El movimiento de los chalecos amarillos

0:00¿Me recomiendas alguna tele para este Black Friday? Con esta de aquí no te hará falta ir al cine. Despliegas la pantalla donde quieras y listo. ¿Desplegas la pantalla? Sí, pero no es una tele, es un móvil plegable. Ya están aquí los Todo Days de Orange por Black Friday, con más todo que nunca. A plazos y sin intereses. Orange está aquí. Bienvenido a Esto También es Política, el podcast que habla tu mismo idioma. Con Mario Girón y Miguel Rodríguez.

0:49Hola amigos y amigas, bienvenidos al episodio número 80 de Esto también es política, el podcast maravilloso que trae hasta vuestros oídos, bueno, pues las ideas más radicales del mundo de la política. Así somos, nos están ya equiparando con partidos políticos de extrema, pero de cualquiera de los dos lados. Están saliendo a la calle gracias a los dictados que nosotros estamos poniendo, llevando a cabo en cada uno de nuestros episodios. ¿Qué tal, compañero Miguel? ¿Cómo estás? Bien, camarada. Aquí estamos, el partido de extrema extremidad. Sí, me atrevería a decir. Extremadamente, ¿no? Nos encontramos extremistas mentes.

1:28pero hasta el extremo sí, sí nada de quedarnos en mitades de nada nosotros radical, a tope nosotros no queremos ser ni la izquierda chavista ni la derechita cobarde nosotros no queremos ser extremos en general imagínate, en el bote del Colacao pone echar dos o tres cucharadas soperas, yo me echo cuatro ¿cómo lo ves? arriesgando si te vale algo, a mí no me gusta el café pero de vez en cuando me tengo que tomar uno en el colegio para no dormirme y me echo azúcar azúcar blanco del malo azúcar del malo del que causa todos los males del mundo madre mía, como vas a tope de extremista por la vida es que se han acabado las medias tintas hombre, ya era hora por fin hay que ir cerrando ya transiciones y mierdas y volver otra vez a la lucha de la calle Sí, a lo que sea, pero que sea extremo.

2:55Bueno, pues nada, un saludo para todas esas personas que han dejado de escucharnos, que no van a recibir el saludo, pero si alguno es amigo suyo, bueno, pues se lo puede traspasar.

3:08Y que por lo visto estaban ahí agazapadas, ¿no? Escuchando 78 episodios hasta que por fin saliese uno en el que se ofendieran. Y dijeron, hostia, ahora ya no voy a escucharos más. A mí me encanta por lo visto durante 78 episodios y unas cuantas cápsulas por lo visto parecía que nuestras opiniones eran interesantes incluso alguno nos la ha lavado en algún momento parece que en el 79 ya hemos perdido lo que durante 78 capítulos hemos concentrado Oye, es hablar de de la derechita que no es cobarde y ya se han vuelto loquismos Y además tomárnoslo con un poquito de humor también, que a veces parece que hay que hablar llorando, ¿no? O si quieres nos juntamos en un tanatorio ya para que acompañe un poquito más el ambiente.

3:54Sí, porque fíjate que a mí de lo que más me llamaba la atención no era tanto, oye, que no estén de acuerdo, pues podré seguir viviendo con ello. Tranquilamente. Bueno, en realidad voy a poder seguir viviendo en cualquier modo porque soy extremista. Claro. Pero lo que más me llamaba la atención era, y es que encima os cachondeáis. Sí. Bueno, quiero decir, creo que nos hemos reído de todos en todos los capítulos. Vale. Perdón, sí, a lo mejor de vos no había que reírse, yo que sé, a verlo publicado en un tuit o algo. Claro, o en alguna de las 100 propuestas o de las 16 que han puesto ahora, pues que lo diguesen, oye, reírse de nosotros, no, que está feo.

4:27Ahí eran los límites del humor, lo que pasa es que no nos habíamos enterado. Claro, claro, ahí puede ser. Habría que haberlo comentado con Dani Mateo. Bueno, pues nada, un saludo a estos, tomaros un poquito la vida un poquito más relajada, amigos, y sobre todo lo que decimos siempre, dejaros de camisetas, bufandas y alirones cuando gana un partido político y preocuparos un poquito más de que la gente gobierne más por nosotros, por el pueblo, y nosotros, bueno, ya sabéis somos extremistas y hay que salir en la calle a pegar a alguien, pero pegamos indistintamente, o sea, si hay que pegar a rojillos, pegamos a rojillos si hay que pegar a fachillas, pegamos a fachillas nos da igual, somos la extrema un poco variable, ahí estamos Pero pegamos, vamos que pegamos sellos, quiero decir que tampoco parece ahora que vamos de matones Por favor, que la fiscalía no entre aquí de Claro a ver si por hacer la broma va a ver que risas efectivamente, bueno es lo único que nos falta, alguna denuncita o algo con la justicia por favor, hashtag Eteb en el juzgado Eteb en el calabozo hemos pasado en dos capítulos

5:34de ir al congreso a ir al calabozo ya directamente, al calameco bueno, como extremista que soy tampoco me parecen tan diferentes hombre, por supuesto, hombre, vamos, ¿dónde vamos a parar? Bueno, pues aunque os parezca mentira, este episodio no va realmente sobre programas nuestras o risas nuestras contra los comentarios del episodio pasado, pero bueno, nos apetecía echarnos estos cinco minutos de risas y mofas.

6:00Para inaugurar el 2019 como se merece. Efectivamente. Bueno, pues vamos al temita de hoy, ¿de qué vamos a charlar? perdón voy a gastar 15 segundos más para hacerte una pregunta tú eres de los que como yo todavía va a tardar un par de semanas en cuando pone fecha poner 2018 tachar y poner 2019 yo lo hago aposta además todos los años sí, sí, sí, tarda un par de meses bueno para que la gente se sienta un poco identificada conmigo vale pues ya está ya podemos hablar del tema vale gracias pues venga vamos al lío ¿de qué vamos a hablar? ah no sé lo que tú digas pues no sé La verdad es que si me hubieras avisado era preparar algo, pero bueno, pues vamos a hablar de los chalecos amarillos, te parece.

6:42Qué guay, qué guay. ¿Sabes a qué me recuerda? Me recuerda, parece como la segunda parte de Pulseras Rojas, ¿no? De la serie esta de Albert Espinosa. Y la tercera es pantalones azules. Van cambiando las prendas. Oye, pues nada, venga, pues improvisamos sobre eso, si quieres. Pues a ver, ¿qué te puedo empezar a contar de los chalecos amarillos? Bueno, para empezar que es un movimiento de protesta que ha surgido en Francia en los últimos coletazos del año pasado ya. Más o menos, bueno, empezaron un poco a conocerse en Francia a finales de octubre pero en el resto del mundo los hemos conocido a partir de principios de noviembre cuando la empezaron a organizar Aliar Parda.

7:28Sí, cuando se han vuelto más comerciales y ya salen al exterior. Ya son trendy. Claro. y bueno al menos aparentemente y desde luego por su comportamiento y por las reivindicaciones que piden parece que tiene lógica que sea así, son un movimiento que no tiene una estructura organizada una estructura jerárquica de momento no hay cabezas visibles o digamos o movimientos organizados que puedan controlar este movimiento con lo cual es un poco barullo en todo, en cuanto a su organización, en cuanto a su modo de manifestación y ya veremos que en cuanto a sus reivindicaciones también. Es quizá un movimiento que se está idealizando un poco de más desde mi punto de vista.

8:15De hecho, a algunos, a algún mente lúcida se le ha ocurrido compararlo con el 15M. Pero más allá de ser un movimiento reivindicativo, la verdad es que luego tiene bastante poco que ver en líneas generales. perdona, yo de lo que recuerdo bueno, en el 15M sí que hubo también cargas policiales y cosas de estas, pero por lo que se ve en el exterior de todo esto de los chalecos amarillos sí que hay como más violencia o reivindicación un poquito más violenta ¿no? un poco y un mucho, o sea, yo en el otro había imágenes, que no recuerdo qué localidad era, no era en París pero vamos, vi un enfrentamiento de manifestantes con la policía donde allí hostias no era lo que se repartía se repartían roscones de reyes directamente, o sea he visto había un boxeador que empezó a meterle una paliza a un policía que lo dejó tonto perdido, te lo iba a comentar, sí, sí el boxeador dándose de hostias y a policías recibiendo patadones como vamos que aquí sabes, aquí yo recuerdo las manifestaciones de las de rodea el congreso sí que había algo parecido pero vamos, que veías cómo se acercaba uno, le daba una patada a un policía que se había quedado aislado

9:30y se iba corriendo por lo que pudiera pasar. Ahí llovían las patadas y los puñetazos como parecía... A mí me recordaba al Royal Rumble. Aquí en España lo hacíamos como cuando Froilán, en la boda del rey, le dio una patada a su prima, que es una imagen muy recordada, le dio una patada y salió corriendo. Así somos aquí. Sí, bueno, somos froilanistas. Sí, sí, a tope también. Bueno, hay que decir que la chispa que hizo saltar este movimiento fue el anuncio por parte del gobierno de Macron de aumentar, de hacer más amplios los impuestos sobre los combustibles, principalmente diésel y gasolina, impuestos sobre el carburante.

10:15algo que quizá no se sabe mucho es que a esta subida de este impuesto que se anunció es que el precio mismo de los carburantes había crecido una media en el último año en Francia de en torno a un 15% con lo cual al 15% de subida de precio le añadimos todavía una subida más por esta subida del impuesto es verdad que además de por los disturbios el movimiento se ha hecho se ha hecho también conocido porque publicó una lista de reivindicaciones que se votó en una consulta online porque este movimiento como digo no tiene una estructura muy organizada, se mueve mucho por redes sociales entonces en una de estas consultas pues digamos que se hizo un mejunje de reivindicaciones que se incluyó en una lista de 42 que este movimiento decidió mandar a los medios de comunicación pero que iba dirigida al gobierno y a la asamblea nacional pidiendo 42 medidas, 42 reformas, de las cuales vamos a ver que es un conjunto de propuestas como muy heterogéneas.

11:23Vamos a encontrar medidas que apoyará Mélenchon, que es la extrema izquierda francesa. Vamos a encontrar medidas que va a apoyar tranquilamente Marine Le Pen, que es la extrema derecha. Medidas que va a apoyar el centro derecha, que va a apoyar el centro izquierda. vamos a encontrar un mejunge, un totum revolutum bastante caótico que viene a ser un poco la imagen de lo que es el movimiento en sí. Un movimiento que de momento no tiene, digamos, traducción política. A él sí que se han acercado, como digo, sobre todo Mélenchon y Le Pen. Sí, sí. Por eso te digo, cuando veamos las propuestas te vas a ir haciendo una idea, ¿no?

12:05entran a veces en ciertas contradicciones o digamos no guardan esa coherencia ideológica que se espera de un movimiento de cualquier tipo que sea. Hombre, si logran poner de acuerdo a dos movimientos políticos tan radicales y tan alejados ya es algo raro, si lograsen en algún momento o algo así. y también qué sentido tiene es decir la gente que planteó las ideas es que es un poco el efecto forocoches tú dejas a internet que vote cosas y ahí sale lo que salga qué sentido tiene lanzarlo eso de cara a que a que el gobierno lo tome como como reivindicaciones que tú quieres hacer si realmente se ve que no tienen eso lo que tú dices no tienen homogeneidad sí quizá el sentido que se le puede encontrar es que se ha convertido en un movimiento protesta contra digamos el establishment o digamos puede ser un poco la expresión populista del malestar de la gente lo que pasa es que como ya dijimos en su programa y hemos ido diciendo otras veces, ese populismo viene a ser un poco una estrategia que hay que llenar de contenido entonces claro el malestar viene por derecha y por izquierda y mientras no haya

13:22por decirlo de algún modo mientras tú y yo, aunque tú pelees por una cosa y yo peleo por otra, mientras no haya contradicción o entre tú y yo no haya que decidir, pues tú y yo podemos luchar juntos. Lo que pasa es que esas contradicciones acaban apareciendo siempre, porque las ideologías, si bien es cierto que tienen muchas limitaciones por ser muy rígidas, también dotan de cierta coherencia a las reivindicaciones políticas y sociales. Entonces es muy difícil que alguien que esté de acuerdo principalmente con la línea de pensamiento de Mélenchon, por ejemplo, que es la extrema izquierda, pues esté dispuesto a apoyar a Le Pen, en algún momento aparecerá una contradicción que le hará dudar.

14:01Y entonces, mientras estos chalecos amarillos no se conviertan en un movimiento político, tampoco sabremos hacia dónde lado girarán. De momento, ya te digo que además han rechazado convertirse en movimiento político, simplemente quieren ser un movimiento de protesta y reivindicativo. De hecho, también, por ejemplo, alguien que les ha prestado apoyo desde el exterior ha sido Luigi Di Maio, que es el jefe de Movimiento 5 Stelle italiano. Este movimiento ya del que comentábamos, que es también otro totum revolutum, muy de derechas en unas cosas, muy de izquierdas en otras. Es esa línea más de descontento y de malestar que de coherencia ideológica.

14:39Bueno, ya veremos. Al final, claro, todo eso llega a un punto en el que si tienen que llevar algo a cabo o lo que sea, acabarán chocando. Lo que dices tú es que las ideas de unos chocan realmente con las ideas de los otros. Claro, por ejemplo, por poner el caso de Mélenchon, porque yo sé que todos estáis esperando que nos pongamos aquí a hablar de Le Pen. Sí, sí, sí. En el caso de Mélenchon es verdad que, por ejemplo, podría asumir, respecto a su ideología y su programa político, podría asumir tranquilamente un 50 o un 60% de las reivindicaciones que piden estos chalecos amarillos. El problema es qué pasa con el otro 40%.

15:17A Le Pen, por ejemplo, le puede pasar el contrario. Puede aceptar un 40-50%, algunas propuestas coincidentes incluso con Mélenchon, pero habrá otro tanto en los que Le Pen no estará dispuesta a seguir ese camino.

15:31Con lo cual, claro, ¿cómo se manifiesta políticamente? En principio la idea que han expresado las pocas voces que salen de este movimiento de chalecos amarillos vienen a decir que su papel no es entrar en política, sino reivindicar un poco, ser la voz del pueblo y que deben ser los políticos los que se pongan de acuerdo y lleven a cabo la voluntad del pueblo.

15:51Pero claro, eso no es tan fácil cuando los políticos están jugando elecciones, escaños o el mismo poder, que es donde entran en competición. Ya, muy complicado. Bueno, pues vamos a ver qué se cuentan. Bueno, hay que decir que el hecho de que se publicaran estas reivindicaciones yo creo que ha confundido un poco a la hora de analizar este movimiento desde otros países.

16:17yo principalmente he visto bueno, he ojeado un poco la prensa francesa lo que pasa es que mi francés es un poco limitado entonces tampoco he extraído demasiado ahí he estado así viendo prensa británica prensa norteamericana, prensa española por supuesto y digamos que el análisis que se hace desde dentro es bastante diferente al análisis que se hace desde fuera yo no sé si tiene un poco que ver con el querer analizar cuando se analiza desde el extranjero, analizar la situación concreta sin pensar en lo que ha venido de antes. Entonces yo voy a hacer un rápido repaso de dónde venimos en Francia. ¿Cómo te gusta eso, eh?

16:55Poner antecedentes. Esas cosas que sabes tú que me da por ahí. Porque soy antecedentista extremo. Extremista de antecedentismos. Sí, sí, a tope. Bueno, hay que decir que desde la Segunda Guerra Mundial Joder. No, no, no. es solo un... Cuando entraron en la prehistoria... Digamos, los estados del bienestar no surgieron hasta después de la Segunda Guerra Mundial. Y digamos que mientras a partir de los años 70 en toda la Europa Occidental empezaron a ver ese cambio hacia políticas más neoliberales, digamos a privatizaciones, liberalizaciones de políticas públicas, etc. En Francia, quien realmente era la contraposición a ese movimiento político en Francia, las luchas por los derechos sociales y demás, las llevaban y las dirigían los sindicatos.

17:53Los sindicatos, sobre todo en los años 80 y 90, han sido una fuerza reivindicativa y de protesta muy fuerte en Francia. Es decir, tenían un poder que frenaron muchas de las intentonas neoliberales que ocurrieron en Francia.

18:09mientras en Reino Unido las trade unions iban perdiendo ya poder, los sindicatos franceses la verdad es que seguían siendo bastante fuertes. El problema está que al igual que pasó por ejemplo con los sindicatos, los sindicatos en España fueron un poco diferentes, pero bueno, para que nos entendamos más o menos desde la entrada en la Unión Europea, me refiero a la entrada del euro en vigor más o menos a principios de los años 2000, sobre todo con la llegada del gobierno de Jacques Chirac que es el presidente de la República Francesa mentor de Nicolas Sarkozy que le sucedió es decir, estamos hablando de si no recuerdo mal fueron 12 años de Chirac y 5 de Sarkozy como presidentes de la República 17 años conservadores en la presidencia de la República digamos que los sindicatos fueron perdiendo fuerza como la han perdido aquí en España o la han perdido en casi todos los países entonces esa prosperidad económica de la que hablábamos cuando hablábamos de la serie de la crisis esa prosperidad que en algún momento la gente ya empezó a creer que iba a ser para siempre que no iba a llegar a ninguna crisis

19:27digamos que hizo que el tradicional afiliado a los sindicatos poco a poco perdiera el interés porque creía que sus condiciones ya eran lo suficientemente buenas o que las luchas sociales más de carácter reivindicativo no tenían tanto sentido como en los años 70 u 80. Entonces los sindicatos han ido desapareciendo del mapa y eso ha hecho, por ejemplo, que aquí en España surgió el 15M, seguido de un movimiento político como Podemos, que en Italia surgió el movimiento Cinco Estrellas, surgieron movimientos de protesta que han ido seguidos, solo que estos movimientos de protesta se han ido convirtiendo poco a poco en partidos políticos.

20:06Este movimiento de los chalecos amarillos viene porque después de 17 años de gobierno conservador, en el año 2012, ya una vez estallada la crisis, se eligió a un presidente socialista, François Hollande, cuya misión, o más o menos las clases populares así lo entendieron, era revertir las políticas que había llevado a cabo el conservadurismo, políticas de privatizaciones, de liberalizaciones y esta política de austeridad para intentar contener la crisis. El caso es que Hollande no hizo prácticamente nada de eso. Y con eso llegamos a 2017, cuando llegaron a la segunda ronda de las presidenciales francesas, de las que aquí hemos hablado, llegaron dos contendientes y ninguno de ellos era de los dos partidos tradicionalmente grandes de Francia.

20:55No eran ni del Partido Socialista ni del Partido de la República o los conservadores, sino que llegaron Marine Le Pen del Frente Nacional y Emmanuel Macron de la República en Marcha. Dos outsiders, digamos, de la política que no estaban destinados a gobernar porque en principio Francia, como casi todos los países de nuestro entorno, incluido el nuestro, vivíamos en una especie de bipartidismo del que era muy difícil salir.

21:22entonces, claro lo que pasa es que había que elegir entre un liberal que no venía de la política digamos que su punto fuerte era que no venía de la casta política no estaba manchado por esa política que había llevado a las clases populares francesas a sentirse descontentas contra Marine Le Pen que presentaba un un programa muy nacionalista pero de extrema derecha evidentemente el miedo a Le Pen hizo que ganara Macron, el problema es que Macron está llevando a cabo unas políticas que tampoco están favoreciendo a esas clases populares que han decidido saltar por los aires cuando anunció esa subida del impuesto del gasolio y del diésel es decir, es una reacción de descontento respecto a una situación en la que a pesar de que se dice que se está saliendo de la crisis y que venía un Macron muy europeísta muy a arreglar los problemas del país las clases populares se siguen sintiendo abandonadas. Pero en el en el programa político de Macron venía todo este tipo de cosas que está haciendo o realmente está improvisando un poquito viendo el estado en el que se encuentra Francia actualmente No, por ejemplo, lo del impuesto

22:39a los carburantes más contaminantes sí que estaba en su programa electoral el problema es claro, ¿qué pasa? Que eso es lo que nos llega a España, pero por ejemplo la subida de un 16% entre un 15% y un 16% del precio carburante es algo que aquí no se comentaba o que por ejemplo en mayo el gobierno Macron anunció que retiraba un impuesto a todos los capitales que salieran del país Hollande instituyó, no sé si te acuerdas del caso de Gerard Depardieu que se quería hacer ruso Sí, hombre, como cualquier persona de este planeta Correcto Hombre, que vamos a decir nosotros Claro, por eso François Hollande cuando en la crisis muchos grandes capitales empezaron a abandonar el país por la alta tasa de impuestos que había en Francia para buscar sitios con menores impuestos François Hollande instituyó un impuesto creo que fue Hollande yo diría que sí instituyó un impuesto que se llamaba el exit tax, era conocido como el exit tax el impuesto de salida que todo aquel que quisiera sacar su patrimonio de Francia debía pagar un impuesto considerable.

23:53El objetivo primero era evitar que esos grandes capitales salieran de Francia y segundo, que si querían salir, por lo menos, poder subir la recaudación para poder hacer frente a los gastos que la crisis estaba dejando en Francia. Macron en mayo eliminó ese impuesto. su objetivo decía que para atraer precisamente capitales lo que no podía era poner aparte que Macron es liberal y nunca lo ha escondido si por Macron fuera probablemente no debería haber impuestos pero bueno, quitó ese impuesto porque lo que él explicaba era que Francia no debía poner barreras a que otros capitales vinieran tener un impuesto que en caso de querer salir del país tendrían que dejar un impuesto aquí, desanimaba a capitales extranjeros a venir a invertir a Francia.

24:47Con razón o sin razón, y eso habría que analizarlo, la cuestión está en que en mayo retira un impuesto que principalmente va a afectar a las clases más ricas de Francia, que son los que pueden sacar grandes capitales del país, y tres meses o cuatro meses después anuncia que va a poner un impuesto al gasóleo y al diésel y a los carburantes que es un impuesto que afecta a todos por igual pero a quien más le duela, a quien más daño le hace evidentemente son a las clases populares es verdad que el movimiento este de chalecos amarillos sacó esa reivindicación de 42 o sea, ese documento de 42 reivindicaciones justo después y parece que los chalecos amarillos son un movimiento que buscaba el bien popular y digamos mucho más profundo de lo que realmente fue.

25:35Saltó por esto. Y vamos a ver por qué. Tiene mucho que ver por qué. Y cuando veamos las reivindicaciones voy a intentar explicarte por qué saltaron por ese caso. Que además Macron fue un impuesto que anunció como ayuda a la transición ecológica. Es decir, que no está tan lejos del anuncio de Pedro de subir el impuesto al diésel aquí. Lo que pasa es que, como ya dijimos, cuando hablábamos del programa de gobierno de Pedro claro, los planes de las planificaciones de movilidad tienen que ser a más medio y largo plazo, que de repente de la noche a la mañana la gente popular, de las clases populares que se ha comprado un coche para ir a trabajar que se ha comprado un diésel porque en los últimos años nos venían diciendo que gastaban menos y que eran menos contaminantes de repente vas a empezar a pagar por el diésel dos veces tu salario o dos veces más que antes, perdón, pues claro a un rico le puede dar un poco más igual, pero a las clases populares ya le va doleando más entonces, ¿qué pasa? que es como estas clases populares han interpretado que ese impuesto que les va a afectar a ellos sobre todo, viene a

26:46sustituir los ingresos que recibe el Estado por ese impuesto a las grandes fortunas que querían irse de Francia digamos que ese descontento pues acabó por estallar en ese en ese momento en ese movimiento de chalecos amarillos vale, una pregunta un poquito genérica supongo que se da por hecho que un gobierno con unos ideales liberales siempre va a beneficiar un poquito más a las clases ricas que a las clases pobres, ¿no? En principio sí. Vale. Pero, claro, la cuestión es lo que te he dicho antes, ¿no? Es si Macron realmente fue elegido por su programa de gobierno o por evitar la entrada del EPEM.

27:29Ya, claro, ¿no? Si no había otras posibilidades, claro, si es que era uno u otro Claro, o sea que por un lado Macron va a intentar implantar su programa de gobierno porque con él fue elegido, pero por otro lado ¿cuánta gente de la que le hizo presidente en la segunda ronda realmente está de acuerdo con sus postulados y no lo hizo para evitar que Marine Le Pen llegara al Elíseo? Esa quizás es la contradicción que hubo en la sociedad francesa y que ahora mismo pues está haciendo saltar las costuras de ese momento Entonces si te parece bien, yo creo que lo mejor para conocer este movimiento de chalecos amarillos es ver sus reivindicaciones entonces como nos gusta últimamente analizar puntos intentaremos no reírnos porque bueno igual el grupo francés estos de franceses no nos oyen bueno no sé igual el grupo de franceses que tenemos de oyentes pues dice no es que ahora me ofendes porque os reí de mis cosas bueno pues que entonces escuchen el programa de Vox y ya se les pasa muy rico y muy gracioso también bueno son 42 reivindicaciones y vas a ver que algunas se van a bueno, digamos, ideológicamente es lo que te he explicado

28:34antes, pero incluso algunas la misma formulación de las propuestas es como, bueno, esto lo has escrito así porque te ha salido así es como has cogido una servilleta has escrito esto y lo has mandado a veces parece eso joder, ojalá lo hicieran aquí y es eso, que participáramos en Foro Coches, ¿no? y que las propuestas fueran sin H o con uno la que hace o cosas así entre medias bueno, si alguno oyente quiere mirar, por ejemplo, si se mete en Le Monde yo es que la he leído este movimiento mandó este documento se lo mandó a los diferentes medios de comunicación y Le Monde por ejemplo lo publicó tal cual les llegó y tiene como símbolos de puntuación muy raros de repente tiene un símbolo de cerrar paréntesis que no viene a cuenta, cosas así, te lo juro se pusieron muy nerviosos escribiendo lo del ordenador y se les escapó en el teclado claro, entonces no sé bueno, para empezar a ver he traducido, pero me refiero, algunas sí que las he traducido lo más literalmente posible y otras directamente las voy a explicar porque a lo mejor en el lenguaje en el que son incomprensibles y de hecho algunas incluso traduciéndolas

29:50son como muy ambiguas o no sé muy bien exactamente qué quieren decir Pero vamos, no es porque sea por mi francés, es que generalmente, por ejemplo, ni Le Monde en alguna sabe realmente qué es lo que quiere decir. O sea, que no es cosa mía del todo. Vale. Bueno, pues por ejemplo, la primera reivindicación dice literalmente cero sin hogar. Muy bien. Y ya, o sea, no dice nada más. Cero sin hogar, vale. Cero sin hogar. Entiendo que es, supongo que realojo o alojamiento de todas las personas sin hogar. Sí. Bueno, conclusión, has llegado a una conclusión. Muy válida. Sí, pero que a lo que me refiero es, este documento que va salpicado de este tipo de propuestas, hombre, primero, ¿quién va a estar en desacuerdo con esto?

30:37Yo creo que a todos nos gustaría que todas las personas sin hogar tuvieran un techo en el que cobijarse. No conozco muchas personas que quieran lo contrario. Vale, no conozco muchas personas, efectivamente. Ese ha sido el matiz que tenías que hacer. Sí, sí, no conozco muchas personas y no sé si alguna nos ha dejado de oír. Seguramente. Pero la cuestión es una reivindicación que está muy bien, pero como te digo, ¿le falta ese plus a lo mejor de organización? Porque quiero decir, por lo menos propon cómo, o cómo te gustaría que se hiciera, o no sé, a lo mejor es que con esto simplemente lo que estás llamando la atención es sobre que los políticos en realidad no quieren realojar a la gente sin hogar o algo así,

31:23o no le quiere dar ayudas o lo que fuera. Lo cual, como no entiendo tampoco mucho, o sea, entiendo que a todos nos gustaría, me refiero, a mí me parece una propuesta de concurso de Miss. Sí. ¿Qué quieres? La paz en el mundo, cero sin hogar. A ver, realmente sí que en estos puntos sí que deberíamos darles un poquito de cancha en cuanto a que está hecho por gente que realmente no entiende desde dentro cómo se trabaja en la política y no entiende o no conoce el estado en el que se encuentra su propio país. Es estos mismos puntos cuando los escuchamos en un programa de un partido político y es ahí cuando sí que deberíamos dar caña, porque muchas veces hemos hablado de puntos de programas de partidos políticos que dicen más o menos lo mismo, es decir, cosas sin sentido, sin propuestas y sin un programa para llevarlo a cabo.

32:16entonces yo digo, quizá ahí sí que deberíamos ver un poquito la diferencia claro, evidentemente no se le puede exigir a un movimiento popular lo mismo que a un movimiento político organizado y que además conoce las instituciones pero también es verdad que cuando tú haces una reivindicación o sea, quiero decir que yo comparto completamente la reivindicación por ejemplo, incluso en estos días en Madrid que está habiendo temperaturas de menos 5 y menos 6 grados se me pone la carne, la gallina de piel cuando pienso en la gente que está sin hogar y que está en la calle esta noche, por ejemplo. Me parece terrible y terrorífico y evidentemente claro que me gustaría que no hubiera personas sin hogar.

32:55Pero la cuestión es que cómo se hace eso. Ya que te has lanzado, claro, ya que te has hecho tema tal, reivindicaciones, pues por lo menos como que le falta darle una vuelta, ¿no? Como que lo han lanzado mucho muy rápido y no le han dado dos vueltitas más. Claro, es como... O sea, pero con todo el respeto lo digo, pero Pero es como, vamos a crear una lluvia de ideas y las que más gusten, pues las metemos en el documento. Y entonces esta, pues claro que gusta, pero vamos, es como si yo me presento delante del Ministerio de Trabajo y me ponga a reivindicar un sueldo mínimo mensual de 10.000 euros.

33:32Hombre, no creo que nadie esté en contra de querer cobrar 10.000 euros al mes, pero entonces lo normal es que… Quizá los autónomos, pero… Y alguien, quizá, quizá. Entonces lo normal es que alguien me pregunte, muy bien, ¿y eso cómo lo haces? ¿De dónde sacas el dinero? Y entonces, claro, mi respuesta podría ser, hombre, pero el político es usted. Claro, yo propongo, yo propongo. Y el político podría decirle, pues si es que si supiera cómo lo hubiera hecho ya, porque si yo pongo un sueldo de 10.000 euros al mes, seguro que gano todas las elecciones del mundo. Claro. Entonces, por eso, es como muy bien la reivindicación, pero hasta aquí.

34:07La segunda, por ejemplo, habla de que quieren una fiscalidad más progresivas. una fiscalía más progresiva, crear más tramos. Es decir, diferenciar un poquito más, entiendo que grabar más a las clases medio altas y altas para liberar un poco de los impuestos a las clases medio bajas y bajas. Lo cual también es otra propuesta que probablemente compartiremos todos, sobre todo los que no somos clase alta. pero claro que entonces que sistema fiscal creamos volvemos a lo mismo esta por ejemplo ya es más concreta la tercera, exigen un salario mínimo interprofesional de 1300 euros netos al mes hay que decir que ahora mismo el salario mínimo en Francia está en 1498 con 47 euros brutos que normalmente después de impuestos se suelen quedar en unos 1150 Lo que quieren es subir esa cantidad neta de 1.150 a 1.300.

35:12Lo cual es una petición que probablemente también todo el mundo esté de acuerdo. La cuarta dice, aparte, otra de las cosas que me llama la atención es que no siguen un orden lógico. Ahora, por ejemplo, hemos empezado hablando de personas sin hogar, hemos seguido por fiscalidad, por salario mínimo, y ahora vamos a hablar de la siguiente. Cesar la construcción de grandes centros comerciales en las afueras de las ciudades que matan el pequeño comercio y más parkings gratuitos en los centros de las ciudades. Esto suena, ya te digo, a votación de forocoches en un foro de estos. Sí, es que, bueno, quiero decir, más allá de que sea forocoches o no, que sea más serio, lo cual es probable porque forocoches...

35:53O no podemos reír de forocoches o no... Bueno, cuidado, que igual son más peligrosos que Vox, ¿eh? Pues entonces me callo. Sí, sí. entonces esa es la cuestión no tiene un orden lógico hablan primero las de economía luego por las de trabajo luego por las de pensiones o no sé o júntamelas porque de repente ahora hemos parado con el salario mínimo interprofesional y 10 propuestas después vamos a contar una sobre la cantidad mínima o la pensión mínima hombre pues ponmela al lado del salario mínimo ¿no? y ayúdame a encontrarle la lógica a tus propuestas pero no, parece que según se han ido añadiendo las más votadas hasta el final es un ranking lo había pensado bueno pues eso, cesar la construcción de grandes centros comerciales en las afueras de las ciudades que matan al pequeño comercio y más parkings gratuitos en los centros de las ciudades es decir aquí vamos a empezar ya a rascar la primera de las grandes características primero es un el grupo de los chalecos amarillos es un grupo muy transversal Es decir, no es que sea un grupo homogéneo tampoco para nada.

36:59Por eso sus propuestas tampoco lo son. Es decir, va a haber como muchos grupos de interés. Y uno de ellos precisamente va a ser ese pequeño comerciante, ese autónomo, que tiene que luchar contra las grandes superficies. Entonces, fíjate que venimos de dos propuestas, por ejemplo, como muy genéricas, cero sin hogar, fiscalidad más progresiva, y pasamos a una como que muy concreta, ¿no? Que se dejen de construir centros comerciales en las ciudades. Claro, te lo iba a decir, es un poco reivindicaciones de la gente realmente de la calle, y muchas veces reivindicaciones o ideas que no se suelen escuchar en los grandes programas de los grandes partidos políticos.

37:38No sé si todas irán por el mismo camino, pero es cosas que se podrían hablar en un bar un lunes por la mañana, por ejemplo. Sí, de hecho, fíjate que has coincidido un poco con un análisis de Le Monde también, que es más propuestas o reivindicaciones que se podrían escuchar en un bar. Sí, les di la idea. Sí, de gente de la calle, de gente normal, trabajadores, sobre todo trabajadores empobrecidos, autónomos, gente que con la crisis lo ha pasado mal y que de momento no lo está pasando mucho mejor, que ve que nadie se ocupa de sus problemas y que llega al VAR y dice pues es que tendrían que subirnos el salario mínimo o es que para que mi negocio vaya bien como sigan construyendo centros comerciales me rompen ya no puedo competir más con ellos Bueno, también está bien que la clase política no sé hasta qué punto en Francia o en España o en cualquier país está fuera de esas charlas de VAR se entere de lo que realmente piensa la gente porque igual muchos políticos ya digo, no tienen esto muy en cuenta o no lo saben o lo desconocen Sí, de hecho no lo decía como algo negativo este tipo de reivindicaciones más concretas

38:51muchas veces nos perdemos en los grandes discursos o los grandes insultos de los políticos y es verdad que a veces parece que se olvidan de estas cosas que son las que realmente le importan a la gente muchas veces nos perdemos en grandes debates sobre sentimientos, nacionalidades, banderas o de cualquier otro tipo, o el PIB. Y a veces nos olvidamos que la gente piensa más en pequeño porque sus necesidades van más en pequeño. Sí, bueno, pues un saludo desde aquí a mis ayudantes de Le Monde, a los que les di la idea. Y bueno, ya seguiremos hablando en comunicación. Fíjate, por cierto, en esta también me llama la atención la segunda parte.

39:35más parking gratuitos en el centro de la ciudad de las ciudades, fíjate que las ciudades han ido intentando preservar sus centros bien peatonalizando, bien cobrando el parking, encareciendo la llevada del coche al centro de las ciudades, sin embargo como tiene mucho que ver el origen de los chalecos amarillos en esto de la movilidad, hablaré de ello ahora en una reivindicación posterior fíjate, lo que piden es lo contrario que abran los centros de las ciudades a los coches, o sea, ellos están pidiendo lo contrario de la tendencia mundial que es ahora mismo cerrar los centros de las ciudades. La siguiente propuesta es crear un gran plan de aislamiento térmico de las viviendas.

40:14Fíjate, otra cosa que no se suele oír. Hacer grandes planes de aislamiento térmico de las viviendas y otros edificios con ese fin de ahorro energético y por tanto de transición ecológica. Lo cual, sinceramente, a mí no me parece una mala idea. No, está bien. Si tú consigues reducir el consumo energético de las viviendas y edificios que ya existen, pues también ayudará a esa transición ecológica que toda Europa está buscando.

40:46Cuéntaselo a Endesa, a ver qué les parece. Ya sacará beneficio Endesa. De cristales, se mete en la compraventa de cristales e aislamientos térmicos. la siguiente pone que las grandes señala entre paréntesis a McDonald's Google, Amazon y Carrefour esto es como los juegos de las cuatro ¿cuál sobra? las Big Four bueno claro Carrefour en Francia es muy importante Carrefour bueno dice que las grandes paguen más y las pequeñas paguen menos evidentemente se refiere a las empresas pero está formulada así la propuesta y de hecho ese más, que paguen más, ese más viene con símbolo de más. Hombre, por supuesto, porque son reivindicaciones millennial.

41:38¿Pone puntos suspensivos detrás de las empresas? Detrás de Carrefour. Vale, o sea que deja abierto como un poco, bueno, y las que vengan. Sí, de hecho a McDonald's la llama Mac. Hombre. Mac, Google, Amazon, Carrefour, puntos suspensivos. Claro, bueno, pues para adelante esas cuatro y cuidadito las que vienen detrás con los puntos. Bueno, entiendo que con esta formulación a lo que se refiere es a la tributación es decir, que paguen más impuestos, entiendo Tampoco puedo sacar más de lo que no está escrito Siguiente reivindicación, único sistema de seguridad social para todos incluidos los autónomos Los autónomos, otro grupo que va a ser importante dentro del impulso de este movimiento que yo creo que probablemente sus reivindicaciones no se alejarán mucho de las que podrían hacer los autónomos españoles querer incluirse en el sistema de la seguridad social tener un sistema de protección en caso de que el negocio vaya mal derecho a la jubilación igual que un trabajador asalariado, etc.

42:39Ya vamos viendo los diferentes grupos que van componiendo este movimiento. Luego también dice único sistema de seguridad social para todos porque lo que no quiere es privatizar el sistema de seguridad social, principalmente. Digamos que se cree o se cree, no, que es una de las intenciones de Macron, es al menos privatizarlo parcialmente. La siguiente reivindicación es sistema de pensiones solidario y socializado, no por puntos. Y ahora voy a explicar lo del sistema de pensiones por puntos. El sistema de pensiones por puntos es una idea que quiere introducir Macron. Es decir, en Francia, para que nos entendamos, en Francia existe un sistema de pensiones que es el actual, que es muy parecido al español, en el sentido de las cotizaciones de los trabajadores de hoy están pagando las pensiones de los pensionistas de hoy.

43:40Es decir, es ese pacto intergeneracional donde los trabajadores están pagando las pensiones de los jubilados confiando en que cuando los trabajadores de hoy se conviertan en jubilados, los trabajadores que vengan detrás pagarán la suya. Macron quiere hacer una reforma de este sistema para convertirlo, lo ha anunciado así, es un sistema por puntos donde cada año cotizado el salario va acumulando puntos y digamos que a partir de ahora vas a ser tú el responsable de tu pensión. Es decir, que lo que tú cotices será para tu pensión, no se le va a dar a los pensionistas de hoy es verdad que Macron ha sido bastante por ejemplo no ha contado entonces cuando exista ese cambio quién va a pagar las pensiones hasta que los primeros pensionistas por puntos lleguen a su edad cómo se va a pagar eso ahora se paga con las cotizaciones sociales y con un impuestazo que hay en Francia muy rico por ejemplo el 10% casi a los salarios o sea que y hay de hecho es una medida que también se anunció a principios de octubre que quería introducir Macron como ves digamos que lo de los impuestos a los carburantes no viene solo

44:54sino que es como, o sea, deja ya de jodernos relaja un poquito luego la siguiente es no más subidas de los impuestos a los carburantes y aquí es por donde digo que viene sobre todo el grupo de los chalecos amarillos viene sobre todo de aquí y estalló con esta medida por el hecho de que una enorme cantidad de trabajadores franceses necesitan usar los coches para ir a sus trabajos. Se calculan las últimas estadísticas publicadas en Francia que unos 17 millones de franceses cogen el coche, tienen que coger el coche a diario para ir a trabajar. ¿Pero tienen mal transporte público conocido? No es tanto el problema de transporte público que también, sino la cuestión de un fenómeno que se conoce como gentrificación, que es básicamente la expulsión o la salida de los trabajadores, de la clase trabajadora, a la periferia o a los suburbios, que la hemos vivido aquí en España también.

45:57Lo cual, por ejemplo, esa familia que antes vivía en Madrid ya no se lo puede permitir, se va yendo a Alcorcón, Móstoles, se va alejando cada vez más de la ciudad, por tanto necesita el coche para ir a la ciudad a trabajar. En Francia, claro, zonas como París o a lo mejor Marsella, las grandes ciudades francesas probablemente tengan un buen transporte ferroviario para acceder a la gran ciudad, pero no toda Francia está así de preparada.

46:28Sí, bueno, como cualquier país, sí, sí. Claro, esa es la cuestión. Realmente las grandes protestas vienen de esas zonas mal comunicadas que les obligan a coger el coche para ir a su puesto de trabajo y que además ven como encima les ponen un impuesto más. Ya, claro. Y eso habla un poco del eje de este movimiento de chalecos amarillos, en mi opinión, y creo que aquí en España se ha hablado poco de eso porque quizás no se ha entendido esta parte, tiene más que ver con esa diferencia entre la ciudad y la periferia o entre la ciudad y el campo. Esa diferencia a la hora de recibir servicios, que ahora quizá hemos visualizado un poco en España a raíz de lo que pasó en Extremadura, con un tren que se quedó tirado en medio de la nada durante muchísimas horas.

47:17Es esa un poco la idea que hace estallar estos chalecos amarillos, de decir, mira, me tengo que ir a vivir a tomar por culo porque cerca de la ciudad no me lo puedo permitir. estoy trabajando en un trabajo de mierda o soy un autónomo que se está matando para poder vivir con un mínimo de dignidad posible y encima tú me sigues cargando con impuestos. No recibo los mismos servicios que los ricos y a los ricos les quitarás impuestos. Yo recibo muchos menos servicios y me estás poniendo más impuestos. Esa está un poco la idea, es un poco la vertebración territorial en cuanto a transporte y a movilidad lo que quizá ha hecho estallar este movimiento.

47:49Para mí es la causa principal, pero aunque no lo fuera, desde luego sí que tiene mucho que ver con este movimiento de chalecos amarillos. Ese hartazgo de decir, o sea, no me estás haciendo la vida fácil. Una cosa con respecto a esto, no sé si sabes más o menos el porcentaje de apoyo o de movimiento que hay en zonas rurales y en grandes ciudades a este movimiento de chalecos amarillos. Bueno, se han hecho encuestas las encuestas que se han publicado en Francia no desconozco lo que es en el ámbito rural o en el ámbito ciudadano sino conozco los datos completos, o sea, me refiero al total hablan de un porcentaje de apoyo en torno al 70% a este movimiento es fácil en el sentido de que hombre, quien más quien menos va a encontrar reivindicaciones que va a compartir, aunque sean las genéricas y alguna de sus ideologías, es decir probablemente en su mayoría la mayor parte de gente esté de acuerdo pero bueno, que es un apoyo muy significativo, que en torno al 70-72% de la población francesa muestra apoyo o simpatía por este movimiento La siguiente reivindicación pone pensión mínima de 1200 euros

49:02actualmente la pensión mínima en Francia son de 1050 y pico euros me parece claro dirán, joder, pero si es más que en España sí, pero hay que recordar que el nivel de vida el nivel de precios y demás es más alto que en España. O sea que no es comparable en términos absolutos. Si lo comparamos en términos relativos, hay que decir que en España la media es cobrar una pensión que esté en torno al 70% del salario medio de un trabajador durante su vida laboral, mientras que en Francia está en torno al 50%. Y sus aportes a esa seguridad social, a ese sistema de pensiones, son mayores que los nuestros, que nuestras aportaciones.

49:37Por eso, por ejemplo, el 42% de las pensiones se come en los presupuestos generales del Estado. O sea, quiero decir, que lo que por un lado no damos nosotros, por otro lado nos lo quitarán, porque eso hay que pagarlo. Pero que en niveles relativos nosotros cobramos un 20% más de pensión que los franceses. La siguiente es salario medio para todos los cargos electos. Es decir, que los cargos electos como diputados, alcaldes, concejales y demás, cobren el salario medio francés. por ejemplo, estaríamos hablando de que aquí un diputado en vez de cobrar 4.000 y pico euros al mes cobrase, no sé si el sueldo medio está en 1.300 o 1.400 euros perdona, esta reivindicación se completa con se cubrirá el transporte siempre que se justifique es decir, lo pagará el cargo electo y luego se le devolverá si está debidamente justificado y además cheques comida y cheques para vacaciones es decir, como decir, te damos un presupuesto para tus vacaciones a partir de ahí ya lo pagaré tu bolsillo.

50:38Bueno, está bien. Es un poco lo que hablábamos también en el episodio anterior, ¿no? Aquí se habla de reivindicaciones, pero no se sabe si hay dinero, si no hay dinero, si eso se puede llevar a cabo, si no se puede llevar a cabo, si se quita dinero de un lado, de dónde sale para otras cosas, etcétera, etcétera, ¿no? Claro, aquí no hay previsión económica, simplemente se reivindica. Evidentemente, casi todo lo que se reivindica es mejoras en prestaciones, en salarios, en servicios, que eso hay que pagarlo. lo que no sabemos es si bueno lo que no sabemos de momento no se ha publicado nada de donde piensan que va a salir el dinero o de donde hay que quitarlo bueno ahora por ejemplo dicen que hay que quitarlo de los salarios de los cargos electos que hay que reducirlo al salario medio de un francés cualquiera pero bueno porque por mucho que saque de ahí tampoco creo que se solucione la economía de Francia en un pispás no pero probablemente algún pellizco si que saque ya supongo ya bueno el siguiente dice salarios y pensiones revalorizadas con el índice de inflación, una especie de IPC que es el que se utiliza

51:38en Francia. Es decir, que aquí hay otra de las grandes reivindicaciones, otra de las grandes líneas de reivindicación de los chalecos amarillos que es el poder adquisitivo. Ellos están muy preocupados sobre todo en que ellos puedan mantener un poder adquisitivo. Por tanto, el salario o las pensiones deben crecer igual que los precios, porque si no, pierdes poder adquisitivo, en el sentido de que tu dinero vale menos cada vez. sí que se muestran siempre muy preocupados por esta parte por mantener el poder adquisitivo la siguiente, protección de la industria francesa hacer ilegales las deslocalizaciones es decir, prohibir por ley que las empresas francesas se marchen a otros países a producir creo que aquí puso a Marine Le Pen le gusta esto claro, eso te iba a decir, joder sí, sí, ahí se ve exagerado la siguiente dice, fin del sistema europeo en el que trabajadores de otros países de la Unión Europea trabajen con condiciones de sus países en vez del salario y beneficios franceses.

52:37Vaya. Voy a intentar explicarlo. Cuando alguna empresa europea se traslada a Francia y contrata en Francia, tiene derecho, por la ley comunitaria, dado que la matriz que te contrata no está en Francia, sino que está en otro país, contrata con las condiciones de ese país. Aunque el trabajador esté en Francia. Ya. lo que piden estos chalecos amarillos es que si tú trabajas en Francia aunque sea para una compañía que no esté en Francia sino en otro país de la Unión Europea se le deberían aplicar las condiciones francesas y tú dirás, hombre, qué guay están luchando por los derechos de los trabajadores comunitarios que van a Francia para que cobren más y tengan los mismos beneficios que un francés bueno, detrás, sin quitar que pueda ser una de las motivaciones que mira que lo dudo la motivación que seguro hay detrás es que eso hace que estas empresas no contraten franceses o que digamos que se contrate a través de una matriz de otro país no en Francia porque normalmente cuando eso ocurre es porque está contratando una empresa que está en Polonia o que está en República Checa que tienen menor salario mínimo

53:47o sea cobran menos con menos beneficios o con peores condiciones laborales etc y eso que hace perjudica al trabajador francés. Siempre se va a intentar contratar a un trabajador comunitario que no un trabajador francés que va a salir más caro. O sea, en realidad es una medida de protección del trabajador francés. Luego, la siguiente pone, seguridad laboral. Las empresas grandes deberían ser obligadas a tener más contratos indefinidos. Bien, pero claro. se ve mucho, lo comentábamos es decir, es la postura de un trabajador raso, podríamos decir Sí, quizá son trabajadores de diferentes ideologías que ven ciertas reivindicaciones comunes que incluso en algún caso probablemente serán capaces de ceder espacio a la reivindicación de otra ideología siempre y cuando me cedan espacio para reivindicar otra mía que muchas son comunes y otras digamos es como tenemos 42 espacios, por decirlo de algún modo tenemos 42 reivindicaciones pues venga, vamos a hacer 28-30 comunes y luego 6 para vosotros y 6 para nosotros es que igual lo estamos encasillando como hacemos siempre y quizá estas reivindicaciones partieron con el

55:02bueno, vamos a ver lo que nos cabre a unos y a otros vamos a ponerlo aquí o vamos a ver lo que nos cabre en general a este grupo de personas vamos a ponerlo aquí sin pensar un poco en yo soy de este, yo soy del otro y quizá desde fuera nosotros, los medios de comunicación o incluso los propios partidos políticos son los que ya están un poco llevando hacia izquierdas y derechas como pasa muy a menudo bueno claro, primero por parte de los medios de comunicación y de los partidos políticos quieren arrimar el asco a su sardina evidentemente pero por otro lado tienes también toda la razón otra vez, es que el movimiento de chalecos amarillos el eje izquierda-derecha en este movimiento no funciona hay medidas, ya te digo medidas que apoya entusiásticamente Marine Le Pen y otras Mélenchon que son polos completamente opuestos en ideología.

55:52Y quizá ahí está el éxito de momento de este movimiento, que son propuestas de uno y otro lado, propuestas que la inmensa mayoría de ellas puede compartir cualquier trabajador o cualquier miembro de las clases populares francesas, que probablemente habrá algunas, las más ideológicas no las compartirá si es de un lado o del otro, pero que en líneas generales dirá, hombre, pues yo estoy de acuerdo en la mayoría de propuestas. Ahora, volvemos a lo mismo, no plantean una alternativa de cómo. Quizá por eso están huyendo de la politización. Es decir, ellos hacen las reivindicaciones, que es lo que quiere el francés medio, y a los políticos que para eso les pagan, que busquen la manera de hacerlo real.

56:31Es que es un marronaco. Meterse en eso es un marronaco. La siguiente dice, crear una industria de automoción de hidrógeno, una industria nacional de automoción de hidrógeno, que es más ecológico que la automoción eléctrica. Muy bien. Pues que la creen. La siguiente, fin de las políticas de austeridad y lucha contra el fraude fiscal de los más ricos. Que quiero decir también, pero es una propuesta que yo creo que llevan todos los partidos políticos. Lo de la lucha contra el fraude fiscal es algo que yo llevo yendo a España desde hace 20 años. Bueno, a lo mejor 20 no, pero 12 o 15 sí. Hace 20 años estábamos un poquito más sandungueros por aquí.

57:11Sí, hace 20 años no nos preocupábamos. Más salseretes, sí. luego tratamiento de las causas que provocan la migración de personas y esta es la propuesta, quiero decir tampoco sé muy bien a qué se refiere, se refiere a los franceses a los jóvenes franceses que deben emigrar de Francia a París a otros países a buscarse la vida, se refiere a los inmigrantes que llegan a Francia desde otros países y hay que actuar en esos países de origen no entiendo muy bien a qué se refieren tampoco es una propuesta muy abierta, muy ambigua que bueno, pues que cada uno se la tome como quiera. Quizá esta es una de estas propuestas que pueden compartir cualquier punto del eje ideológico, porque seguro que algo podrán sacar de ahí.

57:55Luego, la siguiente es mejor trato a los peticionarios de asilo. Hay que proporcionarles alojamiento, seguridad, alimentación y educación a los menores. Trabajar con la ONU en la construcción de campos de acogida en muchos países del mundo mientras esperan la resolución de su solicitud de asilo. pero fíjate que como en una misma medida se pueden encontrar la voz de la izquierda y la voz de la derecha en la misma por un lado alojamiento, alimentación seguridad, educación a los menores inmigrantes, que piden asilo pero por otro lado vamos a crear campos fuera de Francia para tenerlos ahí mientras decidimos sí, sí, sí esa quizás es una de las contradicciones más claras que podamos encontrar aquí en este programa.

58:45Luego dice acompañar a aquellos a quienes se les deniega el asilo a sus países de origen. ¿Acompañarles? Sí, sí. Fíjate que el verbo que utilizan en francés es reconduir, que claro, será reconducir o que a lo mejor podríamos traducirlo como devolver o expulsar o lo que fuera, pero no, he ido al diccionario de francés y reconduir significa acompañar, o sea, ir con alguien. lo que no sé es si hay que cogerles de la mano también para que no vuelvan quizá esa es más de los de derechas hayan dicho no, no, vamos a yo le acompaño hasta la puerta de su casa en su país para ver que se queda dentro y no vuelve se encierra siguiente, creación de programas de integración de inmigrantes y dice vivir en Francia implica convertirse en francés ahí Le Pen también le gusta esto habla, por ejemplo, de ofrecer cursos de lengua, de historia francesa y de valores cívicos de ciudadanía francesa.

59:49Y que al final de esos cursos se le dé como una certificación al inmigrante de qué ha pasado. Pero esto tiene mucho también que ver con lo que hablábamos en el programa anterior. Es como... O sea, lo de la lengua, por ejemplo, me puede parecer... De hecho, se debería ofrecer más como ayuda al inmigrante más que como una exigencia. Claro, claro, claro. que parece que le estás haciendo o sea que la cuestión es algo con el que tú le ofreces para mejorar su vida y su integración no como si te quieres quedar aquí tienes que aprender el francés efectivamente yo si fuese inmigrante o me tuviese que ir a otro país me gustaría aprender por mí mismo y por integrarme mejor en esa sociedad aprender cosas de la cultura propia de la sociedad pero claro ya si te lo están imponiendo ya es otra cosa y ya si te lo están poniendo como rollo examen de si no lo pasas te piras es otra cosa muy diferente Sí, aparte que eso, que es como hasta qué punto tú puedes medir la integración, o sea, aprobar un examen de historia de Francia es, ya estás integrado automáticamente, es que es un concepto demasiado vago que las

1:00:52derechas europeas están utilizando en general, esto de no, no, hay que inculcarles la historia y los valores del país y que se ya, ya, pero si la respuesta es que yo con un examen lo paso yo siempre pongo el mismo ejemplo cuando yo aprobé el FIRST, que es un examen de inglés yo no tenía el nivel FIRST, pero me enseñaron a pasar un examen. Yo puedo pasar un examen de historia de Francia y pensar que Francia es una mierda Además te preparan para eso. Hay clases de cómo pasar el FIRST, qué tipo de preguntas te van a hacer. Es un poco como el examen de conducir. En el examen de conducir tú puedes pasarlo sin tener mucha idea de conducir pero te sabes las tres o cuatro truquitos que te van a suceder durante el examen Claro, pues por eso mismo como no se puede saber a nivel el objetivo, si alguien está integrado o no, o en qué nivel está integrado, pues no sé hasta qué punto este tipo de propuestas son realizables. Vamos, realizables pueden ser. Tú les puedes hacer un examen, como aquí, para conseguir la nacionalidad, te hacen un examen de la Constitución, que probablemente ningún español pasaríamos, también te digo.

1:01:54Pero que ese hombre o esa mujer sepan artículos de la Constitución no quiere decir que estén integrados. Pues para nada. Puede haber gente que desconozca la Constitución y esté muy integrada, y gente que haya aprobado ese examen y se haya aprendido la constitución de memoria y nos desee la muerte yo que sé que las hay sobre todo a nosotros en particular no, no, claro, no me refería a ti, a mí vale, vale siguiente propuesta fíjate, la tercera el salario mínimo recuerdo 1300 euros netos como 20 reivindicaciones después dice salario máximo de 15.000 euros al mes joder, esas sí que cuadra Es que esas además cuadraban perfectamente las dos juntas.

1:02:37Por eso digo que... Salario máximo de 15.000 euros. Esta fue menos votada. Esta no fue muy votada, claro, en el ranking de cosas votadas. Bueno, pues eso. El interponer un salario máximo de 15.000 euros. Pues bueno. Quiero decir, la idea que hay detrás de ello supongo que es reducir la desigualdad. Pero yo no sé hasta qué... Quiero decir, qué sociedades ahora mismo, por lo menos en Europa, te aceptarían de buen grado la limitación de salarios máxima todos los que cobramos por debajo estaríamos encantados pero todos los que cobran por encima 15.000 euros no es un dineral tampoco no son millones como gana Cristiano Ronaldo por cada minuto que respira efectivamente eso es siguiente esta me ha encantado además por novedosa también la voy a leer tal cual que se creen puestos de trabajo para los desempleados Ostras Pues muy bien pensado, ¿eh?

1:03:37Sobre todo porque si no para quién se crean los puestos de trabajo Sí, sí, sí, sí Joder, le falta Fíjate que ahora en algunas digamos que estamos haciendo nuestras típicas gracietas justamente porque yo creo que le falta eso el cómo lo haríamos o qué lo haríamos pero quizá porque vienen de gente que no es tan preparada o que no tiene ese conocimiento y es lo que venimos hablando todo el rato. Es lo que podríamos hablar cualquiera estando con los colegas sentados tomando una caña o lo que fuera. Claro, pero por ejemplo, esta incluso es que la encuentro, con todo el respeto lo digo, quiero decir, es otra vez lo mismo. Pues claro, todos estamos de acuerdo en que se debe, ojalá hubiese más empleo para los desempleados, evidentemente.

1:04:19Pero es un poco, incluso la formulación es un poco hasta incluso infantil. Es decir, que se creen puestos de trabajo para los desempleados. Hombre, ya, que para quién se van a crear si no. Falta, no sé. falta que la 40 sea la paz en el mundo claro, por eso me refiero de vez en cuando se salpica este tipo de frases que es como, hombre, es un universal que compartimos prácticamente toda la humanidad porque no creo que nadie piense que se creen puestos para los empleados ya que los empleados puedan reemplearse y que se creen puestos de trabajo, pues evidentemente si es que yo creo que hasta incluso los más egoístas del mundo quieren que se creen en puestos de trabajo aunque solo sea para ganar más dinero porque si puede contratar a muchos es porque el negocio va bien pero es una reivindicación que sí, que queda muy bonito pero igual han gastado uno de los 42 espacios que tenían preparados igual había otra más interesante la siguiente por ejemplo, esta sí me parece interesante aunque volvemos a lo mismo, no tiene un desarrollo profundo aumento de las prestaciones por discapacidad bueno, me parece una

1:05:24reclamación legítima, ahora veremos de dónde sacamos el dinero Está bien que se meta algo así es decir que algo que está apoyado por tanta gente se acuerde un poquito también de los grupos más desfavorecidos y de las minorías en este caso Correcto, gracias De acuerdo contigo Estamos quedando de acuerdo con mucha gente y entre nosotros incluso, sí, sí, me estamos quedando porque somos extremadamente diplomáticos Claro, hombre, aquí están entrando en juego la extrema derecha y la extrema izquierda pues lo que somos nosotros, en realidad la mezcla de todo Siguiente, control de los alquileres más vivienda social, especialmente para estudiantes y gente con trabajos precarios Además que estamos hablando aquí del control de los precios de los alquileres aquí en España, también es un tema que está bastante candongo Esto es un chocho aquí Tiene que ver un poco con lo que te he dicho antes con esa gentrificación que ha vuelto casi imposible para los trabajadores o para buena parte de los trabajadores vivir en las ciudades que se tiene que ir alejando y que les cuesta ir a trabajar les cuesta dinero.

1:06:30Siguiente reivindicación, prohibición de la venta de patrimonio público francés. Y pone presas y aeropuertos. Y puntos suspensivos. En general. A Torre Eiffel. Por ejemplo. Siguiente punto, dedicación de mucho más dinero, además de mucho más dinero al sistema de justicia, policía, gendarmería y ejército. Pago de horas extra o en horas de descanso. A Marine Le Pen le gusta esto. Y a tope de policías por las calles. Pero bueno, que aún siendo una reivindicación que Marine Le Pen aplaude entusiastamente, entusiásticamente, no sé cómo se dice, muy entusiasta, ella, pues bueno, por ejemplo, meter más dinero al sistema de justicia quizás es algo que tampoco veríamos mal aunque no compartamos su ideología.

1:07:15Sí, sí, sí. Siguiente. Que el dinero recaudado en peajes sea dedicado al mantenimiento del sistema de carreteras. Bueno. Pues muy bien. A lo mejor es insuficiente, pero... Siguiente punto. Renacionalización de las industrias de gas y electricidad y bajada de sus precios. Fíjate que esta es una propuesta que va justo al otro lado del eje ideológico. Esta es propuesta de Mélenchon. A Mélenchon le gusta esto. Renacionalización de industrias estratégicas energéticas. Bueno, pues vale. Es eso lo que dices. Es una propuesta típica de un partido de izquierdas. De muy de izquierdas. De muy de izquierdas, sí.

1:07:55Siguiente, parar el cierre de líneas de tren, oficinas postales, colegios y pabellones de maternidad y ahí se queda. no sabemos si es que está habiendo un cierre masivo de colegios o de oficinas postales yo personalmente lo desconozco, entiendo que sobre todo, porque la primera frase en realidad dice parar el cierre de pequeñas líneas de tren, no sé si se referirá sobre todo al cierre de colegios de zonas despobladas, donde a lo mejor que conocemos aquí bien en España, zonas rurales donde hay 4 5 o 7 alumnos de oficinas postales, pues eso, que hay una en el pueblo que ya casi ni se utiliza cosas de ese tipo, yo no sé si se referirá más a eso, pero la verdad es que tampoco lo deja muy clara la reivindicación tal y como está Ya, quizá viviendo más el contexto francés se pueda llegar un poquito a conocer más el detalle de eso Sí, pero me llama que evidentemente nosotros no conocemos en profundidad el estado de este tipo de cosas en Francia pero me llama la atención que no se especifique la propia propuesta en sí, es decir, reivindicamos que las zonas más despobladas o que estén más más lejos de los servicios públicos

1:09:04pues que no se sigan cerrando más servicios públicos por ejemplo, algo que deje bien claro que te refieres a esas zonas porque no me creo yo que se estén cerrando colegios en París No, no creo están muy arriba los colegios ahora en París La siguiente es Bienestar para nuestros mayores prohibición de enriquecimiento a costa de los mayores de hecho dice una frase que es el oro gris se ha acabado el oro gris es como se conoce en Francia a esos negocios que alrededor de actividades relacionadas con el cuidado, el bienestar de la tercera edad, esos negocios privados se han enriquecido a costa de esa fase de la vida en la que estamos bastante desprotegidos.

1:09:48Básicamente lo que viene a decir es que nuestros mayores o sus mayores se merecen más respeto y que no se puede hacer dinero a costa de ese tipo de actividades. pues una propuesta muy loable también sí, pero eso entonces implicaría que serían los servicios públicos quienes deberían hacerse cargo de ciertos servicios y no hay que pagarlo pues eso, sí, sí, lo que hablamos siempre, dinero que a saber de dónde lo quieren sacar siguiente reivindicación máximo de 25 estudiantes por aula desde la guardería hasta el instituto joder, la guardería ya me parece mucho 25 ya, yo te juro que lo he pensado, digo joder, pues ya una maestra de infantil con 25 ya se puede volver loca del un maestro me da igual un maestre un maestre Rita un maestre a Miguel Rodríguez le gusta pero si puede bajar a 22 por lo menos yo lo agradecería que vengan ya diestrados por favor ya dentro de la recta final siguiente mayor financiación pública bueno voy a leerlo literalmente mayor financiación pública a la psiquiatría joder a Javier Fernández Auregocha le gusta esto un saludo es un amigo nuestro que es psiquiatra entiendo que se referirá a mayor financiación pública de servicios psiquiátricos

1:11:09porque a la psiquiatría en general que es a la investigación a la docencia tampoco queda muy claro mucho zumbado cuidado que los locos se nos están yendo de las manos aquí hay que moverlo y aquí tenemos unos cuantos votando dándole al click a crear trabajo para los desempleados. Ya ves. Introducir un sistema de referéndum popular en la Constitución. Crear un sitio online en el que los ciudadanos puedan proponer leyes supervisado por un órgano independiente. Si una propuesta obtiene más de 700.000 apoyos, esta debe ser sometida a referéndum nacional en el plazo de un año. Joder. Te voy a decir que esta es una de las propuestas que el primer ministro francés, Edouard Philippe, ha dicho que va a estudiar.

1:11:55Bueno. No está mal. Pero es... No sé cómo decirlo. Es un poco... Pásarse por el forro el trabajo de los políticos, ¿no? Si realmente al final delegamos en ellos cuando votamos. Una cosa que deberíamos mantener. Bueno, a ver, nosotros tenemos alguna figura parecida, creo que hablamos de ella, de la ILP, la Iniciativa Legislativa Popular. Aquí, bueno, primero ellos hablan de utilizar internet porque lo utilizan bien, básicamente. Porque lo peta internet. Claro. Pero bueno, lo que quieren es incluir esa cláusula de obligación de que si realmente se llega a un número de apoyos, que en este caso hablan de 700.000, que la Asamblea Nacional tendría la obligación de llevarlo a referéndum. O sea que no podría decidir. Lo tiene que llevar y lo tiene que llevar.

1:12:42Está bien, está bien. Siguiente, vuelta a un mandato de siete años para el presidente de la República. Dice que las elecciones de representantes dos años después de su elección para mandarle una señal positiva o negativa al presidente de la República.

1:12:59Voy a intentar explicar esto Antiguamente, bueno, antiguamente hasta el primer mandato de Chirac los presidentes de la república tenían mandatos de 7 años, para el segundo mandato de Chirac el de Sarkozy y el de Hollande y este de Macron, se cambió a que los mandatos fueran de 5 años De ese modo se hacen a la vez las elecciones a la Asamblea Nacional las legislativas y las presidenciales Primero se hacen, bueno, ya lo hablamos en nuestros podcast dedicados primero se hacen las elecciones a la Asamblea Nacional y después las presidenciales. Pero vamos, en el mismo año, en el plazo de un mes y medio.

1:13:36Lo que proponen es que se vuelva ese mandato de siete años para el presidente y dice, para que las elecciones legislativas que se hacen, si empezamos a contar el ciclo, se harían a los dos años de ser elegido el presidente, porque esas son cada cinco, que digamos que esas elecciones le mandarían un mensaje al presidente sobre si lo está haciendo bien o lo está haciendo mal. Pero claro, si una es cada siete y otra es cada cinco, lo de a los dos años dura, es una vez, y empieza un ciclo. Primero serán los dos, después coincidirán, después serán los cinco, después serán los tres. O sea, hay que decir, no tiene ningún sentido.

1:14:13Ya, ya, que igual las cuentas no les han cuadrado mucho. Claro, eso o haces que las elecciones legislativas sean cada siete años, pero siempre dos después de las presidenciales. Es que si no, no coincide esta propuesta, no tiene ni pie ni cabeza. Él sabía que mirarlo, el que lo calculó tuvo mucho apoyo votando internet, pero no. Eso te va a decir, es un genio como community manager, pero lo que es anunciando ideas, no. Un influencer. Jubilación a los 60 o a los 55 para trabajadores o trabajos con exigencia física como obreros de la construcción, etc. Bueno, esto es una vieja pelea de intentar jubilarnos cuanto antes. Yo si puedo poner jubilación a los 37, yo lo apoyo.

1:14:56Muy bien, ¿no? Y estar cobrando... Joder, un poco aburrido luego, ¿eh? ¿No crees? Bueno, vamos a probar. Vamos a probarlo. Vamos a hacer un par de personas, ¿no? De prueba. Si puedes ser tú, ¿quieres? Sí, y tú, ¿no? Y hacemos una prueba y si eso, pues gastamos el tiempo o empleamos el tiempo haciendo podcast o algo. Vale, vale. Muy bien. Seguro que ganamos mucho más dinero que trabajando. Bueno, la siguiente reivindicación la voy a leer literal luego la voy a explicar porque de partida no sabemos qué es este organismo, pero es que el nombre que en francés puede tener su o sea, tiene su sentido pero leerlo en español a mí me ha hecho ilusión que es extender los servicios de Pajemploi hasta los 10 años ojalá tuviéramos aquí Pajemploi Pajemploi, tío, me parece fantástico bueno, Pajemploi es un organismo que está dentro del sistema de seguridad social francés que se encarga de, digamos tramitar y ayudar a los padres trabajadores para buscar pues guarderías o cuidadores para sus hijos hasta los 6 años lo cual me parece una idea bastante interesante que aquí no tenemos yo soy muy de Pajemploi

1:16:16¿hasta qué años has dicho? hasta los 6 años lo que reivindican los chalecos amarillos es que esta ayuda y este servicio esté hasta los 10 años del niño. Claro, que es cuando empiezan las Pajemplois. Es cuando ya las Pajemplois se las hacen solos. Claro, hasta ahí. Siguiente, incentivar el transporte ferroviario de mercancías. Pues muy bien, yo creo que esa también es una propuesta que llevo yendo yo la vida. Pero está guay. Porque hay que quitar camiones de las carreteras, es así. Bueno, pero está guay porque parece que se han juntado ahí, pues eso, los que les molan los trenes y tal, y han dicho venga, si votamos 10 sale la propuesta entre las 42 y tiras para adelante La siguiente propuesta no la he entendido demasiado bien porque podríamos traducirlo como no retenciones al salario lo cual tampoco entiendo muy bien quiero decir, no sé si es que lo que proponen es que no se haga la retención de impuestos sobre la nómina, sino digamos que se haga un pago único de impuestos cuando toque o que lo que no quieren es o reducción de retenciones o que no he entendido.

1:17:24O que pagues tú lo que quieras. Eso es como cuando vas a una obra de teatro de estas que pagas tú a la salida lo que te apetezca. La voluntad. Sí, sí. Dices, bueno, más o menos lo que te haya parecido a ti que debas pagar, ¿no? Sí. Y eso es lo que tú das a los impuestos del país. La siguiente es quitar el salario vitalicio para los expresidentes de la República. Claro. Bueno, eso tampoco es un ahorro muy grande. Tampoco hay muchos. No, ni es un ahorro muy grande. Y, hombre, no sé si a mí me parecería ético para una persona que lleva esa responsabilidad. Yo siempre he defendido que llevar esa responsabilidad, aunque sea cuatro años, son cuatro años menos de vida, seguro.

1:17:58No me veo, y tampoco no me veo yo a Felipe González ahora yendo a una entrevista de trabajo a McDonald's. Aparte que luego entonces nos quejaríamos porque hablaríamos de puertas giratorias. Bueno, ya ves. Sí, sí, sí. Porque claro, esta gente querrá trabajar y probablemente a las empresas les interese tenerle de consejeros porque conocen cómo funciona el meollo del tema. pero claro, nos quejamos de una cosa, nos quejamos de otra, todo no puede ser vamos a darle dinerico y que estén ahí entretenidos eso es, que poden bonsais o juegan al pádel siguiente, prohibición penúltima prohibición del impuesto al comerciante cuando un cliente paga con tarjeta de crédito joder pero de todas maneras entiendo que esta viene de parte de los autónomos pero tampoco entiendo muy bien esta queja porque todos sabemos que ese impuesto lo pagamos en los clientes o sea, quiero decir, ya nos lo añaden al precio y lo pagamos en todo caso me quejar deberíamos quejar a los clientes y la última es impuesto al combustible marítimo y al queroseno por supuesto, se usa mucho el queroseno el queroseno es ingrediente es componente fundamental

1:19:11del carburante de aviones sobre todo, se refiere sobre todo al combustible de barcos y aviones, pero bueno Esto creo que es lo único que hace crecer los ingresos, el impuesto al combustible marítimo y al keroseno. Por cierto, dinero que también pagaríamos los clientes cuando cogiéramos un avión en Francia. tampoco le veo pues nada, esas son las cuarenta y dos reivindicaciones y nada, pues resumirte para acabar ya pues eso que hemos visto, es un movimiento por las propuestas mismas se ve que es un movimiento muy transversal, vemos autónomos, vemos trabajadores precarios, trabajadores que necesitan la movilidad, gente que vive en las afueras o en el campo también por ejemplo en los movimientos se ve mucho migrante de segunda y tercera generación que venía del antiguo imperio francés estamos hablando de que vienen de Nueva Caledonia o de las Antillas.

1:20:02Un movimiento que yo creo que su componente más fundamental es ese eje ciudad-periferia o campo-ciudad, que separa un poco a las distintas clases sociales. Un movimiento que no renuncia a la violencia, hay que decirlo, hemos visto todas las imágenes en el telediario, que tiene mucha aceptación en Francia, aunque es verdad que esta violencia no está tan bien vista por los franceses, es decir, es verdad que el 70-72% tiene simpatia por este movimiento, pero esas mismas encuestas decían que más de un 85% de los encuestados no estaban de acuerdo con ese uso de la violencia, aunque fuera puntual.

1:20:43puntual que aglutina bueno, Le Monde en un estudio decía que más o menos Mélenchon podía aceptar un 60% del programa, pero que Marine Le Pen podía aceptar un 50% del programa, lo curioso es que quien más coincidía en este programa era Benoît Hamon, que era el candidato del Partido Socialista, que se pegó una hostia de campeonato, o sea, explícame tú esto ahora resulta que Francia está patas arriba por unas propuestas que ya defendía un candidato y al que no votó ni Peter. O sea, la coherencia. Sí, bueno, pero el hecho de ver a gente que sale a la calle y que la defiende con tanta pasión, dice, hostia, pues igual es que esto es bueno, ¿no?

1:21:25Pues no sé si será eso, pero me refiero a las presidenciales y en las legislativas tenían un partido que presentó un programa no completamente, evidentemente, pero el que más coincidencia tenía era el del Partido Socialista y para que veamos que a veces, bueno, que muchas veces no... El programa electoral ya sí eso para otro momento. Ya no lo leemos. No, no, por supuesto. Es lo que hemos dicho siempre. Y en nuestros intentos de desgranar programas electorales, pues luego pasa lo que pasa. Pues eso, nos abandonan. Bueno, pues yo por mí... Tengo una pregunta, tengo una pregunta. Dime, dime, dime.

1:22:07Digamos, el siguiente paso para un movimiento de este tipo es o que se pierda la memoria o dar el salto político para poder llevar a cabo sus reivindicaciones porque si no, o que le haga gracia algún partido político y eso y coja sus reivindicaciones como suyas Claro pero ahora mismo yo no veo en el panorama francés un partido que pueda coger este programa 100% porque es lo que te he dicho antes hay reivindicaciones como muy de un lado y muy del otro pero sí que es verdad que de momento lo que está pasando en Francia es que el movimiento está huyendo de cualquier politización, de momento no hablan ni quieren oír hablar de convertirse en un movimiento político, veremos lo que pasa en los próximos meses si no, es verdad que supongo que tenderá a diluirse porque esto es así, o lo llevas a las instituciones o poco más, o la sigues liando en la calle, claro Pero el 15M también decían eso, que no iban a convertirse en un partido político.

1:23:09Y acabó diluyéndose. Y digamos que Podemos se intentó transformar en el movimiento político de ese 15M, pero conociendo el 15M o viviendo el 15M como yo lo viví, hombre, puede tener su origen en el 15M o en una parte del 15M. No creo que Podemos sea la esencia del 15M. y yo creo que a todo este movimiento de protesta que huye de la politización le pasará lo mismo o se transforma en un movimiento político que pueda llegar a las instituciones de alguna manera o es lo que tú dices o algunos partidos políticos o algún partido político se acerca a ellos para conseguir esos votos que ya lo están haciendo como digo Mélenchon y Marine Le Pen o está destinado a diluirse porque es así la verdad es que las reivindicaciones son necesarias, también son política, yo creo firmemente en la movilización social pero al final eso hay que llevarlo a donde se hacen las leyes o a donde se consiguen las cosas es inevitable, entonces pues o bien se hace con un partido político o bien se hace obligando a los partidos políticos a asumir tus reivindicaciones el problema precisamente que yo le veo a los chalecos amarillos es eso que

1:24:24es muy difícil que un partido pueda asumir el 100% de sus reivindicaciones ya bueno pues a ver como las va moldeando o a ver como se va moldeando o a ver como va el asunto de las manifestaciones y de las reivindicaciones en la calle y lo iremos siguiendo de cerca como siempre con nuestros enviados especiales en la zona cero en París ¿no? tenemos a alguien allí ¿no? sí a Café Ole muy bien pues nada un saludo pues nada nada más entonces no por mí yo creo que está bien Genial, genial, genial, maravilloso Vamos a escuchar mientras nuestro método de contacto y luego tengo un pesar en mi corazón que te voy a contar de una persona a la que estamos dejando en el olvido Ahora te lo voy a contar Pero nos lo hemos dejado tranquilo un rato No digo a otras personas Ah, vale, vale Adiós electrónico a esta dirección. Esto también es politica.gmail.com. También puedes escribirnos en nuestra página de Facebook. Esto también es politica. O en nuestra cuenta de Twitter arrobaetepolitica. O si lo prefieres, visita nuestro blog. Esto también es politica.wordpress.com.

1:25:42Recuerda que puedes suscribirte a nuestro canal de YouTube. Y si quieres charlar con nosotros directamente, únete a nuestro grupo de Telegram. Búscale enlace en nuestras redes sociales. Porque tú también formas parte de Esto también es politica. Bueno, estupendo método de contacto como siempre podéis usar porque lo bueno es que es gratis. Y aquí en España lo que es gratis, pues como gusta, ¿eh? Amigos, anda, anda que no. Que vais a ir robando las pruebas de detergente que dejan en los buzones. Y ya no dejan tantas. Ya no hay tanto de eso, ¿eh? A mí no me llega. A mí no me llega. Por eso quiero un organismo como Pajemploi para que me lleguen. A tope de Pajemploi.

1:26:20Que digo que nos estamos olvidando de una persona de la que se hablaba mucho después del verano y ahora ya no. yo no sé dónde estará y yo tengo un pesado en el corazón muy grande por Julen Lopetegui, ¿qué te parece? hostia, me has dejado todo roto sí, es en lo que llevo pensando todo el rato mientras hablaba de los chalecos amarillos no me lo esperaba ¿no? porque con lo que lo petó ahí después de verano, ¿no? pues la verdad es que no tengo ni idea podríamos crear otro hashtag Je suis Lopetegui Je suis Lopetegui, where are you? ¿no? a mí me encantaría joder, ojalá que utilice los medios de contacto que sea para decirnos dónde está Lopetegui parecemos Paco Lobatón hola Lopetegui, por favor, si nos estás oyendo llámanos, estamos muy preocupados te echamos de menos pues nada, eso era lo que yo quería dejar ahí lanzado al final de este episodio ¿qué te parece?

1:27:16pues nada, no, no, claro, yo como estaba concentrado en los chalecos amarillos y en Pajemploi pues no estaba pensado, ya me has dejado preocupado claro, ahora vas a pasar la noche en vela como la vez primera que te vino yo me gusta mucho eso, también lo estoy diciendo últimamente, que es letras de canciones, decirlas habladas hombre, es que me parece muy bonito, que de hecho eso yo lo hago también hasta con los ascensores cuando te dice abriendo puertas, siempre digo cerrando heridas, siempre somos almas gemelas es que si no, si no, para qué sirve eso, claro, hombre supongo que será para los invidentes Exactamente, digo.

1:27:55Para que no sea hostia. Ya estamos con la minoría. Pero que me sale solo, o sea, es algo... O, por ejemplo, cuando estoy muy cansado, siempre me sale y digo, la noche me va quemando. Es que somos unos poetas de la vida, ¿eh? Claro. Madre mía. Digo, pues yo qué sé. Estamos en casa, dice mi hermano. ¡Ay, mamá! Digo, la noche me va quemando. me gusta mucho además que la frase la empiece otro hombre, es que eso es lo suyo y tú la otra la digas con toda la seriedad del mundo y como intentando llevar una conversación y si ya el otro te sigue con la siguiente frase bueno, pues ahí entráis en el Nirvana, ¿no?

1:28:36de la canción española eso es como un Pajemploi o sea, es un orgasmo de decir tú estás en mi rollo bueno intentaremos trabajarla en los próximos episodios el tema de la canción la canción seria la canción podríamos decir hablada o discursada que me gusta más porque no tiene sentido y lo intentaremos trabajar amigos, nada, esperamos que os haya gustado ya sabéis los que os hayáis sentido ofendidos porque nos hemos metido yo que sé, porque no os gusta el amarillo en los chalecos o algo así nos lo dejáis en los comentarios de iVoox que para eso están, para que expulseis vuestra mierda de vuestras de vuestras vidas infelices vale, nos vemos en el próximo episodio vale, hasta luego