 15 segundos son gloriosos los últimos 45 la verdad es que la señora se lía un poco, pero bueno porque además parece lo siento, no quiero ofender pero parece que se le va a salir la dentadura postiza todo el rato o sea, por favor que alguien lo vea y lo confirme para que no sean solo impresiones mías bueno en cualquier caso en cualquier caso los primeros cinco minutos de discurso son gloriosos hay un momento en el que dice Nancy Pelosi que Trump se cree que el tercer artículo de la constitución, el que habla del presidente cree que él le da derecho a hacer todo lo que le dé la gana y ella le recuerda que evidentemente nadie está por encima de la ley ni siquiera el presidente de los Estados Unidos entonces yo creo que sí que Trump piensa de verdad y de hecho lo va a confirmar unos días después y ahora te lo comento, que sí que él puede hacer lo que se salga de los huevos cuando le salga de los huevos
43:50que para eso es el presidente Claro, hombre. Qué señor, macho, qué señor. Bueno, después del revuelo que se forma tras publicar la transcripción de la conversación, toda la cúpula republicana, los miembros más prominentes del Partido Republicano, decidió cerrar filas en torno a Trump, como venían haciendo con todo, básicamente. y la Casa Blanca decidió elaborar un argumentario para que los republicanos pudieran defender públicamente la inocencia de Trump y el buen hacer de Trump en contra del impeachment ya anunciado por los demócratas fíjate si fueron tan buenos que al primero al que le mandaron la argumentación, el argumentario fue al partido demócrata, se lo mandaron al partido demócrata por equivocación o sea, fantástico Es que confundieron los mails, siempre pasa Bueno, toda la defensa de Trump y de los republicanos se basa en que no hay una amenaza explícita es verdad que la transcripción no recoge una amenaza explícita donde le dice o investigas a Biden o no, te doy los 400 millones de dólares No hay una relación, no se puede establecer una relación directa porque la conversación así no lo produce
45:06aunque sí podemos sospecharlo y de hecho es que muchos republicanos te dicen que, bueno, el presidente puede pedir lo que quiera a quien quiera, que si se lo dan gratis, y si quiere una investigación sobre los Biden y Ucrania lo quiere hacer por sí misma, pues qué problema hay. Como ves, un argumentario... ¿Qué te iba a decir? Perdona. Los millones estos de dólares a los que haces referencia, no sé si lo has comentado antes y se me ha pasado, estarían aprobados por los parlamentarios, por el grupo de representantes. Correcto. Claro, por eso toca tanto el amor a la gente en general. Correcto. Muy bien, gracias.
45:47Bueno, pues eso. Y ese mismo argumentario dice que hay que convertir este problema en un ataque contra Biden. Hay que dejar en ridículo a Biden y hay que atacarle continuamente. Es verdad que los republicanos... Hay republicanos ya que prefieren mantener silencio, que prefieren no opinar. Lo cual es una señal... Vergüenza ajena se llama. Sí. Más de vergüenza ajena que de éxito del impeachment. no cantemos victoria que estamos lejos todavía de que el impeachment prospere, pero sí que es verdad que ya hay algunos que han criticado a Trump en el sentido de, hombre, lo que ha hecho no está bien, pero no es delito excepto Mitt Romney, que fue vicepresidente con George Bush hijo, a él se le suda los cogenes, ha dicho que hay que echar a Trump ya pero es el único republicano que se atreve a hablar básicamente porque ya está vuelta de todo y le da igual Molaría en plan, bueno hombre peores cosas ha hecho este hombre y ahí sigue, hombre, no dejarle pasar esta bueno, si crees que la historia ha acabado resulta que ese argumentario se envía a los miembros del Partido Republicano que siguen al pie de la letra dicho argumentario
46:57y Donald Trump da una conferencia de prensa va, por supuesto, a seguir su propio argumentario el argumentario elaborado por la Casa Blanca y en un alarde de... es que no sé muy bien cómo definirlo improvisación no solo reconoce orgulloso que pidió a Ucrania la investigación de los Bidens, sino que además añade que también se lo pidió a China o sea por supuesto China ha dicho a mí que me está contando el abuelo que a él no le pidan nada que pasa del tema igual se encontró una persona con rasgos asiáticos por la calle y le empezó a meter mandanga Le dijo que investigues a Biden. Investígame algo.
47:45Por cierto, un par de días después el New York Times ha desvelado que también se lo ha pedido a los gobiernos de Australia, Italia y Reino Unido. Joder, bacho, aquí no nos ha pedido nada. Todo se ha negado de momento. Claro, aquí como tenemos gobierno en funciones, no le ha podido pedir nada, bacho. Claro, Pedro estará a mi modo olido, diciendo a mí no me lo piden. Tú imagínate, mañana en el New York Times este, en el Washington Post, que salga la transcripción entre la conversación entre Pedro Sánchez y Donald Trump sobre lo de Ucrania. Uno hablando y el otro diciendo ¿What? ¿What? ¿What? Así todo el tanto.
48:20Bueno. Si es que nos da momentos inolvidables. Los aranceles, Donald. Que nosotros estamos ahí. Eso, yo puta. Cuidado con nuestras aceitunas. Cuidado que no te llevamos más aceite. Mamón. A ver cómo sobrevive luego el cocinero ese. Perdona, el cocinero ese que no me acuerdo cómo se llama. Ese que sale tanto por la tele. El José Andrés. José Andrés, ese. Ese. Ese, ese. Bueno, entonces aquí es donde está el debate en Estados Unidos ahora mismo. Si lo que hizo es éticamente incorrecto pero no ilegal o si es directamente ilegal. Y eso es lo que se va a empezar a investigar ahora mismo en la Cámara de Representantes.
49:02Hay que decir que el título 52 de la ley federal estadounidense dice que es ilegal que cualquier ciudadano extranjero intervenga, bueno, es mucho más amplio, pero yo lo resumo, intervenga de ninguna manera, es decir, ni a través de fondos, ni a través de ayuda de cualquier otro tipo, que no puede intervenir de ninguna manera, directa o indirectamente, en un proceso electoral estadounidense.
49:22Y que todo aquel que reciba esa ayuda, el estadounidense que reciba esa ayuda, está cometiendo un delito y que por tanto será juzgado y condenado. básicamente Trump en un tuit dijo que él puede hacer todo lo que quiera para investigar casos de corrupción y que tiene derecho a usar la administración para ello y aquí es donde está el conflicto así que para acabar con esto aunque luego te tengo una bola extra joder, muchas gracias si me preguntas qué va a ocurrir qué va a ocurrir por un lado, las encuestas de opinión pública que aquí mandan mucho se mueven de momento favorables al impeachment pero no por demasiado margen.
50:03Estamos en un 48% a favor del impeachment y un 44% en contra. Pero por las risas también. Claro. Para prever una posibilidad real de éxito ese porcentaje a favor del impeachment tendría que subir mucho. Y entonces aquí es donde, como digo, más que el tema de instituciones es donde va a entrar el papel sobre todo de las filtraciones y de los medios de comunicación. Es decir, que nos cuenten que vayan sacando la mierda para ver si realmente se consigue demostrar que Donald Trump ha actuado de una forma ilegal o ilícita y quizá de esa manera el pueblo estadounidense decante la balanza a favor del impeachment. Lo digo porque ahora te hablaré del caso de Nixon que sufrió un impeachment, aunque no se llegó a celebrar pero es verdad que Nixon cuando se le anunció el impeachment los republicanos también cerraron filas con él, pero según fue saliendo la mierda le dejaron solito. Eso te iba a decir, puede ser que todo esto implique comentabas, filtraciones y que la gente ahora aproveche para sacar mierdas y que vayan saliendo otras cosas que no estén relacionadas con este caso de los Biden, ¿no?
51:03Sí, además, aparte de las filtraciones de los propios demócratas, bueno, por supuesto, todos los medios pro-Trump, sobre todo Fox, van a intentar sacar la mierda de Biden. Digamos, van a intentar, en inglés hay una expresión que es que es embarrar el terreno, lo que nosotros decimos más o menos. No van a intentar meter toda la mierda para intentar decir, veis, si es que Trump tampoco es tan malo, mira que malo es el otro pero es verdad que en esto hay que reconocerlo, los medios estadounidenses cuando huelen la sangre en este tipo de cosas son muy buenos sacando información de hecho hay que recordar que el Watergate lo sacaron los medios de comunicación entonces cuidado porque Washington Post y New York Times han sacado mucha información ya en estas semanas y ahora tienen, mientras duren las investigaciones van a tener tiempo para poder sacar cositas Entonces dependerá de lo que consigan sacar si este impeachment puede tener algún atisbo de éxito o no.
51:59es lo que te digo y aparte hay que contar con el tiempo porque en febrero empiezan las primarias demócratas se va a empezar ya la campaña electoral no solo para las presidenciales 2020 hay que recordar que de parte de las presidenciales se renueva completamente la Cámara de Representantes en la que ahora mismo tiene mayoría demócrata y se renueva un tercio del Senado donde las mayorías están muy equilibradas ahora mismo está a favor de los republicanos 53-48 pero claro un par de estados que cambien y, digamos, tener un Senado a favor de los demócratas podría cambiar muchas cosas. Y nos reímos nosotros de nuestra campaña electoral. Eso va a ser... Ya verás.
52:39Claro. Entonces, es verdad que el impeachment puede no tener efectos prácticos en el sentido de que ahora mismo, como digo, lo más probable es que no saliera un impeachment favorable, una destitución en el Senado. Pero, como digo, dependiendo de la mierda que se saque, incluso podría no llegar a ser necesario. Es decir, que si la campaña consigue que los demócratas mantengan la mayoría de la Cámara de Representantes y consigan la mayoría en el Senado, quizá eso sí que pueda dar un vuelco a la situación para la siguiente legislatura. ¿Qué te iba a decir? También la imagen de un presidente juzgado en el Senado tiene que lastrar mucho también para que tu partido te apoye como candidato a la próxima reelección, ¿no?
53:24Depende. es que la política en Estados Unidos es un poco bueno, en general la política anglosajona es un poco diferente a la europea si el impeachment no saliera favorable o sea, que acabara con la destitución de Trump es muy probable que en realidad no cambie en nada efectos electorales, quiero decir que los republicanos digan, veis como era inocente, que los demócratas dicen, veis los republicanos que malos son y ya está, y cada uno seguirá votando a lo suyo y defendiendo a lo suyo y no cambie gran cosa quizá bueno, es quizá es parecido a si una moción de censura fracasa en Europa realmente porque por ejemplo la primera que le hizo Pablo Iglesias a Rajoy, pues la verdad es que no tuvo demasiadas consecuencias para el propio Rajoy, quizá más para el propio Iglesias bueno, la bola esta que te traigo es simplemente un resumen muy resumidito de los tres impeachment anteriormente, porque este es el cuarto en toda la historia estadounidense, solo ha habido cuatro impeach, este es el cuarto el primero se lo hicieron a Andrew Johnson que fue presidente de los Estados Unidos a finales del siglo XIX, fue el sucesor de Lincoln
54:26y él tuvo que gestionar el final de la guerra de secesión estadounidense. Y bueno, los republicanos le iniciaron un proceso de impeachment porque no se ponían de acuerdo en qué se tenía que hacer después de ganar la guerra. Andrew Johnson era demócrata y la Cámara de Representantes estaba en manos de los republicanos. Le acusaron de conspiración contra Estados Unidos porque Johnson aplicó algunas políticas de amnistía, cosa que los republicanos querían mano dura, y como no estaban de acuerdo, pues le hicieron el impeachment. La excusa fue el nombramiento del secretario de Defensa, que fue una excusa contra cualquiera, pero vamos.
55:09Daría el hombre como para pensar en esas cosas. Bueno, como digo, le acusaron de conspiración contra los Estados Unidos y fue absuelto, llegó el juicio al Senado y fue absuelto por solo un voto. Entonces el Senado tenía 54 senadores, los dos tercios eran 36 votos, la votación fue 35 a favor de Charles, 19 a que se quedara, así que se quedó en el puesto. El segundo fue Richard Nixon, a mediados de los 70 se le inició a raíz del escándalo Watergate, que recuerdo fue cuando se publicó el robo de documentos dentro del llamado edificio Watergate, que era donde tenía su sede el Comité Central del Partido Demócrata.
55:47Nixon era republicano. Se supo de acoso a políticos demócratas a través de la CIA, del FBI y demás, desde las agencias federales. Todo muy bien. Se le acusó de obstrucción a la justicia, de abuso de poder y de obstrucción al Congreso. Cuando el caso llegó al Senado, se publicaron unas conversaciones en las que Nixon, desde el despacho se confirmaba que conocía todos los detalles del escándalo y por tanto el resto de republicanos no tuvieron más remedio que anunciar que iban a votar a favor del impeachment. Nixon no dejó ni que llegara al juicio, decidió dimitir y ni siquiera se celebró el juicio.
56:30Y por último fue a Bill Clinton. No sé si este lo recuerdas, fue a raíz del escándalo Lewinsky. tras descubrirse que había mentido acerca de sus relaciones extramaritales has visto que como lo he hilado, he dicho lo del blow show antes y ahora que claro, claro soy un profesional de la política ya amigos bueno como digo se le acusó de mentir bajo juramento y de obstrucción a la justicia además del caso Lewinsky otra funcionaria federal del estado de Arkansas creo recordar Paula Jones también la había denunciado por acoso sexual, digamos que a Bill le costaba tenerla dentro de la bragueta todo fenómeno así y lo único que estas cosas que tiene la vida, esas cosas para algunos republicanos eso no era tan grave así que consiguió salvar la votación es verdad que fue 50-50 pero con algún voto republicano a favor suyo Bill Clinton también llegó al Senado y no fue no fue destituido así que entre procesos ninguno exitoso, bueno, el de Nixon hubiera sido exitoso, pero no llegó ni a celebrarse, y estamos empezando el cuarto. Molaría en estos casos, con lo de Bill Clinton, en plan, ah, pero que no,
57:45¿a que vosotros no hacéis eso con...? Ah, que no, se podía. Ah, vale, vale, pues nada. La gente mirándose unos a otros, en plan apoyo, sí, también. Y lo típico de algunos senadores diciendo que no con la boca, pero que sí con la cabeza. Claro, claro. Es maravilloso. Sí, sí, sí. Joder, qué bonito. Y nada, pues esto es de momento la situación que tenemos en Estados Unidos así que se avecina primero una campaña demócrata bastante interesante y sobre todo una campaña electoral para el 2020 más que interesante además digo no solo a nivel presidencial sino a nivel del Senado y de la Cámara de Representantes Supongo que ahora además todo esto del impeachment lo seguiremos live minuto a minuto ¿no?
58:25Sí, esto vamos yo todos los días voy a repasar el Washington Post, el New York Times y la CNN porque claro ahora ten en cuenta que entre los medios estadounidenses empieza una carrera a ver quién saca la informacionante a ver quién gana a ver quién saca la más gorda entonces por eso digo que ahí los medios americanos sí que pueden jugar un papel importante, por otro lado como digo estará haciendo contraataques Fox, que es una cadena muy republicana pero sobre todo es muy pro-Trump quizás sea porque Trump en su momento invirtió muchos millones en Fox pero vamos, esto es a nivel de datos nada más. Puede ser, si es que los diners, los diners al final hacen maravillas, joder que bien. Sí, que no hagan los diners Oye, pues me ha gustado mucho el tema este de los impeachment y sobre todo yo creo que es digamos fácil llevar a presidentes que han hecho así algo chunguelas a ponerse delante de un jurado, aunque sea dentro del propio senado para investigar todo ese tipo de cosas, o sea que está bastante guay y nada, esta era mi apreciación final casi se me saltó una lágrima de lo bonita que la has hecho
59:35claro, si es que siempre me ha pasado muchas veces bueno, por cierto te tengo que decir una cosa, desde que he buscado Nancy Pelosi en Google cuando la has nombrado por tercera o cuarta vez la he tenido permanente en la pantalla todo el rato y ya te estás imaginando a la dentadura saliendo es que en la imagen que tiene en Wikipedia la dentadura si miras muy fijamente la imagen, sí que parece que se le va a caer o sea que está ahí Ponte el vídeo, con impeachment Nancy Pelosi, ponte el vídeo y verás como estás sufriendo los 6 minutos diciendo, se le sale Ahora lo miro Amigos, escuchad los métodos de contacto porque son muy bonitos y muy fresquitos, ya veréis ¿Quieres preguntarnos algo?
1:00:22¿Proponernos algún tema? ¿Exponernos tu opinión? Ponte en contacto con nosotros, es muy fácil Envíanos un correo electrónico a esta dirección Esto también es politica.gmail.com También puedes escribirnos en nuestra página de Facebook Esto también es politica O en nuestra cuenta de Twitter O si lo prefieres, visita nuestro blog Esto también es politica.wordpress.com Recuerda que puedes suscribirte a nuestro canal de YouTube Y si quieres charlar con nosotros directamente Únete a nuestro grupo de Telegram Búscale enlace en nuestras redes sociales porque tú también formas parte de esto también es política bueno, ¿qué te han parecido los métodos de contacto?
1:01:01espera, espera antes de que sorprendentes cuidado porque puede ser que sean nuevos por eso digo yo me he cubierto las espaldas eso te digo si son los de siempre ha sido una ironía y si no pues he tenido razón vale también podemos haber grabado dos versiones ¿no? pero qué mejor así que queda más cutre claro, joder no gusta si en Riego no hay emoción Claro, entonces, bueno, puede ser que hayan sido nuevos, que todo depende de las lunas, del movimiento lunar y todas esas cosas que pasan con nuestras vidas, o puede ser que hayan sido los mismos, y entonces la gente seguirá durmiendo tranquila.
1:01:38Por eso digo que sorprendente. ¿Te he contado que he estado con gastroenteritis? Ah, pues no, mira. Desde luego ya no me cuenta las cosas importantes. Es que he hecho bastante impeachment, ¿eh? Ahí he tenido un impeachment muy serio. Has tenido moción de censura ahí. Sí, sí, sí. La verdad es que fíjate que fue acabar los podcast days, ¿no? Y, o sea, lo que son cinco minutos después de acabar y me vino el bajón, el literal. ¿Tú crees que ahí tu cuerpo soltó tensión y lo que no era tensión también? Me vino la descarga de datos. Sí, sí. En 5G, ¿no? Claro. Porque si fue a los cinco minutos, fue ahí tanta velocidad.
1:02:18Como cuando usábamos el emule, que eso iba a toda hostia. Eso iba... No, perdóname, que emule vuelve a ir a toda hostia. Ah, emule está muy arribita ahora. Pero está a tope. ¿No ves que han cerrado todas las páginas de descarga? Sí, y ahora se tira de emule la gente guay. La gente ha vuelto a lo clásico, a lo que no falla. Ah, vale, vale, porque lo de pagar y eso no, ¿no? No, no, no. Vale, bueno, pues nada. Pues sí, he estado... Porque es un virus, es un virus que ataca. O sea, ataca, ya te digo, en tres minutos, ¿eh? ten cuidado porque igual de haber a los podcasters claro, igual de haber estado hablando por Skype también se traspasa no, no te preocupes le he puesto una redecilla alrededor del ordenador y por eso te he dicho que te separases del micrófono y un poquito más bueno, es que estoy en parla es que los oyentes no saben que yo normalmente tengo que grabar como muy pegado para que se me oiga bien y es que hoy Mario no sé qué ha hecho que me ha mandado estoy como a un palmo, estoy muy lejos del micrófono, me siento rato ¿te imaginas que haya sido boicot y luego todo el episodio
1:03:23se te oiga una mierda? no se te oiga nada yo no voy a grabar este episodio otra vez lo grabas por encima en plan subtitulado como nuestro amado Ponset que en paz descanse si fuera un homenaje a Ponset sí lo hago lo tienes que hacer en inglés hola estoy aquí hablando madre mía que maravilla Ponset bueno pues nada algo que añadir de algo que tengas así en tu vida que te pique? Pues nada, que hoy me he enterado por una alumna que han vuelto a los castings de OT. No sé qué necesidad había. Efectivamente. ¿Te acuerdas cuando hace años aquí hablábamos de OT1? Digo de OT1, de OT2000, ¿qué era? ¿18? ¿17? ¿17?
1:04:04Sí, hombre. Ha llenado minutos de este podcast. Es verdad, y éramos referentes en cuanto a las comunicaciones de OT. O sea, nos convertimos, bueno, yo creo que en el mejor podcast sobre OT del mundo no había alguna categoría a los premios menos mal que estos minutos de la mierda, como nos gusta llamarlos para nuestros fans es de verdad esto es para los patrios madre mía, que se lo han ganado o lo habéis ganado, chavales, esto es para vosotros pues sí que llenamos muchos minutos, pero fíjate que con el tiempo hemos perdido lo que es la ilusión por algo que se ha convertido en una putísima mierda, ¿no?
1:04:44bueno pero porque somos la imagen del cambio de los tiempos Mario somos la voz del pueblo y lo que hace dos años al pueblo hace ilusión ya no ahora que volvemos vamos a entrar en recesión como bien dice Piqueras que le he escuchado esta mañana y que ahora Sálvame solo en recesión porque si es Piqueras lo raro es que no ha dicho que vaya a destruir el mundo de momento no está en ello y que perdón Gran Hermano ocupa toda la parrilla de Telecinco y Sálvame toda la parrilla vespertina de Telecinco pero eso no ha cambiado, ¿no? no, no, sí ha cambiado, porque ahora no hay pasapalabra y lo han alargado una hora más y es verdad que lo han cerrado por condena judicial porque no estaban pagando los cabrones y a qué cabrones estoy haciendo la señal de a la buchaca por si, claro, como no me veis pues no lo estáis y yo estoy haciendo el de guindos el de harle guindor eso, bueno, pues eso, que no estaban pagando a ITV, que no es lo de los coches, sino que es una cadena británica y pues claro al no pagar amigos no podéis hacer ese programita ¿qué ha pasado?
1:05:48¿qué ha pasado? Telecinco, Mediaset Berlusconi ¿y el otro? ¿cómo se llama el otro italiano? ¿el Vasile? Vasile, ¿eh? Christian Gálvez, que te lo estabas llevando calentito mucho risitas que mucho Leonardo da Vinci pero no pagas que mucho Almudena Z, no sé qué, claro bueno, en fin, las tengo que mandar a Martelchef porque veías que te quedabas sin trabajo impeachment impeachment para todos bueno pues nada amigos, ya sabéis, a partir de ahora en el trabajo, en casa con las familias podéis hacer todos los impeachment que queráis a tope de impeachment por la vida ¿vale? por cierto un poco apachaso, los impeachment los impeachment, una cosa en algunos grupos de podcaster y no podcaster me están poniendo el apodo de pupitre ¿recuerdas que comenté que era un insulto que me gustaba?
1:06:45pues se me está empezando a llamar y ya no me está gustando tanto ya no me está gustando tanto es que hombre es muy duro eso ser un pupitre de la vida amigos nos vemos en el episodio 99 que será una última cosa ya lo último estaba ya lanzando el final he estado viendo a Errejón esta tarde con Piqueras, vuelvo a salir Piqueras tiene cara de asustado, o sea, a mí a Errejón así sin gafas tiene cara de asustadito yo estoy entre asustado y simplemente que no se ha puesto la lentidad y que no ve y me ha dicho mi mujer que lo ha visto así de refilón ha dicho, pero desde cuando este señor se pone traje y camisa, y digo pues bueno, desde que quiere ser presidente creo la verdad es que sí, un poco de grimada vale, bueno, pues nada, vamos vamos saliendo de...
1:07:43y no me distieres la lengua porque hoy se ha sabido quién ha elegido de cabeza de lista por Barcelona y ojo peligro, eh sí, un independentista de estos, ¿no? sí, uno que se ha presentado por la CUP en algún ayuntamiento muy bien un tan Juanan, que ha dicho él es un politólogo pero vamos, que sí, de esa cuerda muy bien, digo, pues muy bien para eso van a votar a Colau un saludo para Iñi y para Juanan en fin bueno pues nada, ya no dará tiempo a analizar todos estos movimientos políticos y nos vemos en el episodio número 99 porque si no, me encallo Ale, nos vemos pronto, chao besete



