Brexit: Principio de acuerdo

0:00Bienvenido a Esto También es Política, el podcast que habla tu mismo idioma, con Mario Girón y Miguel Rodríguez.

0:12Hola amigos y familiares, bienvenidos y también otras personas que por lo que sea, siempre lo digo, pero a mí me gustaría mucho que este audio alguna vez se metiera en una sonda espacial,

0:38viajara al hiperespacio y algún alienígena lo encontraría y dijera what the fuck, ¿no? ¿What mierda es esta? Porque no me interesa nada, porque está hablando de cosas que no conozco realmente. Pero igual entonces vendrían a la Tierra a averiguar de qué estamos hablando. El problema es que ya no existiríamos. Sería un movidote. ¿Qué tal? Bienvenidos al episodio número 76 de Esto También es Política. ¿Qué tal, Miguel? ¿Cómo estás? Hola, pues nada, también estoy bien. Anunciar que estoy completamente de acuerdo con tu propuesta. lo único que ya me sorprendería de que un extraterrestre dijera what the fuck diría brulec yo lo he traducido porque tampoco quería abrumar mucho a la gente con mi conocimiento alienígena ah vale además es que se ve que tienes un acento muy nativo de la zona de soy un poco venusiano que es donde aprendí se te ve en la cara bueno y en otro lado Estas son historias de juventud que hemos tenido por ahí. En fin.

1:38Unos viajes muy buenos que nos hicimos juntos. Ha habido noches que parecía que estábamos en Venus, sí. Había mucho alienígena por ahí. Bueno, amigos, bienvenidos a un nuevo episodio. Hemos tenido un pequeño parón porque hemos estado a otras cosas que no os importan. O sea, así lo digo claramente. En fin, lo que pasa al mundo del podcasting amateur, ya sabéis. Estuvimos, ya lo dijimos, ¿no? Estuvimos en la J-Pod. Bueno, pues lo repetimos otra vez. o sea que no fue mentira aquí confirmamos que fue verdad que estuvimos confirmamos otra vez bien pues nada tienes algo que decir en esta pequeña intro algo que añadir tenemos una cosa que añadir si quieres añadir tú algo pero yo tengo que ahora agrego otra cosa al hilo de lo que estás diciendo que bueno que ha sido culpa mía este parón pero efectivamente si tuviésemos un Patreon donde tú y yo cobrásemos un sueldo de la hostia pues lo mismo no habríamos faltado claro, que al final la culpa la tenéis vosotros, oyentes que nos estáis escuchando, ¿lo veis?

2:39lo que habéis liado, bueno el último apunte antes de empezar, tenemos que felicitar desde aquí ardientemente, que es una palabra que me gusta mucho y que quería utilizar hoy, al señor Remember Solís, porque ha procreado ya por fin y tiene una pequeña criatura en el mundo, por lo tanto, bueno pues ya tenemos un nuevo podcaster cibertecnológico que el niño este ya ha salido hackeando ordenadores, o sea, ya ha salido que te hackea la Game Boy de los compañeros de clase cuando lo tenga. Hackeó los monitores de la madre, esos que enganchan para ver el pulse y todo eso. Sí, los que pita, y le dijo, aquí hay algunos fallos de seguridad que hay que mirar, a ver si te van a entrar unos virus. Sí, sí, sí.

3:17Bueno, pues de aquí, felicitaciones a los padres. Enhorabuena, enhorabuena. Yeah, ahora viene lo bueno, amigos. En fin, no, no, a disfrutar mucho, de verdad. Bueno, vamos al lío de hoy ¿de qué vamos a hablar? aunque la gente ya lo sabe porque lo digo siempre lo he visto en el título y entonces ya bueno esta charla nuestra es para que me entere yo más que nada vale bueno pues entre todos los temas que teníamos y que iremos sacando esta semana para recuperar mínimamente el tiempo perdido si esta semana nos vamos a meter 24 horas a grabar si si bueno si si si no correcto vale y pero bueno nos hemos decantado para por hablar del Brexit por fin esta semana entiéndase para el futuro escuchante esta semana es respecto a la fecha de publicación del podcast semana anterior incluso del 11 al 18 de noviembre correcto en la que se ha publicado ese principio de acuerdo entre Reino Unido y la Unión Europea sobre la salida de Reino Unido de la Unión Europea pero que se habla mucho se habla mucho, pero yo no sé si quedan muy claras ciertas cosas y entonces pues sobre todo porque se está convirtiendo en un culebrón muy interesante

4:33en la parte británica pues vamos a intentar desentrañar un poco el acuerdo mismo, son 585 páginas, yo creo que habrá mucha gente que agradecerá que hagamos este esfuerzo de síntesis No, no, no, la vamos a leer todas luego cada uno de corte donde quiera Además la vamos a leer en inglés Por supuesto, y con un acento de mierda además, para que no se entienda es lo que lo que están allí denominando ya los periódicos como Little Harry que se está liando sí, es Into the Garden, se están metiendo vale, sí, es The Biggest Garden The Biggest Garden in the Great Britain, vaya bueno, pues nada, vamos al lío a mí me interesa mucho este tema porque me interesa mucho la política internacional últimamente, no sé muy bien por qué pero me estoy decantando más hacia esas cosas.

5:28Yo tengo una idea. Vale. Porque la nacional ya te aburre porque es siempre lo mismo. Sí, sí. Tal vez. Sí, sí, puede ser, puede ser. Madre mía. Aunque bueno, en breve tendremos que hablar de lecciones andaluzas. Te voy preparando, ¿eh? Ojito, yo voy a meter Vox ahí que eso nos pueda dar mucho juego de cara al futuro. Pero bueno, lo dejamos para otros temas. Vamos con el Brexit, a ver qué se cuentan. Bueno, lo que tanto Theresa May por un lado como Michel Barnier, que es el negociador jefe de la Unión Europea, mostraron la semana pasada. Es un acuerdo técnico, es decir, no está negociado por los gobiernos, sino está negociado por los negociadores técnicos de ambos lados.

6:09y hay que recordar que ahora ya parece que está todo hecho y este acuerdo no es el final del camino. Todavía tenemos que recorrer primero el camino propio de este acuerdo que tendrá que ser aprobado primero y en el hipotético, iba a decir hipotetiquísimo caso de que fuera aprobado y ya veremos por qué. Aún así este acuerdo solo se refiere a la salida del Reino Unido de la Unión Europea no se refiere a la futura relación, aunque sí que es verdad que por petición británica ya hay algunos elementos que adelantan cómo puede ser al menos una parte de esa relación futura, pero que desde luego ese acuerdo se tendrá que negociar a posteriori, así que como digo, esto solo es una temporada más de este serial.

6:56The beginning. Tengo una pregunta ya, te tengo que avisar que tengo aquí un cuadernito, sí, donde me estoy apuntando cosas para bueno, por si entran en examen luego de cada final de año. te quería preguntar, has dicho que es un acuerdo técnico entre personas que no sé si entre personas que saben de cómo se podía hacer esto se supone bueno, entre negociadores expertos conocedores tanto del sistema comunitario como de los derechos nacionales y luego especializados en los distintos sectores que se han tratado principalmente fiscales, económicos políticos evidentemente Y entonces se han ido, se han creado muchas comisiones donde se han ido negociando estos acuerdos, donde se ha llegado, repito, a este acuerdo, pero ahora este acuerdo empieza su proceso de aprobación.

7:45No va a ser fácil. Perdón, y ahora viene la pregunta. Si son más o menos personas que conocen todos estos ámbitos y son profesionales, se supone que este sería el acuerdo más óptimo que se pudiera realizar para todos los entornos, ¿no? O sea, que si aprobaran esto, ¿sería lo mejor para todo el mundo? A ver, es que esto es una pregunta complicada. Claro. Es que siempre voy ahí a la llave. ¿Un acuerdo óptimo para todos los entornos? Hombre, probablemente Teresa Miro hubiera querido otro acuerdo. No, no, pero en el que todos equilibradamente ganen y pierdan igual, quiero decir. Bueno, entiendo, sí.

8:22Me entiendo que, dado que se ha llegado a un acuerdo, significa que hay un equilibrio aceptado por ambas partes. Con lo cual, se entiende que sí, que será el mejor acuerdo posible. Vale, mi pregunta... Ahora bien... Perdón. Perdón, te iba a hacer una aclaración. Ahora bien, como he dicho, esto es un acuerdo técnico, hecho por técnicos y por negociadores. El problema es que dentro de esos acuerdos, y aunque es imposible quitar el elemento político, aquí todavía no han dicho sus últimas palabras los verdaderos elementos políticos, principalmente los gobiernos, tanto de los 27 estados miembros como, por ejemplo, la Cámara de los Comunes en Reino Unido.

9:00y ese es el elemento político que hasta ahora ha estado fuera de la ecuación, es decir, se les ha dejado negociar, se ha llegado a este acuerdo amigo, pero ahora llegan estos a ver qué ocurre con el acuerdo. Eso es lo que te iba a decir ahora le toca meter mano a los políticos vamos para allá, a ver que se cuentan Correcto. Vale, pues nada te dejo ya seguir después de esta pregunta muy incisiva que he hecho al principio del podcast. Gracias, hasta aquí mi aportación No hombre, prepárate otra para luego. Vale, la voy a apuntar Bueno en cualquier caso es buena muestra de que esto es parte del camino o el principio incluso del camino es que ya ha habido voces dentro de la Unión Europea que han dicho que la Unión Europea debe seguir preparándose por si acaso para una salida del Reino Unido sin acuerdo, porque como he dicho hasta ahora se ha negociado un acuerdo, el problema es que ahora hay que aceptar ese acuerdo el gran problema del Brexit y esto es una reflexión que hago en voz alta, es que jamás se iba a alcanzar el Brexit, y me refiero a que por eso este acuerdo va a tener problemas principalmente en el lado británico para ser aprobado,

10:07es porque jamás se iba a alcanzar el Brexit que se prometió en el famoso referéndum de Reino Unido de 2016. Por cierto, otra reflexión que hago al hilo es que todos los responsables de aquella campaña de llevar el debate tan encendido desde el lado brexiter están fuera hoy día de las instituciones. Nigel Farage es el único que está, pero está en el Parlamento Europeo donde no pinta nada, pero está fuera de su partido, del UKIP. Boris Johnson está fuera del gobierno. David Davis, ex ministro para el Brexit, está fuera. El último ministro para el Brexit también dimitió la semana pasada. O sea que quizá las voces que más se escucharon en aquel debate, pues hoy día no están en la toma de decisiones. Eso sí, están todos esperando su oportunidad de llevarse un poco a mí por delante.

11:00Muy bien, muy bonito. Ya se sabía que el Reino Unido, y lo hemos explicado aquí en varias ocasiones, el Reino Unido estaba en una posición de debilidad frente a la Unión Europea por varias razones. primero porque el el proceso en sí sigue estando en manos de la Unión Europea la capacidad que tiene el Reino Unido de imponer una agenda en la negociación es mínima recuerdo que el artículo 50 aquel que permitía a un Estado miembro salirse de la Unión Europea fue una petición británica para incluir en el Tratado de la Unión Europea pero que los otros Estados miembros aceptaron a cambio de que precisamente el control del proceso de dicha salida estuviera en manos de Bruselas y no del estado saliente. Reino Unido está en una posición de debilidad frente a la Unión Europea porque si Reino Unido estuviera en una posición de fortaleza, Reino Unido se hubiera ido de la Unión Europea sin necesidad de un acuerdo. El hecho de que Reino Unido esté como está es porque Reino Unido sabe que si sale a las bravas la que se le viene encima es chica de hecho acuérdate que cuando se, bueno si no lo recuerdo

12:11yo, cuando se anunció la llegada de ese acuerdo que anunciaron tanto May como Barnier salieron muchas voces conservadoras a decir que esa negociación ese acuerdo era una traición a los brexiters que desde luego estaban dispuestos a llevar a cabo ciertas acciones que impedirían que ese acuerdo se aprobara y lo primero que hizo la libra esterlina fue caer en picado. O sea, simplemente con el anuncio de que ese acuerdo concreto no se iba a aprobar, bueno, la bolsa de Londres cayó enormemente. Quiero decir, simplemente con anuncios las financias tiemblan. Imagínate un Brexit sin acuerdo. Y se sabía que los datos que se ofrecieron a los británicos durante aquel debate en muchos casos eran manipulados si no falsos directamente, por lo que las consecuencias de aquel debate no pueden ser las que se lleven a cabo, porque cuando se anuncia algo con datos falsos no puedes obtener aquello que esos datos te ofrecen, es evidente ¿Pero entonces qué estás buscando?

13:18¿Imponer tus ideales frente a el bienestar del país que se supone que está gobernando? No lo entiendo. Bueno, la cuestión es que aquí hay muchos intereses de muy diversas fuentes principalmente intereses hay una reflexión que la verdad me gustaría hacer ahora al hilo de todo esto y es que realmente el tema del Brexit para Reino Unido no es exclusivamente un tema comunitario, un tema europeo hay que recordar que desde el principio de todo el proceso desde que se convoca ese referéndum esto todo tiene que ver con el Partido Conservador con la lucha que hay dentro del Partido Conservador El Partido Conservador es un partido con un espectro amplísimo de sensibilidades, vamos a llamarlas, de centro-derecha, para que nos situemos. Y aquí hay una lucha entre aquellos conservadores más cercanos al centro y aquellos conservadores más cercanos a la derecha, a la derecha más pura.

14:14y el problema es que Cameron quiso hacer una apuesta para terminar con ese debate interno, ganando dos referéndum, uno lo ganó por los pelos y el otro no lo salvó, y May, que no deja de venir de ese ala centrada, porque recuerdo que Theresa May hizo campaña por el Remain,

14:34aunque ha hecho algunas concesiones a los brexiters no deja de ser una persona que viene de ese centro-derecha y que está luchando contra otra vez lo mismo que luchó Cameron y este acuerdo, entre comillas, va a ser posiblemente el referéndum de Cameron es decir, este acuerdo va a ser el que diga cuál es el futuro de Theresa May y del Partido Conservador esa es la cuestión El Partido Conservador, con este Brexit, no se está jugando solo, entre comillas, que quizá debiera ser lo más importante, el futuro de Gran Bretaña dentro o fuera de la Unión Europea, de este donde esté o como esté, sacar lo mejor posible a su país de la Unión Europea, si es lo que quieren, sino que es también reflejo de una lucha feroz que hay interna en el Partido Conservador y eso no se puede perder de vista desde el lado europeo. Y de hecho Barnier lo ha utilizado muy inteligentemente en muchas ocasiones.

15:26May, si te das cuenta en cierta manera es un poco paralela a Cameron, es una superviviente a Cameron la atacaban de todos lados desde su propio partido y consiguió sobrevivir hasta que perdió una votación y creo que May va a ser igual, May va a sobrevivir hasta que pierda una votación no sé en qué forma será esa votación, podrá ser una votación en la Cámara de los Comunes, podrá ser unas elecciones o más difícilmente pero pudiera ser un segundo referéndum cuando Theresa May pierda una votación Theresa May estará fuera de la política y volverá a empezar la lucha interna del Partido Conservador hay que recordar que Theresa May anunció a Bombo y Platillo que su gobierno respaldaba mayoritariamente este acuerdo pero ese mayoritariamente que ha pasado desapercibido en muchas ocasiones más allá de las cuatro dimisiones de ministros suyos que eso sí que llama la atención pero excluidos estos cuatro ministros dimisionarios en los comentarios, May anuncia que su gobierno respalda mayoritariamente este proyecto de acuerdo.

16:34Mayoritariamente significa no unánimemente. Es decir, Theresa May sigue teniendo en su gobierno gente que no está de acuerdo con este proyecto de acuerdo, con esta salida del Reino Unido y que no está de acuerdo con la política de su primera ministra. Y esas palabras no están elegidas al azar, claro. evidentemente no, porque ya no puede anunciar un acuerdo unánime porque entiendo que aquellos ministros que han permanecido en su puesto pero que no están de acuerdo con lo que Theresa May está llevando a cabo, pues saldría es muy fácil, salen a la luz, dicen que su primera ministra miente, dimiten, la dejan sola y hasta luego si me preguntas por qué estos entonces no han dimitido como se han hecho los otros cuatro ministros yo me atrevería a asegurar que May consiguió convencerles de dos cosas la primera de que si no respaldaban, aunque fuera mayoritariamente, este acuerdo, probablemente ella se vería obligada a dimitir, lo que implicaría unas elecciones, una lucha por el poder dentro del Partido Conservador, etc.

17:36Y a lo mejor, aun siendo brexiter, estos ministros entienden que no es la mejor opción ahora mismo. Y segundo, que era mucho mejor, para incluso sus carreras políticas, dejar que los que se quemaran fueran los parlamentarios de la Cámara de los Comunes y no ellos. Simplemente ellos respaldan y que la Cámara de los Comunes lo rechace si es que lo tiene que rechazar. No sé si al estar dando tantas vueltas internamente dentro del país, el propio gobierno, se está alcanzando... Es que no me acuerdo, pero me quiere sonar que había un límite para el tema del Brexit, una fecha en la que se debía producir sí o sí.

18:12No sé si eso lo dilata o da más fecha o algo así. En principio no, quiero decir, la fecha límite para la salida de Reino Unido es el 29 de marzo de 2019, es decir, dentro de cinco meses. Sí. Cinco, sí, bueno, cuatro meses y poco. Sí. Y lo que suceda dentro de la política británica, en principio, no debería interferir en esos plazos de tiempo. Otra cosa es que, y luego veremos que es una de las posibilidades, se pueda extender, que recuerdo, se puede extender ese periodo. Pero en principio, y la promesa de May, es que el 29 de marzo de 2019 Gran Bretaña estará fuera de la Unión Europea, o por lo menos habrá un acuerdo firmado sobre la salida de la Unión Europea.

18:57Y veremos por qué digo esto, porque voy a entrar en lo que es un poco el acuerdo. Las partes quizás más conflictivas del acuerdo o donde pueda haber más problemas. Venga, al lío. Bueno, el primer punto conflictivo de este acuerdo será el principal de todos, y quizás el que marca más la agenda es el problema de la frontera entre la República de Irlanda, que recuerdo es socio de la Unión Europea, e Irlanda del Norte, que es parte del Reino Unido. Es decir, ahí se debería poner una frontera física. Pero recuerdo que el tema de Irlanda e Irlanda del Norte es un tema bastante sensible en la historia irlandesa y la historia británica.

19:36Lo que no quería Irlanda como miembro de la Unión Europea, lo que no quería Dublín, y eso es lo que se ha defendido por parte de la Unión Europea es una frontera dura, es decir, poner una frontera donde se haga lo que se hacía en las aduanas antes de que existiera la Unión Europea en Europa es decir, cuando tú antes ibas a Francia, pues tú tenías que pasar por una aduana y lo normal es que te abrieran el coche para ver qué llevabas, qué declarabas, cuánto tiempo ibas a estar, etcétera, etcétera, es decir, lo que nos pasa cuando vamos a un país que no es de la Unión Europea claro, lo que no quieren es que eso ocurra porque, claro, eso puede despertar viejos fantasmas del pasado, es decir, volver a la época de tensión entre Irlanda del Norte y, digamos, los sectores de Irlanda del Norte más propensos a la unificación con la República de Irlanda con aquellos sectores de Irlanda del Norte más propensos a la unión con el Reino Unido.

20:35Que durante muchos años estuvieron cargados de la violencia del IRA y de las respuestas violentas por parte del gobierno británico, que incluso, recuerdo, llegó a suspender la autonomía de Irlanda del Norte en varias ocasiones, incluso llevando a fuerzas militares británicas a la zona. Entonces, claro, esto se solucionó en 1998 con los acuerdos del Viernes Santo, entre otras cosas, abriendo esa frontera para la libre circulación de personas, entre otras cosas, gracias a la pertenencia de Irlanda y de Reino Unido en la Unión Europea. Pero esto puede dejar de ser así, bueno, va a dejar de ser así cuando Reino Unido salga.

21:13Ese es el problema. En el borrador este que han presentado, se ha creado un periodo de transición. Como he dicho, el 29 de marzo de 2019 Reino Unido dejará de formar parte de la Unión Europea, Pero a partir de ahí, ambos negociadores han llegado a un acuerdo de crear un periodo de transición que duraría en principio hasta el 31 de diciembre de 2020. En este periodo de tiempo se tienen que negociar varias cosas. Primero, el acuerdo de relación futura entre el Reino Unido y la Unión Europea y, entre otras cosas, a qué solución definitiva se va a llegar en la frontera de las Irlandas.

21:53porque lo único que hace lo único que hace este acuerdo de momento es para que nos entendamos en el lenguaje de ese gran seleccionador con mucho gusto en el fútbol que es Javier Clemente lo único que hace es hacer patapum para adelante. Hombre, muy bonito muy bonito esa referencia, no me la esperaba Sí Hay que recordar que dentro de la Unión Europea Reino Unido e Irlanda tienen ya un acuerdo especial porque hay que recordar que Reino Unido no pertenece a Schengen Con lo cual, en el momento que salga de la Unión Europea ya no hay libre circulación de personas. Pero sí que existen unos acuerdos entre Irlanda e Irlanda del Norte, o sea Reino Unido, en los cuales sí que hay libre circulación de personas, de bienes, de capitales, etc.

22:36y en principio este acuerdo dice que va a respetar eso mientras dure el periodo de transición cuando se acabe se tendrá que aplicar lo que se haya negociado y además dice este acuerdo y esto es lo importante y una de las cosas que más duele a los brexiters es que mientras no se llegue a un acuerdo aceptable sobre Irlanda e Irlanda del Norte Reino Unido permanecerá en la unión aduanera y te explico lo que es esto si por ejemplo llega el permanecer en la unión aduanera significa que Reino Unido permanecerá dentro de una especie de mercado común ¿eso qué quiere decir? todos los países miembros de una unión aduanera digamos es una zona de libre comercio entre ellos pero de cara a países externos se crea una tarifa común de importación.

23:38Es decir, si alguien quiere introducir un producto en este mercado común de un país que no pertenece a él, tendrá que pagar una tasa. ¿Para qué? Se intenta proteger el comercio interior, que es libre, sobre productos externos, para que nos entendamos. Pero el problema de eso es que, mientras Reino Unido permanezca en la unión aduanera, es verdad que tendrá algunas ventajas, como por ejemplo que seguirá pudiendo acudir al mercado común, es decir, tendrá, por decirlo de algún modo, parará un poco el golpe del Brexit, pero la contrapartida es que deben aceptar sin ningún tipo de renuncia la legislación y la regulación europea, que es una de las cosas que los brexiters más odian.

24:31Es decir, precisamente uno de los puntos fundamentales de la campaña del Brexit fue no queremos que leyes extranjeras nos gobiernen, no queremos la ley de Bruselas, no queremos que la Unión Europea nos diga cómo tenemos que hacer las cosas. Ya, pues si tú estás en la Unión Aduanera, lo tienes que aceptar. Y ese es uno de los puntos en los que más roza May con los brexiters. El problema de eso es que este acuerdo para Irlanda dice que mientras no haya un acuerdo aceptable para esa frontera, Reino Unido permanecerá en la Unión Aduanera. A ver, parte negativa de esto es que ahora, supongo que cuando, si se logra la salida, Isar Andrés está en unión aduanera que comentas, tienen que volver a renegociar importaciones y exportaciones con otros países.

25:14Y bueno, ahí pueden ya jugar, pero tienen que volver a renegociarlo, ¿no? No, o sea, la cuestión es que precisamente lo que quería Theresa May era poder actuar unilateralmente sobre su economía, precisamente las fronteras. Pero la Unión Europea no le ha dejado por una razón. Es decir, lo que la Unión Europea no quiere es que Reino Unido decida las tarifas aduaneras por su cuenta, que le pueden hacer la competencia. Es decir, si tú quieres acceder a mi mercado único, tú vas a tener que cumplir con las mismas tarifas que cumplen el resto de países miembros de la Unión Aduanera.

25:47y segundo, con lo de aceptar la legislación europea lo que no quieren es que Reino Unido pueda por ejemplo, rebajar criterios de calidad criterios medioambientales, criterios sociales que puedan abaratar sus productos y hacerle la competencia es decir, si tú quieres una solución aceptable para Irlanda, Irlanda del Norte te vas a quedar dentro de una aduanera podrás seguir accediendo al mercado común pero a cambio tendrás que aceptar todo lo que ese mercado común impone. Entonces, evidentemente, otra situación... Es verdad que ha sido una solución también criticada desde algunas voces europeas porque dicen, bueno, esto es prácticamente lo que querían, seguir en el mercado común sin tener en cuenta, por ejemplo, la circulación libre de personas.

26:34Pero claro, al fin y al cabo, quien pone las reglas en esta unión aduanera es la Unión Europea. Hay que recordar que en este caso, Reino Unido se quedaría en una situación exactamente igual a la de países como Andorra, San Marino. Un país despaisazo. Claro, o sea, quiero decir, países que no tienen además ni voto, ni voto ni voto a la hora de legislar o regular. Sí. Que aceptan lo que hay, pero que evidentemente tienen otra ventaja que es acceder a ese mercado. Sí, y otra diferencia que es que son un poco más mierder. Bueno, sí, eso también. Eso se habla mucho ahí en Bruselas, en los pasillos. Mira este, la Andorra, mierder.

27:14En fin. Bueno, pues eso. Esa dualidad en la frontera de Irlanda y esa negociación de la unión aduanera, pues la verdad es que a los brexiters les hace venirse muy arriba. Aparte, entre otras cosas, porque permanecer en la unión aduanera hace que Reino Unido siga teniendo que contribuir a los presupuestos europeos. No evidentemente la magnitud que lo hace cuando eres Estado miembro de pleno derecho, pero sí vas a tener que seguir contribuyendo al presupuesto europeo. Otra de las cosas que os recuerdo más criticaban los brexiters que cada semana se iban no sé cuántos millones que podían ser gastados en los hospitales británicos ya veo cuánto han gastado en hospitales británicos Bueno, hay que recordar que incluso el propio Farage o el propio Boris Johnson reconocieron que eso no era posible, pero eso ya después de la votación sigue eso. Hombre, claro primero hay que vender un poco la moto como en otras votaciones Bueno, otro de los puntos era la factura de salida ¿Cuánto tenía que pagar Reino Unido a la Unión Europea?

28:17Esta factura se refiere a la diferencia entre todo lo que se comprometió Reino Unido a pagar porque era miembro de la Unión Europea Hay que recordar que los presupuestos europeos se hacen, me parece, esas seis años y estos presupuestos están vigentes hasta 2021 El hecho de que se retire Reino Unido no quiere decir que Reino Unido deba cumplir con sus obligaciones hasta ese periodo. Hombre, qué cachondo. Ya ves. Pero es verdad que a cambio, al dejar ciertas instituciones y perder la capacidad de voto, pues digamos que le correspondería que se le devolviera alguna cantidad. Bueno, el resultado final es que el Reino Unido va a tener que abonarle a la Unión Europea en torno a unos 50.000 millones de euros.

28:59Joder. Sí, en algunos medios hablaba de que tenía que haber sido unos 65.000 o 70.000, pero a eso habría que restarle lo que en teoría se le debería devolver a Reino Unido porque no va a gozar de ciertos, entre comillas, servicios que la Unión Europea le va a ofrecer porque va a dejar de ser miembro bueno, pues estos 50.000 millones de euros que queman también a los brexiters con muchas ganas pero esto es una cosa que tenían que tener en cuenta, ¿no? bueno, es que muchos brexiters lo que decían es vámonos y que les den ah, claro, claro, claro Claro. Qué bien, ¿no? Habrán recibido subvenciones de la Unión Europea, como todo el mundo, y cosas de la Unión Europea.

29:42Y del señor Farage se está cobrando del Parlamento Europeo todavía. No ha devuelto ni un duro. Y además ha pedido pasaportes alemanes para sus hijos, para poder meterse por si acaso. Hombre, ya ves. No se ha jodido. Es que no corre vuela. Otro de los puntos, y esta vez ha sido bastante criticado desde la posición europea, que parece que solo los británicos critican, no, es un punto que ha criticado la posición europea es que este acuerdo prevé la creación de un comité que se dedica a estudiar un comité bilateral que se dedica a estudiar que estos pactos estos acuerdos se cumplen lo que pasa es que sería un comité formado solo por dos personas un representante de la Unión Europea y un ministro del gobierno británico.

30:24Y esto a muchos gobiernos europeos no les ha gustado porque, claro, estamos hablando de que se pone al mismo nivel a un estado con una conjunción de estados a la hora de negociar, porque tendrán que negociar cosas como cuestiones fiscales, cuestiones estándares sociales, estándares medioambientales, porque también tendrán que ver con la negociación de la futura relación. Pero bueno, a mí eso personalmente no me parece tan grave partiendo de la base de que, claro, Reino Unido pasará a ser un país tercero y, por decirlo de algún modo, se negociará una relación entre la Unión Europea y Reino Unido como se ha negociado con Canadá o con Japón, por ejemplo.

31:08Claro, eso te voy a decir yo, los países que quieren meter ahí la mano, si realmente para lo que está la Unión Europea es para eso, para mediar por todos, ¿no? Claro, pero cada uno va a querer tirar de la mantasia a su lado, evidentemente, si solo pones un representante para todos, pues eso va a ser más complicado. Luego, otro de los puntos conflictivos podría ser la de los posibles litigios o desavenencias que pudieran ocurrir entre el Reino Unido y la Unión Europea durante este proceso Este acuerdo prevé que se va a crear un tribunal de arbitraje independiente que va a resolver todas las disputas excepto aquellas que tengan que ver directamente con la legislación europea Y aquí Barnier también ha sacado y muestra una vez más que era la Unión Europea quien tenía la sartén por el mango Barnier ha sacado que en caso de que ese contencioso tenga que ver directamente con la aplicación o interpretación de la legislación europea, este tribunal de arbitraje deberá requerir al Tribunal Superior de Justicia de la Unión Europea en qué sentido debe fallar y lo que decida este tribunal, que repito es una de las instituciones de la Unión Europea,

32:21se debe acatar tanto por este tribunal de arbitraje como por la Unión Europea, que evidentemente lo va a acatar, como por Reino Unido. Entonces, claro, dado que el derecho europeo es interpretable por el Tribunal de Justicia de la Unión Europea, pues claro, Reino Unido prácticamente tendrá todas las de perder, salvo que es algo muy claro. Otra, por ejemplo, era también una cuestión delicada que se habló mucho al principio porque quizá era lo que más incertidumbre causaba a los ciudadanos europeos y británicos, pero que realmente se resolvió bastante rápido, fue que iba a pasar con los ciudadanos residentes británicos en países de la Unión Europea y en países ciudadanos comunitarios en Reino Unido.

33:10El acuerdo recoge que se respetarán los derechos de los europeos en territorio británico como los tienen hasta ahora, derechos de residencia, de estudio, de trabajo, de reunificación familiar o de asistencia sanitaria, también para los británicos en territorios comunitarios, para todos aquellos que sean residentes antes del 29 de marzo, que tengan el permiso de residencia, y para los que lleguen en el periodo de transición, es decir, todavía habrá un periodo más grande ampliable para los ciudadanos comunitarios que vayan a Reino Unido o los británicos que vengan a vivir a tierras comunitarias. y luego por último no sé si habéis hablado de luego que va a pasar luego ya tendrás que entrar como se va a otros países claro, luego tendrás que bueno, a partir de la salida ya necesitarás el visado pero si tú consigues tu permiso de residencia a ver, es difícil, esto está pensado para los residentes que ya están allí para los que vayan a llegar ya lo van a tener difícil y luego el último punto así conflictivo que era el de Gibraltar oh yeah bueno el acuerdo recoge que se van a crear tres comités hispanobritánicos

34:21si si ahí vamos para abordar asuntos como los derechos de los trabajadores de lo que se conoce como el campo de Gibraltar, toda la zona española que rodea Gibraltar, recuerda hay unos 10.000 trabajadores españoles que cada día cruzan la frontera para trabajar en Gibraltar otro comité para ver cómo se desarrolla la lucha contra el contrabando Muy buena esa y la fiscalidad y otra para la protección del medio ambiente y otra para la cooperación policial y aduanera también se van a tratar asuntos como la protección del medio ambiente entre los que se encuentra por ejemplo el tema de la pesca que tan importante también es para la zona española del sur de Cádiz hay que decir que este acuerdo le exige a Gibraltar transparencia fiscal le exige aumento de tasas sobre alcohol tabaco y juego y es verdad que no se habla de la soberanía aquí en España ya ha habido alguna voz principalmente del Partido Popular que se ha quejado de que no se ha tratado o no se ha planteado la cosoberanía en cualquier caso, esto recuerdo es simplemente las bases sobre las que se asentará la futura negociación.

35:41Esto es la retirada y la futura relación se negociará a partir del 29 de marzo. Aunque este acuerdo, de momento, mientras dure el periodo de transición, dice que los trabajadores de la zona española que pasan a Gibraltar cada día a trabajar deben seguir teniendo sus permisos como lo tenían ahora, de libre tránsito, etc. Lo que pasa es que ahí Gibraltar sí que se va a quedar muy, muy aislado, ¿no? Porque, bueno, las islas británicas y tal, pero Gibraltar es ese pequeño espacio ahí debajo de España y sí que va a quedar un poco que ahora supongo que estando dentro de la Unión Europea tendría ciertas libertades y tal, pero a partir de eso se va a quedar un poco así Bueno, hay que recordar que en Gibraltar durante el referéndum el 96% de los votos fue a favor de permanecer en la Unión Europea Pero dada la situación actual pues tendrá que acatarla y Gibraltar, supongo porque además ha sido tradición que Reino Unido incluyera negociadores gibraltareños en esta negociación con España en principio se va a negociar Reino Unido-España y ese acuerdo se elevará a la Unión Europea para que lo apruebe, pero bueno, entiendo que la Unión

36:46Europea respaldará a España en los acuerdos, salvo que sea algo muy flagrante lo cual tampoco es descartable Bueno, sí, ya veremos ¿Qué te iba a decir? Porque yo no he oído nunca así ninguna rama nacionalista gibraltareña, o si ahí es muy pequeña, ¿no? Bueno, nacionalista en el sentido de... Sí, Gibraltar independiente o algo así. No, Gibraltar no ha tenido tradición independentista. Está muy agustita. Sí ha tenido tradición soberanista en el sentido de Gibraltar hace no demasiados años ya hizo un referéndum sobre permanecer en Reino Unido o reunirse con España. Sí. Que ganó quedarse en Reino Unido.

37:28Hombre. Que hay que entenderlo también. Sí, sí. No estábamos para recibir a nadie tampoco. Pero bueno, el actual espíritu de Gibraltar es seguir permaneciendo en Reino Unido porque entienden que tiene más ventajas estando con Reino Unido que no con España el problema de eso es que claro sigue siendo la cuestión de soberanía Gibraltar tampoco hay o por lo menos que yo conozca, estoy hablando de lo que yo conozco tampoco tiene esa afán independentista porque sabe que si abandona una soberanía será para caer dentro de otra digamos no está luchando por una independencia que es a todas luces ficticia ya, vale bueno, ahora te voy a plantear y ahora qué, ya se ha presentado el acuerdo ahora qué va a pasar pues mira, por parte de la Unión Europea el próximo día 25 de noviembre se ha convocado un consejo europeo que es ese organismo europeo donde se reúnen los jefes de Estado y de Gobierno de la Unión Europea de los países miembro y ellos tendrán que validar el acuerdo simplemente como adelante con él si el documento es aprobado será llevado al Parlamento Europeo, donde debe ser aprobado por mayoría simple,

38:37y si esto ocurriese, lo cual es bastante factible, el documento regresará a otro Consejo Europeo, esta vez, donde sí habrá una votación, y en esa votación el documento deberá ser aprobado por al menos 20 países, y que los votos de los países que lo aprueben representen al 65% de la población comunitaria. Lo cual, en principio, repito, es bastante factible. No podrá haber alguna reivindicación, algún punto de discrepancia, pero en principio no parece que los problemas vayan a venir por lado europeo.

39:15¿Qué va a pasar en Reino Unido? Bueno, el gobierno ya la pasada semana también Theresa May ya fue a la Cámara de los Comunes a presentar el acuerdo. Un acuerdo que ahora va a empezar a ser debatido dentro de la Cámara de los Comunes, que se espera que a principios de diciembre, a muy primeros, se vote si se acepta o no.

39:35si nos ponemos en el punto optimista pues digamos que eso le da vía libre que se aprueba, eso le da vía libre al gobierno para negociar el texto definitivo con la Unión Europea si no el gobierno tiene 21 días para presentar un plan alternativo que pueda llegar a tiempo el problema de esto es que estamos ya apurando mucho los plazos porque como esto no es fácil ni es rápido, recuerdo que en cuatro meses algo más de cuatro meses estamos ya en la fecha del Brexit ahora bien bueno la pregunta es ¿qué es lo que va a pasar en Reino Unido? esto es quizá lo complicado y ya voy acabando ¿cómo se están moviendo?

40:26¿qué han empezado a decir? el verdadero partido de si este acuerdo llega a buen puerto o no se juega en Reino Unido, no se juega en Europa la Europa continental claro, al final Europa el acuerdo no le ha salido tan mal no, claro pero porque parte de una posición de fuerza y al fin y al cabo no nos engañemos a la Unión Europea tampoco le sale a renta a machacar a Reino Unido o sea, quiero decir que tampoco es que la Unión Europea diga bueno, esto o nada no, a la Unión Europea le interesa salir lo mejor posible sabiendo que ellos pierden menos en principio que Reino Unido entonces ese partido tan importante es el que se va a jugar en la Cámara de los Comunes estas próximas dos o tres semanas y yo he planteado seis posibles situaciones que pueden ocurrir.

41:10Vamos. La primera, que es la más probable y quizás las demás vengan a consecuencia de esta, es que el acuerdo es rechazado por la Cámara de los Comunes. Voy a contar porque creo que es la más probable. A día de hoy ya han declarado estar en contra del acuerdo y que votarán en contra del acuerdo. Fíjate que ni siquiera empieza el debate y ya están diciendo que van a votar en contra. De hecho ya avisaban ya que iban a votar en contra antes de conocer el acuerdo. O sea, que esto ya tampoco... Es que tampoco sirve de mucho los debates. Eso ha quedado demostrado aquí en España también. Bueno, pues ya han dicho públicamente que van a votar en contra los laboristas, el Partido Nacional Escocés, el Partido Liberal Demócrata, que es un partido muy pro-europeo, y el Plaid Cymru, que es el partido nacionalista galés, que no tiene mucho diputado pero que también ha dicho que va a votar en contra.

41:59porque el Plaid Cymru de hecho hizo campaña por permanecer en la Unión Europea luego hay otro partido que es el Sinn Féin, este partido de Irlanda del Norte que lleva ya tiempo sin ir a la Cámara de los Comunes está llevando a cabo una política abstencionista que decide que no va a Westminster a ocupar sus escaños por tanto no votan tampoco y además los socios de gobierno de May el DUP, el partido norirlandés unionista ha dicho también que va a votar en contra además es que cada uno vota en contra por razones muy diferentes los laboristas bueno, Corbyn, que es un personaje al que te juro, no entiendo o sea, Corbyn mañana sale y dice que defiende un segundo referéndum y te juro que gana las elecciones pero de calle pero todos sabemos que Corbyn siempre ha sido muy en realidad todos somos conscientes de que Corbyn está de acuerdo con el Brexit, está en contra de la Unión Europea.

43:02No lo dice porque le perjudicaría, pero tampoco hace muchos movimientos a favor de este segundo referéndum. La verdad es que Corbyn es verdad que las encuestas ya le dan que está a la par del Partido Conservador, lo cual tiene mérito. O sea, tienes la oposición más fácil de tu vida contra un partido que se está linchando por dentro y aún así no eres capaz de ganarle ni las encuestas y no hace nada, es impresionante bueno, estos laboristas que han dicho que no porque no es el mejor acuerdo para los trabajadores británicos, que es una excusa como otra cualquiera el partido nacional escocés que ha dicho recuerdo que Escocia votó mayoritariamente por quedarse en la Unión Europea el Scottish National Party ha dicho que no va a apoyar un acuerdo su discurso de Nicola Sturgeon ha sido que decía que se quedaba con lo peor de los dos mundos, de ser solo británicos o de estar completamente en la Unión Europea, que la Unión Europea tenía muchas ventajas, pero que tenía también desventajas, y que precisamente May lo que ha hecho es quedarse solo con las desventajas y que no va a apoyar ese acuerdo.

44:10Pero a ver que él lo entienda un segundo, perdona, ¿estos partidos van a votar que no a cualquier acuerdo que se haga entonces, no? Estos partidos van a votar que no al acuerdo que se va a presentar, que es este. Ya, pero si se hubiera hecho otro acuerdo diferente hubieran votado que no igualmente. Según sus declaraciones, probablemente el Scottish National Party sí, el Partido Laborista habría que haberlo visto Luego está el Partido Liberal Demócrata, los Lib Dems, que son muy pro-europeos, que además son los que más están empujando por un segundo referéndum Evidentemente van a votar que no, porque no quieren salirse de la Unión Europea, es decir, ellos todavía creen que es posible revertir la situación el Plaid Cymru por lo que ya te he dicho el Sinn Féin evidentemente que no quiere una frontera dura, recuerdo que el Sinn Féin nació como brazo político del IRA y luego estos, los del DUP, los unionistas que dicen que es una vergüenza que precisamente ellos que están luchando para que Irlanda del Norte sea una parte de Reino Unido como todas las demás es impresentable que resulte que este acuerdo

45:10da ventajas por ejemplo a Irlanda del Norte, o ventaja, digamos que da un trato especial a Irlanda del Norte que no da al resto de británicos y que eso para ellos es impensable y que por tanto también van a votar en contra esto deja a May con 316 diputados conservadores y alguno de los independientes vamos a poner que tiene unos 320 votos en una votación en la que necesita 326 pero, pero, pero de esos 320 votos, 58 diputados conservadores ya han anunciado que van a votar que no también a ese acuerdo porque les parece un mal acuerdo son los que quieren un Brexit más duro o sea los que quieren un Brexit sin acuerdo si es necesario aquí realmente van a votar que no, los que no quieran salir de la Unión Europea porque no van a votar que sea cualquier acuerdo que les haga salir y los que quieren salir pero radicalmente de la Unión Europea esto es un pifostio O sea, tienes al enemigo dentro y además al enemigo de fuera.

46:13Claro, pero aún así yo creo que la carta mal jugada por parte de los conservadores ha sido centrarse en su lucha interna porque yo creo que el Partido Laborista de Corbyn hubiese podido aprobar algún tipo de acuerdo. Probablemente no el que quisieran los conservadores y estos 58 Brexiteers hubieran votado en contra igualmente. Pero quizás sí que se podían haber ganado a más miembros del Partido Laborista. Se prevé, según The Guardian, que podría en una alineación de los planetas conseguir el voto favorable de unos 15-20 laboristas, pero que a todas luces sigue siendo un voto insuficiente. Estamos hablando de que para 326, más o menos ahora mismo, May podría tender, siempre y cuando no salgan más conservadores a liar la parda, podría tener en torno a unos 280 votos.

46:59es decir, todavía está muy lejos está a 46 votos de conseguir la validación parlamentaria quizá May jugó mal sus cartas porque recuerdo que, entre otras cosas porque la propia May metió a muchos Brexiters en su gobierno al fin y al cabo es lo que te he dicho antes todo tiene que ver con el Partido Conservador con lo que se está luchando dentro del Partido Conservador quizá a través de Corbyn es lo que te digo, quizá habría podido conseguir algo más vuelvo a repetir, si ocurre esto, que a priori parece lo más probable el gobierno tendrá 21 días para presentar un plan alternativo pero volvemos a lo mismo ya no es solo que ellos presenten un plan alternativo a la Cámara de los Comunes también es que la Unión Europea acepte ese plan alternativo que habría que verlo, claro ir y venir ahí unos con otros en fin y por eso creo que lo más probable es que si llegase a perder esa votación May podría presentar su dimisión May creo que va a jugar esa carta con su propio partido les va a decir, si yo pierdo esta votación voy a tener que dimitir y si yo tengo que dimitir vamos a ir a unas elecciones

48:07y si vamos a unas elecciones por seguro que las vamos a perder creo que es lo que va a intentar jugar pero claro, volvemos a lo mismo, ha habido 58 voces dentro del partido conservador que han declarado abiertamente que van a votar en contra porque les parece un mal acuerdo que les parece una traición a lo que votaron los británicos en 2016 retractarse de eso podría ser un problema la segunda opción es que May decida retirar el acuerdo es decir, ni siquiera presentarlo a votación quiero decir, previendo que no va a sacar la votación adelante pues decide retirar la votación esto implica una derrota interna, evidentemente quiero decir, le deja en una posición de debilidad tanto como primera ministra como líder del Partido Conservador.

49:01Y aparte de esto, en líneas generales, ha abocado un Brexit sin acuerdo. Porque, repito, el 29 de marzo está a la vuelta de la esquina. ¿Pero no lo puede plantear como no quiero este acuerdo, no lo llevo a votación para ganar tiempo para presentar nuestro contraacuerdo? Claro, podría apostar por renegociar con Europa, pero otra vez más va a depender de la voluntad europea y yo no sé hasta qué punto los gobiernos europeos ya no digo los negociadores técnicos que repito, su papel ha llegado hasta aquí no sé hasta qué punto los gobiernos europeos van a estar dispuestos a abrirle la mano a May porque les viene bien que se estén pegando ahí internamente porque hay una cosa que mira, la Unión Europea está teniendo muchos problemas, somos todos conscientes con populismos, con gobiernos de derecha con problemas incluso de democracia liberal pero si hay una cosa en la que de momento los 27 se han mantenido sin fisuras ha sido en el tema del Brexit de momento no han demostrado ninguna fisura y no la van a demostrar ya no es solo que ellos tengan en su mano el proceso como está puesto en el Tratado de la Unión Europea

50:11es que además ellos se han hecho fuertes con eso y no creo que vayan a abandonar esa posición entonces habrá que ver si la Unión Europea está muy dispuesta a darle una nueva vida a May para que negocie, para ver si les da tiempo llegar a algún otro tipo de acuerdo pero el problema es el que tú planteabas un poco antes tú también es decir, que se puede cambiar del acuerdo actual para que pueda ser aceptado por 58 brexiters o para que el partido laborista pueda aprobarlo claro, claro, es que es una movida porque son dos ámbitos totalmente diferentes y los dos buscan cosas totalmente diferentes claro, es que esa es la cuestión, que May tendría en ese caso se encontraría en una situación límite en cuatro meses y medio renegociar algo que pueda ser aprobado por la Cámara de los Comunes y ahí tendría que tomar una decisión que voy hacia un Brexit más duro o voy hacia un Brexit más blando para que los laboristas me lo aprueben y es una decisión difícil en el contexto del Partido Conservador actual Sí, sí Luego tiene una tercera opción que yo no descarto, es verdad que no se está hablando mucho de ello

51:14pero yo no la descarto porque le da tiempo a May, que es solicitar una ampliación de tiempo para las negociaciones. Recuerdo que el artículo 50 del Tratado de la Unión Europea dice que el proceso de negociación de salida de un Estado miembro será de dos años ampliable. Es decir, se puede ir ampliando en periodos de seis meses en seis meses, siempre y cuando el Estado que sale lo solicite, pero depende única y exclusivamente de que la Unión Europea lo acepte. Es decir, otra vez vuelve a depender de la voluntad europea. Aunque yo creo que de las salidas que hay, yo creo que la Unión Europea no tendría mucho o demasiado problema porque mientras el proceso de negociación se alargue, Reino Unido seguirá siendo un estado que seguirá aportando dinero, que seguirá siendo miembro de la Unión Europea, del mercado común, seguirá habiendo libre de circulación y además seguirá siendo una frontera abierta para los ciudadanos europeos que tendrán más tiempo para conseguir visas de residencia,

52:17visas de estudio, visas de trabajo, etc. Sí, lo que sea. Entonces, yo considero que la Unión Europea no debería tener mucho problema si May decide pedir más tiempo. A lo mejor no son excluyentes. A lo mejor lo que decide May es retirar el acuerdo, solicitar más tiempo y a ver por dónde vamos. Claro, al final dentro de la Unión Europea no existe la idea de venga fuera Reino Unido o no sé qué, mientras que en Reino Unido sí que existe la idea de queremos estar fuera de la Unión Europea. Aquí lo que jugaría en contra de que la Unión Europea o lo que jugaría a favor de que la Unión Europea se negara sería la posición de algunos gobiernos nacionales de decir, oye, esto es un cachondeo, se van o no se van pero que dejen de marear la perdiz más que nada porque el sentimiento de euroescepticismo se pretende curar precisamente con la salida del Reino Unido entonces la salida definitiva del Reino Unido es previsible que haga frenar cuando se vea el impacto económico por ejemplo que reciba el Reino Unido haga frenar ese euroescepticismo que está creciendo en algunos estados.

53:19Y claro, alargar esa situación puede hacer que ese euroescepticismo siga creciendo. Ese es el problema. Luego la cuarta es una moción de confianza. Lo primero que hicieron algunos de estos 58 brexiters que buscan el Brexit más duro fue anunciar a Bombo y Platillo que tenían el poder suficiente para convocar una moción de confianza a la primera ministra y derribarla. Es decir, una moción de confianza en la que se vota si el Parlamento sigue otorgando su confianza a la primera ministra. Si es que sí, si se aprobase o consiguiese superarla, Theresa May tendría 12 meses de tranquilidad porque no se podría presentar otra.

54:04Pero si la pierde, si pierde esa votación May, tendría que dimitir obligatoriamente y se debería convocar a un nuevo gobierno. y volvemos a lo mismo ¿y quién va a dirigir ese gobierno? porque dentro del Partido Conservador pero claro, dentro del Partido Conservador hay una lucha a muerte entonces lo que abriría sería las puertas del infierno dentro del Partido Conservador a ver quién consigue el liderazgo pero no deja de ser llamativo que su propio partido o miembros de su propio partido estén aireando la posibilidad de derribar a su propia primera ministra ya, está feo y el problema es que sería la respuesta a la propuesta de May de decir como yo tenga que dimitir va a haber elecciones y las vamos a perder la única posibilidad de derribar a May sin ir a unas elecciones es esta pero el problema ya no está tanto en derribar a May que probablemente si la moción de censura o de confianza perdón la perdiese May es probable que la perdiese quiero decir, se unirían bueno, iba a decir si los laboristas fueran listos pero es que yo de Corbyn ya no me fío nada entra dentro de las posibilidades que May pueda caer

55:24a través de una moción de confianza, el problema es ¿y quién coge el gobierno? claro, porque la diferencia de eso con unas nuevas elecciones es que puede ser que obtengan mayoría la gente que no quiere el Brexit, ¿no? claro, es que probablemente en ese caso es bastante probable que las elecciones las debería ganar el partido laborista ya a May le salió una vez más la jugada, convocó elecciones para eliminar la oposición interna, perdió diputados, perdió la mayoría absoluta que tenía en Westminster se tuvo que apoyar en un partido no irlandés pero si esto llega si se llegasen a elecciones, probablemente perderían todavía más diputados claro, claro Entonces, la única manera de estar seguros de que no vamos a perder el poder es derribando a nuestra propia primera ministra.

56:11O sea, tú imagínate el Harry que hay ahí. Ya, ya, sí, están todos, vamos, que tienen una ganadera currar, todos ahí mirándose sospechando. Maravilloso. Luego la quinta opción, repito, no son excluyentes, podemos ir mezclando. La otra es que May convoque elecciones. Pero May tiene un problema, es que la forma de convocar elecciones en Reino Unido no es igual que aquí en España, donde la potestad la tiene el presidente del gobierno. Es decir, si mañana Pedro Sánchez decide que hay elecciones, disuelve el parlamento y en 54 días tenemos elecciones. En Reino Unido no funciona así. En Reino Unido los periodos de gobierno están fijados para cinco años y en principio no hay nada que pueda hacer convocar elecciones antes de los cinco años.

56:57Es lo que te he explicado antes, por ejemplo, se puede hacer una moción de confianza, una moción de censura, lo que sea. para cambiar el gobierno, pero no para hacer nuevas elecciones. Entonces, la única manera de hacer eso es que el Parlamento, es que la Cámara de los Comunes lo apruebe. Y para eso necesitaría dos tercios de la Cámara de los Comunes. Lo cual tampoco sería tan extraño. Porque a convocatoria de elecciones seguro que el Laboristas, el Partido Nacional Escocés, la parte del Partido Conservador que apoya a May, etc., seguro que lo aprobarían. entonces eso no es tan descabellado pero el problema es eso que entonces convocatoria de elecciones significa que el Partido Conservador se abre por medio, se raja por medio y empieza una guerra fratricida dentro que a ver cómo acabaría para el Partido Conservador y que supongo que durante el tiempo de elecciones las negociaciones con Bruselas quedarían estancadas hasta que no hubiese un gobierno estable no claro, es que no podría haber negociaciones porque los encargados de negociar los tratados internacionales es el gobierno, quien tiene la iniciativa

58:03luego tienen que ser ratificados por el parlamento pero quien negocia los acuerdos es el gobierno si no hay gobierno no hay negociaciones pero a todo esto el tic tac sigue hacia adelante o sea que en un entorno, o sea si nos ponemos en una situación como súper positiva en el sentido de cuanto antes mejor, las elecciones en Gran Bretaña no ocurrieran antes de finales de enero, principios de febrero con un gobierno constituido, ponle incluso en una o dos semanas estamos hablando de que queda poco más de un mes para la fecha límite está muy fuera ¿cuál es la sexta? y la última es que se convoque ese segundo referéndum, que es una idea que a nosotros nos está llegando como muy posible que cada vez más gente se está apoyando y no es algo que se niegue, es verdad que cada vez hay más gente apoyando el segundo referéndum incluso dentro incluso desde algunas voces conservadoras pero hay que ser realistas, si alguien lee la prensa británica o ve los medios de comunicación británicos no es algo por lo que se esté muy por la labor principalmente porque el partido laborista o podríamos decir Jeremy Corbyn no están por la labor

59:10es lo que te he dicho así, Jeremy Corbyn podría decir, apostamos por un segundo referéndum y ganaría apoyos muchos. Pero preguntando de nuevo si quieren la salida de la Unión Europea. Sí. Vale. Pero repito, si uno ve los medios de comunicación, a nosotros nos está llegando una sensación como que cada vez es una opción que tiene más fuerza y si alguien sigue un poco la actualidad británica ve que es una opción altamente improbable a día de hoy porque solo los Lib Dems, los liberales demócratas, se muestran abiertamente favorables a un segundo referéndum más allá de que luego hay voces individuales dentro de los laboristas o incluso de los conservadores, por ejemplo, el hermano de Boris Johnson, que también milita en el Partido Conservador, ya ha dicho públicamente que está a favor de un segundo referéndum, imagínate que las comidas familiares hay maravillosas, ahora que se acercan las navidades van a estar todos contentismos entonces pues eso que de momento yo creo que hay opciones que van a ocurrir o que tienen más posibilidades de ocurrir que este segundo referéndum y con esto yo acabo

1:00:13Mario, pues está muy bien porque hemos cuadrado los 40 minutos que nos habíamos planteado en un principio ¿cuánto llevamos? una hora pero no está bien hombre, porque ha quedado muy bien es que tú te lo planteas así pero luego no tienes en cuenta mis maravillosas preguntas y eso hace alargar mucho el tema No, hombre, pero es que tus intervenciones son necesarias, Mario Necesarias, efectivamente Bueno, pues oye, guay, seguiremos de cerca además esto va a ser algo que se va a solucionar o se tiene que solucionar en pocos meses así que le seguiremos echando un vistazo Estaremos atentos Casi me ahogo, como tú recomiendas que la gente vaya leyéndose en la prensa británica todas las mañanas Bueno yo, a ver no me leo todo porque aparte no me gusta su forma de escribir periodística no me mola nada porque es como muy en inglés pero bueno con los titulares te vas enterando de cosillas está bien culturizarse amigos desde aquí no ponemos cortafuegos al tema de la cultura ni cortapizzas que es ese rodillo metálico muy bonito, hay de plástico también ¿sí? y algunos vienen ya con la bandejita incorporada para que

1:01:27saca la porción ahí perfecta eso es muy bonito, bueno pues mientras que pensamos en los tipos de utensilios que tenemos en la cocina vamos a escuchar los métodos de contacto para que podáis mandarnos cualquier mierda que tengáis en la cabeza ¿Quieres preguntarnos algo? ¿Proponernos algún tema? ¿Exponernos tu opinión? Ponte en contacto con nosotros es muy fácil, envíanos un correo electrónico a esta dirección, esto también es politica.gmail.com también puedes escribirnos en nuestra página de Facebook esto también es política, o en nuestra cuenta de Twitter, arroba ETE política. O si lo prefieres, visita nuestro blog, estotambiénespolitica.wordpress.com Recuerda que puedes suscribirte a nuestro canal de YouTube y si quieres charlar con nosotros directamente únete a nuestro grupo de Telegram.

1:02:09Búscale enlace en nuestras redes sociales. Porque tú también formas parte de Esto También Es Política. Marvelous, los métodos de contacto. Como siempre son lo mismo, pues siempre son maravillosos. Es que es espectacular. maravilloso. Oye, que te iba a comentar una cosa para terminar, que me he dado cuenta en un momento que he mirado una de mis múltiples pantallas aquí en mi estudio de grabación y te lo tenía que decir. ¿Estás preparado? Venga. Venga. Te he abierto el Skype de la llamada que tenemos conjunta, porque ambos no estamos in the same spot, in the same sitio. Eso es tenerlo en cuenta. Y pone, como en esto no nos estamos viendo por vídeo, porque tampoco nos hace falta, porque ahora estamos en una situación que no estamos para vernos tampoco pone tus iniciales y te voy a decir más todo el mundo tiene iniciales partimos de ahí, bien pero tus iniciales son MR las cuales salieron en unos papeles hace tiempo no sé si recuerdas no, pero ponía M. Rajoy no me involucres por favor te lo pido se me ha ido al traste mi investigación te acepto que en vez de Manuel Rajoy sea Miguel Rajoy puede ser

1:03:31pero no seré yo te agradezco mucho este intento de empapelarme bueno había mandado un arroba policía en el twitter, lo voy a borrar oye, has dicho antes Marvelous y pensaba que quiero un homenaje a Stan Lee tantos buenos ratos hemos pasado juntos sí, sí, sí, también era por eso ah, vale qué bonito, bueno, pues Stanley en paz descanse o quizá esté en la isla de Michael Jackson y Jesús Gil que me encantaría que algún día eso saliese a la luz y que fuera la verdad, Elvis Michael Jackson, Jesús Gil y Rita Rita Rita Barberá hombre, maravillosa bueno amigos nos vemos en me callo las cosas de Rita porque nos vemos en el episodio 77 que como su propio número indica va a ser un episodio muy especial, tiene 2-7 y entonces haremos exactamente lo mismo que hacemos siempre pero con otro tema diferente claro, que en el bingo este número se decía las dos alcayatas cuidadito que eso es nivel de bingo pro te lo dejo ahí las dos alcayatas, un día hablamos de bingos. De bingos, sí. Vale.

1:04:48Pues nos vemos en el próximo episodio. Esperamos que os haya gustado, que disfrutéis, que nos recomendéis a vuestros amigos y familiares y nada. Y amigas y familiaras. Y familiaras. Y familiarx. Bueno, como se dice. Es que hoy no había hecho nada inclusivo. Entonces me he quedado con la gana. Claro. He estado yo atento, que si no, no vamos sin ser inclusivos. Fenomenal. Adiós a todes. Nos vemos en el próximo episodio. Adiós. Adiós. Besete.