Un repaso a España

0:00Bienvenido a Esto También es Política, el podcast que habla tu mismo idioma, con Mario Girón y Miguel Rodríguez.

0:30Hola Miguel, bienvenides al episodio número 124 de Esto también es política, el podcast que llega hasta tus pabellones auditivos para contarte todas esas movidas que se quedan un poquito fuera de lo que habitualmente hablas con tu cuñado en estas épocas tan navideñas.

0:44Pero como este año no vas a poder quedar con tu cuñado, pues ya te lo traemos nosotros también un poquito y hacemos un poco el papel de cuñados en este momento tan entrañable. ¿Qué tal Miguel, cómo estás? Hombre, Mario, cómo estás, qué alegría oírte sin tanta gente alrededor. vamos que como hace mucho que no nos vemos pues me alegra oírte siempre ah vale vale que bonito igual hemos estado en otras ocasiones últimamente rodeados de gente y no has podido comunicarte conmigo o algo así no no no la verdad es que no no hemos estado juntos ni solos ni en intimidad ni rodeados no hace mucho que no te echo de menos estamos manteniendo una cuarentena estricta como se dice cuando estás en un monasterio Monacal, ¿puede ser?

1:30Muy bien, Monacal, Monacal. Monacal, ¿no? Vale. Que también es una palabra como muy chula, ¿no? Como de mona y de... Sí, Monacal, porque, bueno, también puede ser un producto de limpieza. Claro. Oye, ¿qué tal te va el Monacal, no? Para sacar la mierda de la noche. Con el Monacal de una bacteria. Joder, qué bien. Oye, pues encima que hacemos este acto de hablar de política, encima estamos regalando campañas de marketing gratis para posibles productos de limpieza. O sea que desde aquí os lo dejamos dado. Dos cosas antes de empezar. muy bueno tu audio hay que felicitarte por el nuevo micrófono muy bien configurado bueno felicitémonos todos todos los que conformamos esto también es política y a los patroners eso eso ya enganchamos un poquito eso efectivamente es decir la mejora del audio de Miguel y que podéis escuchar su voz como si estuviera susurrando en la oreja es gracias pues eso a que hemos mejorado económicamente y que sostenéis este podcast gracias a vuestros patronios cíneos y nada lo agradecemos profundamente, ya sabéis que podéis seguir colaborando con nosotros en patreon.com barra, esto también es política

2:32y también hablando un poquito de voces, no sé si habrás notado pero tengo mi voz a little tomada, o sea un poquito a little taken, sí, o sea que quizá un par de toses a lo largo del podcast encontraremos, ¿vale? Bueno, para hacerlo más emocionante. ¿Sabes qué pasa? Que lo que pillo ha sido unas anginas, ¿no? Con mocos y estas unas buenas anginas. Y en estos tiempos tienes que estar como justificando constantemente que no es COVID. Y es muy gracioso porque es en plan toses o lo que sea. Y dices, no, pero me falta sacar el documento acreditativo de que son anginas. Está muy bien. A veces como que retienes toses para no mosquear más a la gente. He tosido hacia adentro a veces. Me ha petado el hígado un par de veces de toser hacia adentro.

3:18¿Quieres hacer pasar un carraspeo, o sea, una tos por un carraspeo? Joder, mogollón de veces. Sí, sí, sí. Incluso he decidido tirarme un pedo y que suene antes de toser. Sí, sí, ya se están cambiando las tornas. ¿Alguna vez así que estabas reteniendo la tos has notado como los ojos empezaron a abandonar tus órbitas? ¿Te pasa a ti que cuando estornudas o toses así fuerte te duele como toda la parte superior de tu cuerpo, incluido los brazos? A mí alguna vez me van los brazos y lo normal es que me pegue el latigazo en columna, ¿eh? Sí, sí. Bueno, para esto también es la edad, que va a ser nuestro siguiente podcast.

3:52Esto también es viejuno, ¿no? Esto también es Estamos Viejos. Sí, joder, vaya latigazo, mete eso, ¿eh? Joder, es que... Aparte, ¿sabes qué? Yo... O sea, nunca he conseguido... Yo conozco gente que tose casi en silencio, que dices, ¿cómo es posible? O sea, yo tengo que dar un berrido de liberación, ¿sabes? O algo. Me vuelve loco. Me vuelve loco esa gente que hace... Y como que se lo guarda otra vez para adentro, ¿no? Sí, pero que hace como... Y te quedas así como... Pero échalo, muchacho. En plan, ¿dónde lo has metido? Sí, sí. Claro, claro. Y además, ahora con mascarilla... Yo el otro día hice una cosa muy graciosa, inconscientemente también te digo, que fue quitarme la mascarilla para torcer.

4:27O sea que todo muy bien. Muy bien, muy bien, Mario. Todo muy bien, ¿eh? Como me oiga el ministro, va a entrar, bueno, va a venir a buscarme. Pensamiento top. Sí, el de Hacienda va a venir a buscarme ya, por cierto. Es una cosa que quería yo sacar aquí dentro también y ya está dicho. En fin, sí, por cosas mías. Antes de empezar, no sé por qué justo antes de conectar, me ha venido la necesidad de saludar a Sergio Remember Solís, que hace mucho que no le saludábamos. Joder, ¿verdad? Sergio Remember Solís desde esos países que se nos ha ido, ¿no? No me acuerdo si estaba en Austria o en alguno de estos países. No recuerdo si era Austria o Suiza, era por ahí. Seguramente Suiza, porque labró mucha pasta aquí en España y, bueno, unas movidas como el rey Emerit King.

5:19Y tenía contacto con un tal JC Borbón, ¿no? J de Borbón amigo de M. Rajoy y hacen ahí sus movidas sus cositas sí, sí bueno pues nada pues un saludo desde aquí a Sergio Remembersolís que es que es verdad es que la gente que no ha escuchado nuestros podcast hace años claro, es que nos ayudó a ser grandes para nosotros Sergio Remembersolís partiendo bueno, es como yo que sé el que nos ayudó a salir del fango el que nos ayudó nos sacó nos sacó de la caverna sí, sí, sí pues eso pues nada oye un saludo desde aquí a su esposa y a su descendencia que estarán por ahí, ¿no? Pues haciendo sus cosas. Esperemos que estén por ahí. Sus movidas. Bueno, genial. Pues nada, oye, ya habiendo perdido, iba a decir, no sé si está bien dicha el verbo, habiendo perdido.

6:08Bueno, gramaticalmente es correcto, Ara, si es lo que quería decir o no, ya es otro tema. Quiero decir que ya hemos perdido estos maravillosos cinco minutos de podcasting, que para mí, la verdad es que son los mejores, los mejores en general. Vamos a temita de hoy, ¿no? Y vamos a ver qué te cambiamos. Bueno, perdóname, son los mejores estos y los del final, es lo mejor del podcast, y ya estamos enseñando a otros podcasts a cómo se tienen que hacer los finales de éxito. Ah, sí, por cierto, bueno, ya que hablamos un poco de todo, si os pasáis por, iba a decir el último episodio, pero igual han sacado otro entre medias, si os pasáis por uno de los episodios de La Constante, nos invitaron ahí a hablar del Muro de Berlín. Bueno, Miguel habló del Muro de Berlín, yo hablé de mis mierdas, y en general pues estuvimos un poco enguarrando el podcast, que también está bien.

6:51Y acabamos hablando de Clone Wars. Sí, sí. Sí, bueno. Ahí sí que dimos una clase magistral. Ahí creo que no queda duda de que somos unos verdaderos en máquinas, en la lectura de comentarios y en Clone Wars. Que para nosotros a partir de ahora ya te vi el otro día que te estabas poniendo al día. Pues es para nosotros la serie de culto del momento. Eso. En la constante. Os pasáis y no nos escucháis. Vamos al tema. Vamos al tema. ¿Qué tema? Ah, bueno, no. Digo que igual te ibas a lanzar tú a inicializarlo. Sí, sí. Bueno, pues vamos, es verdad que llevamos, bueno, llevamos de tiempo sin grabar o grabamos cada más espaciado.

7:30Nos han notado. Y es verdad que en los últimos tiempos hablamos poco de Españita, ¿no? Hablamos poco. Te iba a decir, te iba a decir, ¿puede ser uno de estos episodios que nos encumbraron también un capachao o un qué puede pachar? Un capachao. Sí, un, pero capachao. Pero capachao, ¿no? puede ser un poco, aunque va a ser en modo bastante resumen porque han pachado tantas cosas Mario han pachado muchas cosas hablar aquí de todo en detalle, imaginaos con las mierdas que tenemos entre manos se nos hace aquí eterno y que tampoco queremos aburrir demasiado a la gente lo único, eso sí, vamos a hacer un repasillo de algunas cosas que han pasado en los últimos meses porque es verdad que llevamos tiempo sin hablar de España y he de reconocer que en parte por mi responsabilidad porque me aburría bastante España en general.

8:19Joder. La situación. No, no es que me aburriera, es que era un poco indignante. Y bueno, ahora más o menos ya he podido recuperar un poco la cabeza fría y podemos hablar con ciertas risas. Qué bonito. Antes no me hacía risa hablar de España. Ya tengo el título para el podcast. Va a ser Me aburre España. Maravilloso. Me aburre España 2020. Vale. Como si fuera una candidatura olímpica. Vale, qué bonito. Sí, sí. Vale, pues nada. pues vamos adelante a aburrirnos con España y a ponernos un poquito en situación también un poco para ver qué nos espera de aquí en adelante porque pueden venir curvas. Por cierto, una pregunta así rápida ¿para cuándo? Es que no lo tengo documentado en mi mente ¿para cuándo tenemos elecciones aquí en España?

9:00Pues para cuando quieras. Ah, vale, cuando quieras Teóricamente podría aguantar hasta 2023, pero va a ser complicado que llegue tan tan lejos. Ahora, tampoco creo que estén tan cerca como algunos piensan o incluso desean. No creo que estén tan cerca. Yo calculo que para 2022 va a ser buena fecha. Un buen año para otro. Otra cosa que me están viniendo las ideas a la mente. No sé si vamos a hablar de los presupuestos luego a posteriori. Bueno, iba a hacer un comentario porque es verdad que tampoco he podido estudiar, bueno, tampoco iba a decir tampoco he podido estudiar los presupuestos en profundidad.

9:35Bueno, es que los presupuestos no los estudia en profundidad ni el gobierno. O sea que tampoco esperéis de nosotros que hagamos lo que no hacen ni los responsables del presupuesto. Algún comentario iba a hacer, pero vamos, está un poco excesivo. Bueno, te lo suelto ahora. Me acordé de ti el otro día porque hace años hablamos ya de los presupuestos del Estado y tú hacías mucho hincapié en el tema de que había algunas partidas que no se revisaban año tras año. Y así seguimos, no lo pido tú. Pues eso, no sé si lo has visto, pero un diputado de Vox, dentro de lo que ya tienen ellos mismos ahí en su tal, salió hablando de una de esas partidas en las que se estaba gastando mucho dinero que iba a sitios que no tenían mucho sentido y bueno, pues dentro de las cosas que dicen me pareció que tenía cierta coherencia y me acordé de ti simplemente por eso que comentabas lo que no sé es si realmente hablaba bien de esas partidas o realmente tenía sentido lo que estaba diciendo Bueno, y si quieres hago los comentarios todos los comentarios empezamos por el presupuesto general del Estado no tengo problema

10:32Bueno, en realidad lo que dice es algo que todo el mundo bueno, que todos los diputados al menos deberían conocer el modo de hacer presupuestos generales de cualquier país incluso casi si me apuras incluso de comunidades autónomas vamos a partir de dos bases la primera que hacer un presupuesto de ese tamaño es jodido quiero decir, si a veces tenemos problemas nosotros en hacer presupuestos con nuestros salarios mensuales imagínate hacerlo con miles y miles de millones que además tienen mucha más incerteza en el sentido de que bueno tú prevés unos ingresos muchas veces producto de tu wishful thinking de lo que te gustaría que fuera y que aún así eres consciente o deberías ser consciente de que no va a ocurrir, mucho más cuando en este año 2021 evidentemente la recaudación, bueno ya este medio 2020 ya la recaudación ha ido como el culo y 2021 por lo menos no tiene previsto que empiece mejor es verdad que vamos a tener los ingresos de la partida europea siempre y cuando Polonia y Hungría les salga de las narices a probar ya el dar luz verde a empezar a repartir fondos o a la Comisión Europea

11:44se le ocurre la manera de dejarles de lado en ello están pero es verdad que además es un año complicado hacer previsiones es algo complicado y repito que hacer un presupuesto general de un estado me pongas el que me pongas es muy complejo porque tocas muchos ámbitos es un trabajo que es muy duro y es muy complicado pero también es verdad que los presupuestos generales de un estado normalmente según dictamina la lógica económica e incluso creo que los propios estatutos o la propia constitución es un presupuesto que se debe presentar o se debe empezar a trabajar en él como mínimo como mínimo con seis meses antes de que acabe el año que se deben presentar en el último trimestre al Congreso y para que estén activos el 1 de enero. Es decir, no es algo, no es un presupuesto, no se prepara y menos de ese tamaño no se prepara de un día para otro. Dicho esto, lo más cómodo, y esto hay que reconocerlo, y cualquiera que haya hecho un presupuesto y me dé igual el tamaño que sea, lo más cómodo es coger el presupuesto del año anterior, retocar lo que te apetezca retocar y punto. Pero claro, cuando estamos hablando

12:59de los presupuestos generales del Estado donde tienes millones de partidas diferentes, quien se crea que se revisan las millones de partidas pues es que no está entendiendo muy bien o qué cantidad de información tiene un presupuesto general del Estado. Es evidente que hacer un presupuesto desde cero no es tampoco demasiado viable pero lo que también es cierto es que se revisan poco los presupuestos y que hay mucha cantidad de dinero, no sé en qué proporción y desde luego no es la mayoría porque las partidas más importantes siempre se tocan porque son las más estratégicas siempre se vigila, por ejemplo el gasto de educación, el gasto de sanidad, esas cosas se tocan y se miran porque son las más vendibles electoralmente, también hay que decirlo pero hay muchas partidas pequeñas de las que el gobierno no tendrá ni conocimiento, que eso sigue ahí, pero ahí se ha quedado. Igual pone partida para la ayuda a la compra de coches de caballos, ¿no? Por ejemplo.

13:58Claro, ruedas de madera, por ejemplo. Plan renove para la serradura de tu caballo y está ahí todavía, claro, la idea. Claro, entonces no digo que un funcionario, que algún funcionario lo haya visitado y lo haya visto, pero al final las decisiones más allá de que el proyecto los tejan los funcionarios, las toman puestos políticos. Entonces, a esos puestos políticos hay partidas que ni les interesan, les da un poco igual, oye, que tenemos que dar, pues muy bien pues dasela, sí, es que no sé ni de lo que me estás hablando claro entonces, claro los presupuestos al final nunca son del todo eficientes precisamente por eso se escapan muchas partidas repito, no sé, no puedo decir de qué cantidad estamos hablando si es más o menos importante, estoy seguro de que mil eurillos no son, son alguno más y en eso lo que me comentabas que decía el diputado de Vox, pues bueno esto es como, o sea, quiero decir lo que ha dicho el diputado de Vox, a mí personalmente no me aporta nada. Además es algo que la oposición, sea quien estuviera la oposición en ese momento, siempre dice que se están malgastando cosas

15:02se va donde no se debería ir también hay que tener en cuenta una cosa y a veces se nos escapa, es que el gobierno cuando elabora los presupuestos evidentemente se supone o se presupone que lo hace porque es según su entender la mejor manera de mantener o remontar o fortalecer la economía de un país. Podrás estar de acuerdo o no Pero el gobierno no tiene obligación de hacer los presupuestos que a ti te gustaría. El gobierno fue elegido y, entre otras cosas, el gobierno, además porque la Constitución le reserva ese derecho, es el único que tiene iniciativa a la hora de elaborar los presupuestos. Los presupuestos no los elaboran las Cortes, aunque pueden presentar mociones y el gobierno, dado que necesita la aprobación de las Cortes para pasar el presupuesto, pues hará las concesiones que crea oportunas.

15:45pero evidentemente el presupuesto no es una ley neutral el presupuesto es una ley del gobierno en la que el gobierno plasma lo que quiere hacer políticamente a través de las partidas de gasto o sea que tampoco pensemos que la ley de presupuestos tiene que ser una ley en la que se tiene que pensar o contar con todo el mundo, hombre, quiero decir no nos ponemos de acuerdo ni en lo de la vacuna ni en lo de las mascarillas y no sé qué nos va a poner de acuerdo en repartir miles y miles de millones de euros, pues no vamos a ser un poco sensatos pues nada, en eso andan en cualquier caso, es verdad que acabamos de aprobar presupuestos generales del Estado después de los fabulosos presupuestos de Montoro que parecían ahí inamovibles al final ya ya han cambiado han desaparecido los presupuestos de Montoro y como en toda ley de presupuesto pues al final se han quedado fuera varias medidas que se anunciaban como medidas estrellas, de estas que algunos clamaban porque eran maravillosas y otros decían que iban a ser desastrosas para el país.

16:45Al final la ley de presupuestos nunca es tan extrema como se quiera anunciar, ni por los que están a favor ni por los que están en contra. Entre otras cosas porque ni a un gobierno, por muy de izquierdas que sea, le interesa estar a malas con el IBEX 35 o demasiado a malas con el IBEX 35. Y además hay que recordar que necesita la aprobación de Bruselas. es decir que esto no es que el gobierno español hace lo que quiere estos presupuestos antes de ser aprobados han viajado a Bruselas y han recibido la aprobación o sea que tampoco iban a ser tan extremistas por ejemplo el partido socialista ha tenido o ha renunciado a la subida del impuesto al diésel lo había pactado ya con Ciudadanos, lo que pasa es que Ciudadanos al final no se ha sumado y ha sido el PNV el que ha recogido esa cosecha por decirlo de algún modo Podemos iba anunciando una reforma fiscal a bombo y platillo super mega revolucionaria, etcétera que al final no ha hecho nada porque no ha podido Eso te iba a preguntar, ¿cuánta mano ha metido al final Podemos dentro de los presupuestos?

17:57No tanta, pero si es que no hombre, habrá metido como evidentemente es una parte del gobierno es que esto también a veces nos cuesta entenderlo Podemos es parte del gobierno, condición aparte de las políticas del gobierno que te gustaría que fuera menos fantástico, pero no lo es que te gustaría que fuera más, fantástico, pero no lo es condicionar algunas políticas del gobierno y en este caso los presupuestos tampoco es que haya grandes, grandes modificaciones que Podemos haya introducido esta reforma fiscal de la que hablaba Pablo Iglesias, de la que lleva hablando meses no ha llegado o incluso medidas que cualquiera yo creo podría haber como buenas en conjunto para la sociedad, como por ejemplo la rebaja del IVA a los productos de higiene femeninos, tampoco ha llegado, porque hay que recaudar.

18:46También te iba a decir que los presupuestos estos habrán salido porque ahora mismo nos encontramos en una situación que no era la esperada hace unos meses. Vamos, que digo que no habrá habido grandes cambios o cambios significativos justo por esta época en la que necesitamos un poco de estabilidad. Bueno, no sé si tanto por estabilidad o porque están todas las administraciones tan fastidiadas que tampoco es cuestión de jugársela ahora. el hecho de que se incorporen Esquerra Republicana o EH Bildu que ha sido lo que más se ha comentado a estos presupuestos yo no sé si somos conscientes del hecho de conseguir que Esquerra Republicana de Cataluña un partido independentista que lleva forzando la máquina durante la última década o EH Bildu que no hace falta mucho hablar de EH Bildu se sumen a los presupuestos generales de un estado que vuelvo a repetir esos son presupuestos que dan una estabilidad al gobierno un gobierno sin presupuestos es un gobierno mucho más débil que un gobierno con presupuestos que ya tiene una ley que le permite hacer cosas sin contar con el parlamento porque ya le ha aprobado las cuentas

19:44entonces en el momento que Esquerra y EH Bildu hacen esto le están dando una estabilidad al gobierno de España que a lo mejor para sus intereses políticos no es algo tampoco demasiado bueno, si el objetivo final es la independencia, que entiendo que sí es decir, hay que mirar un poco las cosas con perspectiva, desde luego se han sumado y el gobierno no le ha hecho grandes concesiones económicas. Supongo que le habrá hecho concesiones políticas de otro tipo con las que te gustarán más o te gustarán menos. Pero vuelvo a repetir, una ley de presupuestos estabiliza un gobierno aunque sea en minoría como este.

20:17Además, el gobierno es verdad que ha intentado dar la imagen de un respaldo mayoritario. Ha buscado muchos partidos pequeños para que parezca que el consenso es mayor. Ha conseguido PDeCAT, que es, bueno, no sé si sabes que dentro de Junts per Cataluña se suponía que después de Convergencia y Unió vino Convergencia, se quedó solo Convergencia, después empezó PDeCAT, que se suponía que era Convergencia sin corrupción. Después vino a Junts per Cataluña con Puigdemont y ahora dentro de Junts per Cat hay un grupo que se ha salido, que vuelve a ser PDeCAT, que es esa parte soberanista o independentista, pero más moderada que la parte de Junts per Cataluña esa parte se ha sumado a los presupuestos no la parte de Junts per Cataluña se ha sumado más País de Errejón Compromís, Nueva Canarias, Teruel Existe el Partido Regionalista de Cantabria de Revilla por ejemplo BNG se ha salido cuando todo el mundo le esperaba BNG ha dicho que esos presupuestos no eran suyos y que por tanto ellos no tienen nada que ver.

21:29Así que, pues bueno, la realidad es que el gobierno tiene una ley de presupuestos, por eso decía que las elecciones no se ven a corto plazo, porque un gobierno con presupuestos es más difícil de echar. Esquerra Republicana, por ejemplo, que exigía no incluir una partida de gasto para la Casa Real dentro de los presupuestos, pues al final se la ha tenido que comer y ha votado a favor. con EH Bildu puso una me salió una moción una propuesta para prohibir los desahucios que no iba exactamente ligada a la aprobación de los presupuestos pero no directamente a los presupuestos y también se la han tenido que comer es decir que al fin y al cabo los presupuestos te podrán gustar más te podrán gustar menos te gustaría que gastaran más en algo, que gastaran menos en otras cosas, pero lo que son los presupuestos en sí, repito, las concesiones políticas ajenas al presupuesto serán otras y ahí ya podemos hablar o discutir.

22:32Pero el presupuesto en sí no ha cambiado gran cosa respecto a un presupuesto más o menos de centro izquierda esperable. Vale, entonces no veremos tampoco grandes cambios de aquí a cuando se empiecen a aplicar. que por cierto se aplican ya inmediatamente o es algo que para el año que viene desde el 1 de enero desde el 1 de enero vale fenómeno pues ya me queda más claro por si acaso me llega alguna partida también te digo para estar esperándola si una partida de de póker te va a llegar claro creo que si eso y que pues la el apoyo al podcasting creo van a meter 50 euros en patreón a todos los podcast si si pues nada a ver si si llegan pronto que bueno te decía eso que por acabar el comentario que estos presupuestos salen una ventana larga de gobierno repito yo no creo que vayan a llegar a 2023 porque suele ocurrir que por lo menos en Europa en gobiernos en coalición cuando se acerca el final de la legislatura el partido minoritario sobre todo que normalmente o tradicionalmente se ve un poco absorbido por el partido principal pues empieza a sacar la cabeza sacarla, pierde el tiesto hacer comentarios

23:45Si ya hace lo que hace Podemos ahora, imagínate, en 2023 es un festival del humor. Entonces lo normal es que el gobierno se rompa antes y se convoquen elecciones para 2022. Lo que sí que es verdad es que esta votación, además no solo por tener un presupuesto, lo que ha hecho es dejar claro que en el Congreso hay fuerzas que aunque no puedan tener demasiados interés en la bienaventuranza del Estado español,

24:11están dispuestos a votar con el gobierno en contra de la derecha porque ahora mismo Vox, Partido Popular y Ciudadanos han quedado un poco aislados tienen muy poca fuerza comparado con el resto en el hemiciclo y yo te diría que si la pandemia y la crisis que está empezando si no ha empezado ya, que ha empezado ya y que todavía durará ya veremos cuánto, había hecho que en algún partido de la derecha hubiera alguna esperanza de que acabase derribando al gobierno y hacer unas elecciones anticipadas, yo creo que el paso de los presupuestos le ha dejado claro tanto sobre todo a Partido Popular y Vox, porque Ciudadanos está moribundo, les ha dejado claros que esa posibilidad ya no existe y a partir de ahora lo que van a hacer Partido Popular y Vox va a ser construir o intentar construir la alternativa principal de la derecha de cara a 2022, ya te digo, y va a empezar una guerra entre ellos, una guerra que ya empezó con la moción de censura que espero luego toquemos también y que básicamente va a ser pues la derechita cobarde contra la derechita racionaria o la derechita agresiva contra la derechita de los tercios

25:26que te iba a decir puede ser también que esto implique aparte de que se ha quedado un poquito desplazada la oposición que el gobierno y sus asociados y posibles grupos pequeños del Congreso empiecen a legislar, empiecen a gobernar y esto sea una democracia normal y corriente como puede pasar en cualquier otro país habitual Bueno, vuelvo a repetir lo mismo, tener la ley de presupuestos teóricamente te da una estabilidad que no tenerlos, no es lo mismo para este gobierno gobernar con el presupuesto de Montoro que gobierna con un presupuesto suyo, y entiendo que apoyados por el resto de grupos con más o menos influencia en el presupuesto ahora bien, que España se convierta en un país normal ya pues es una pregunta que se me está por encima de mis posibilidades Mario vale, no tiraremos ese triple de momento entonces lo dejaremos ahí en la mano, preparado para lanzar y ya veremos cómo va esto de cara al año que viene que va a venir con curvas eso te iba a decir, además teniendo en cuenta que el año va a empezar fuerte, que el 14 de febrero hay elecciones en Cataluña muy bonito entonces vamos a ver por dónde van los tiros

26:35San Valentín. Qué bonito. Vamos a celebrar el Día de los Enamorados con estas bonitas elecciones catalanas. Como siempre, seguiremos a pie de calle. Estaremos como siempre ahí en plena rambla en la calle Diagonal con nuestros micrófonos tomando el pulso a las calles como Ferreras. Bueno, pues nada. Presupuestos vistos, si te parece. Si no te has dejado ningún fleco, podemos pasar al siguiente temita. Pues, ¿qué te parece si hablamos del COVID? o de la COVID. Muy bien, de la COVID me suena a veces cuando. Que además es un tema que creo que nos ha tratado mucho en medios y venimos nosotros a darle la puntillita también un poco aquí.

27:16Sí, vamos a intentar poner, pero vamos a intentar verlo y creo que esto es importante decirlo. Vamos a verlo desde un punto de vista de que nosotros advertimos desde ya warning, no somos expertos. Efectivamente. Leemos a los expertos, a algunos les podemos entender, a otros no tampoco. no nos da para entenderles. Pero sí que hemos hecho un poco una recopilación de nada, simplemente un vistazo, cosas que evidentemente nos parecen razonables y sobre todo también hablar un poco del anuncio que hizo el gobierno del plan de vacunación. Sí, importante. Además, también tenemos que decir, ya que te has lanzado, no formamos parte del comité de expertos, ¿no?

27:56Esto también es algo que tenemos que decir por si había rumores. Claro, si no hay comité de expertos, ¿cómo formamos parte de? Por lo que sea, sí. Pues nada, pues sí, guay, interesante. además conocer un poquito cómo va el plan de vacunación, ya que en otros países van súper lanzados. No sé si he leído ya que a una señora ya se ha empezado a administrar la vacuna Pfizer esta. O sea que ya está la gente ya hiper vacunada, ya está saliendo la gente a besarse y a abrazarse por las calles. Correcto, con lengua además. Sobre todo en Rusia, en Rusia están a tope. Harley. Bueno, pues nos encontramos Mario en esta plena segunda ola, una ola que para nosotros empezó oficialmente empezó en septiembre aunque quizá empezó un poco antes pero bueno, que todavía nos dura ola que como digo hemos sufrido antes que ningún otro país europeo para que luego digan que España no es la primera en algo No se ha hablado tanto del tema pico el tema meseta todo eso que se habló en la primera ola que quizás se habló tanto también porque estábamos un poco más aburridos en casa y tenemos menos cosas en las que pensar

29:00pero no se ha tenido tan en cuenta a todo ese tipo de cosas ahora, ¿no? Pero yo te lo voy a decir, Mario. Vale, pues venga, piqué a mí. Bueno, antes de llegar eso, pues eso, decir que, recordar que fuimos el país que primero la ha sufrido. Supongo que por una mezcla de planificaciones inexistentes o de planificaciones inútiles o de irresponsabilidad por una parte de la población. Gran mezcla, sí, de todo. Y supongo que también por una clase política que en líneas generales se ha mostrado más dispuesta a pelear con el rival y a intentar hacer descarrilar al rival político que a pensar y desarrollar medidas eficaces contra una pandemia.

29:43Vaya, quizá el hilo argumental sobre el que venimos basando en muchas de las charlas que tenemos durante este podcast desde hace años y años. Sí, claro, lo que pasa es que cuando es una cuestión que afecta a la salud de los ciudadanos, quizá resulta un poco más sorprendente si cabe. aunque bueno, quiero decir, a lo mejor he dicho esto y a lo mejor los partidos políticos o los gobernantes de los diferentes niveles de administración han llevado a cabo medidas súper eficaces que han atacado la transmisión del virus de origen yo no las conozco, pero pudiera ocurrir porque esas medidas o la mayoría, al menos la mayoría de medidas estrella que yo he estado escuchando entre tú y yo no valen ni para tomar por culo pero bueno, ellos son felices creyendo que así sí pues ya está claro, pero hemos abierto hospitales muy grandes, gigantes aquí en Madrid, ahora mismo estamos estamos a full de hospitales vitales hay uno por persona creo ya si no hay quirófano pero bueno ahí vamos bueno esta segunda ola ha sido o está siendo mucho más agresiva en contagios que la primera aunque menos mortal y eso tiene su explicación

30:45que intentaremos dar pero siempre vuelvo a repetir advirtiendo que nosotros no somos expertos o sea que por favor si tienen dudas o quieren ampliar los pocos datos que vamos a dar desde aquí pues por favor acudan a los expertos que para eso están. Pregúntenle a sus médicos, por ejemplo, si alguien tiene síntomas y tal, que no nos escriba un comentario preguntándonos si tiene algo. Vaya al médico y se lo dicen ahí. Correcto. Bueno, España tiene, la última vez que lo miré, que era 6 de diciembre de 2020, tiene 46.252 muertes. Por desgracia alguna más ya hoy. Estamos grabando a día 8, el día de la Inmaculada Concepción.

31:24Muy bonito. esto recuerdo que son muertes confirmadas por COVID-19 hay que recordar que tal y esto es verdad que lo dijo el ya archiconocido Fernando Simón que yo cada vez le noto ya más que maete hombre tiene que estar el pobre señor tú imagínate y enseguida que hace algo ya le tienen ahí en el ojo del huracán pues estará el pobre hombre ha perdido pelo y todo sí es verdad que pelazo tenía al principio con ese pelazo hay que recordar Hay que recordar que estamos hablando de las muertes confirmadas, es decir, aquellas en las que se han podido realizar las pruebas y los análisis oportunos para saber la causa de la muerte, pero que probablemente, muy probablemente, sea un número mayor de muertes, dado que sobre todo durante la primera ola y cuando estalló todo allá por marzo, que parece que haya pasado un siglo y sin embargo han pasado nueve meses,

32:21pues la acumulación de casos, la poca preparación y muchos otros factores hicieron que muchos cadáveres no pudieran ser analizados y por tanto no podemos saber a 100% cuál fue la causa de su muerte. Es verdad que es difícil aventurar cuántas más ha habido. Esto es algo que quienes son muy favorables al gobierno te dirán que son las que dicen, quienes son muy contrarios al gobierno te dirán que es poco menos que la mitad de la población española. La verdad es que es muy difícil aventurarlo, es muy complicado, a pesar de la alegría también te lo digo, y con la ligereza con la que lo hacen algunos medios de comunicación, por no hablar ya de algunos tuiteros, que evidentemente no va más allá.

33:11el principal instrumento que tenemos para intentar hacer una estimación es el que se convirtió en un análisis o en un índice muy conocido sobre todo en mayo y ahora también como tú dices muchas cosas que pasaban desde marzo a junio ya se nos olvidan que era el famoso índice de MOMO el de la mortalidad esperada y la mortalidad sucedida es decir, la diferencia básicamente que hay entre el número de muertos a esta altura entre el año pasado y este que digamos nos puede dar una idea de cómo está afectando la pandemia y según el índice MOMO del Instituto de Salud Carlos III también consultado, bueno este lo consulté el día 7, o sea ayer el exceso de mortalidad desde el pasado 10 de marzo ronda en torno a unas 68.000 muertes es decir entre las 46.000 que tenía confirmadas el gobierno y las 68.000 que hay de más respecto a lo del año pasado pero hay que recordar también tres cosas lo digo para quien quiera utilizar estos datos con cierta responsabilidad porque quien no quiera utilizarlos con responsabilidad lo que digamos tú y yo le vas a dar lo huevo y puede poner el número de muertos que quiera

34:21también te digo bueno primero que este índice observa todas las causas de muerte es decir no hace discriminación simplemente hablamos de número de decesos segunda que la crisis de la COVID produce muertes que no serían imputables directamente a la enfermedad, pero sí de manera indirecta. Por ejemplo, sobre todo en la primera ola, la falta de atención médica porque estaban los hospitales saturados, el miedo a acudir a hospitales de enfermos por no querer acudir a estos centros donde se temía un contagio, el colapso de los centros sanitarios, la ausencia o el retraso en las pruebas diagnósticas o en los de atención médica, en los diagnósticos, en los tratamientos.

35:08Quiero decir, hay muchas muertes provocadas por el COVID, pero que no tienen por qué ser necesariamente imputables a enfermo de COVID o enfermedad de COVID-19. Y claro, hay que ir con mucho cuidado porque realmente no son muertes por COVID, pero la pandemia sí que ha influido en muchas de ellas.

35:30y también la tercera cosa que sin pruebas ni análisis forenses no se puede adjudicar una causa concreta determinadas muertes por mucho una expresión incorrecta por mucho que pensemos que o no se pueden contabilizar y el gobierno lo ha hecho guay o se deben contabilizar todas y alguna más porque el gobierno lo ha hecho fatal por desgracia no hay pruebas así que al final que cada uno tome o llegue a la conclusión que quiera pero que tenga cuidado al utilizar los datos porque aparte de todo esto estamos hablando de muertes de personas que a lo mismo hay que ser un poco sensible en este tema que también te digo, viéndolo un poco partiendo de eso, de que son muertes de personas y que cada una de esas personas es súper importante, partiendo un poco desde puntos de vista supongo que estadísticos o de análisis de curvas y todo este tipo de cosas el detalle exacto del número exacto tampoco creo que sea algo muy reseñable es decir, que busquemos ese decimal exacto igual tampoco tiene mucho sentido Bueno, supongo que siempre con el interés de sostener una idea o una ideología o un partido o un fanatismo en algunos casos incluso, supongo que no va más

36:50evidentemente cada muerte es una desgracia, haya sido por lo que haya sido y si lo que buscamos es evaluar la gestión de los diferentes niveles de gobierno, pues creo que evidentemente el número de muertes hay que tenerlo en cuenta, pero tampoco creo que sea el factor más decisivo a la hora de evaluar si un gobierno lo hace bien o mal, dependiendo de las circunstancias. Quiero decir, yo creo que es una opinión personal y perdón por meterla, pero cuando en marzo empieza todo y puedes decir que no te lo esperabas, pues a lo mejor las muertes de septiembre, octubre y noviembre ya no puedes decir que te pilló por sorpresa, entonces habrá que evaluar otras cosas mientras en marzo tienes que evaluar la capacidad de reacción simplemente creo que hay que mirar diferentes cosas a la hora de evaluar algo como esto algo que es único que repito, ya lo dijimos otra vez, es algo que no se ha producido en Europa desde hace 100 años que en ninguno que estamos vivos prácticamente ninguno de los que estamos vivos hemos vivido y claro no puedes evaluar las mismas cosas o la gestión aunque sea la misma pandemia pero no puedes evaluar la misma gestión

38:00que se hizo de marzo a mayo por poner un ejemplo de la que se está haciendo ahora ahora ya conocemos mucho más se debería haber planificado más ha habido tiempo para planificar la llegada de esta segunda ola que todos los expertos decían que llegaría entonces ¿qué responsabilidad tuvo el gobierno central en su momento? ahora ya era más compartida con las autonomías hay muchas cosas que deberíamos evaluar más que el simple hecho y simple entendido como que es un único dato el número de muertos estás tocando otro de los temas creo que claves dentro de la historia de este podcast que es el que siempre hemos hablado de el uso de expertos ¿no? expertos sobre temas concretos a la hora de realizar gestiones o a la hora de planificar cosas que siempre hemos visto que por lo que sea, siempre ha habido alguna falta de ese tipo de gente dentro de los establecimientos del gobierno, dentro de los altos puestos y altos mandos para tomar este tipo de decisiones.

39:01Sí, al final se tratan las decisiones o muchas de las decisiones son de origen o mejor dicho se toman desde el ámbito político y un político tiene que evaluar el impacto de sus decisiones y evidentemente creo que todos somos conscientes que un político de un determinado signo ideológico o de un determinado partido político dentro de los factores que tiene que tener en cuenta tendrá que tener en cuenta también pues eso su propósito.

39:31propia ideología a su propio partido político y cómo le va a afectar ciertas decisiones. Pero claro, esto cuando afecta a la vida de seres humanos es difícil de entender, que no seas capaz de dejar determinadas decisiones, no digo todas, porque bueno, y partiendo de la base de que tomar decisiones en estas condiciones no es fácil. Pero claro, hay ciertas decisiones que yo creo que, creo, que una persona normal y corriente, una persona que sea un poco sensata, piense de un lado o piense del otro creo que hay ciertas decisiones que deberían dejar al lado el ámbito ideológico para buscar lo mejor para la ciudadanía aunque eso incluso puede ir en contra de tu propio partido o de tus propios intereses electorales, pero está claro que no debe ser fácil o no debe ser tan fácil cuando no muchos políticos hacen esto oye, coge a los expertos y lo que te digan, hazlo aunque vaya en contra de tu partido político si es que puede ir en contra de tu partido político al final de la pandemia puedes vender, si lo quieres mirar desde ese punto de vista, puedes vender una gran gestión a lo mejor claro, es que al final es en plan, sobre todo en este tema

40:44que es justamente eso, salvar vidas humanas es en plan, oye, pues yo me he basado en este grupo de expertos que me ha recomendado que tenemos que hacer cuarentenas un poquito más rígidas y al final de la cuarentena y al final de la pandemia se evalúa. Y oye, pues hay muchas posibilidades de que te salga bien, sobre todo viendo que la cuarentena en su momento y todo el tema del confinamiento, pues más o menos fue lo que provocó el doblegar la primera ola aquella. Entonces, bueno, pero nada, sí, lo de siempre, que tenemos muchos intereses políticos y eso al final prevalece. Tampoco lo que decías, no estamos dentro de estas maravillosas reuniones que se tienen que hacer en el ámbito político para tomar este tipo de decisiones y ahí pues supongo que habrá miles de aspectos y miles de cosas a tener en cuenta a los que nosotros todavía no tenemos un concepto muy claro de qué pasa ahí dentro.

41:30Hasta que no nos inviten, pues claro, no podemos. Sí, el otro día que falleció un expresidente de la República Francesa, a ver si me acuerdo, como Giscard d'Estaing, decía en una entrevista ya evidentemente hace poco, hace un par de años, decía en una entrevista que la política había dejado de ser política para convertirse en comunicación. es decir, y en cierta manera es así al final parece o al menos lo parece que los políticos piensan más en el relato que van a construir de cara a los ciudadanos, a tenerlos más contentos o más a favor o cabrear más a los del otro lado que realmente a tomar medidas políticas efectivas y eso es peligroso cuando se tratan con cuestiones delicadas como puede ser una pandemia por ejemplo Bueno, pues nada, seguiremos viendo a ver qué medidas nos siguen tomando. ¿Qué más teníamos del COVID?

42:31Te decía que hemos pasado el pico por lo que vemos en los números. Es verdad que somos el país que ahora mismo está descendiendo con más rapidez, también es verdad que porque fuimos los primeros en tenerla. sigue más o menos el mismo modelo esta vez el ascenso fue más lento pero no tiene tanto que ver con la agresividad de esta segunda ola que parece menos agresiva sino que también tiene que ver con el hecho de que ahora se testa más se controla más tenemos datos mucho mejores que los que teníamos en marzo probablemente la primera ola real fue mucho más drástica de la que vivimos y aún así la vivimos como una tragedia.

43:16Ahora testamos mucho más, tenemos controlados muchos más datos y eso nos hace tener una visión más realista de lo que está ocurriendo. Por ejemplo, es verdad que estamos bajando ya el número de contagios, aunque con números muy desiguales entre comunidades autónomas. La situación sigue siendo de alto riesgo en la mayoría de ellas y la cercanía de las fechas navideñas amenaza un poco con hacer repuntar ese número. si no se diseñan bien las medidas, las estrategias y los ciudadanos tampoco nos esforzamos en cumplirlas. Y visto lo visto y viendo lo que vemos, yo tengo un puntito de inquietud, no sé tú, Mario.

43:55Sí, ya sabes la típica frase de que somos latinos y necesitamos estar juntos y todas esas cosas. Claro, pues ya está. Tirando de eso, amigos, también, aunque no tenemos el 100% de la culpa, hay que mirar un poquito nuestra parte de culpa y qué hemos hecho mal o qué hemos hecho bien al salir de la primera ola y intentar paliarlo por lo menos para estas fiestas navideñas y no hacer grandes fiestones ni salir por ahí ni esas cosas. Claro, a mí por ejemplo uno de los mensajes más preocupantes que me parece que se traslada sobre todo desde buena parte de la línea política para no llevarse mal con el supuesto votante votante o con el potencial votante o con el votante es como que los incumplimientos de las medidas son algo de una parte muy minoritaria de la población, etc. Bueno, yo no sé si yo vivo en una realidad paralela es verdad que veo mucha gente que cumple las medidas, que va con su mascarilla que va a distancia, pero oiga, yo tengo Instagram no sé dónde vivirá Iván Redondo y su séquito, por ejemplo o los consejeros de las comunidades autónomas pero yo veo Instagram y tengo gente joven y veo cosas

45:07y a lo mejor no sé no tienen conocimiento o cosas que salen en Twitter o en los noticiarios o en los diarios cuando la calle Preciados de Madrid está como está, por ejemplo me parece bastante curioso que se tenga que estar discutiendo, por ejemplo hasta dónde implica la palabra allegados que debería ser algo en plan, bueno, ya sabes que no te tienes que juntar con tu vecino por ejemplo, ya pero es que es muy allegado entonces siempre que sacan estas redacciones y por eso se está teniendo tan en cuenta la redacción de cada comunidad, de cómo lo van a explicar y todo ese tipo de cosas se va pensando ya en, bueno, a ver ¿qué puedo hacer para que mi vecino sea mi allegado para tomarme un gin toni en Nochebuena con él?

45:58y ese tipo de cosas, amigos es lo que nos hunde como país en general. Ya no solo para esto, para todas las cosas. Claro, es que por eso también, no solo hacía hincapié y quien lo quiera comprobar, que retras un par de minutos del podcast y me vuelva a escuchar con mi maravillosa voz y mi micrófono nuevo. No sé si lo hemos dicho. Sí, sí, lo hemos dicho, sí. Ah, vale. Que evidentemente no toda la responsabilidad está en los ciudadanos, aunque yo personalmente soy de los que creen que, oye, yo hay muchas cosas que no están bajo mi control pero de lo que está bajo mi control yo soy el responsable a mí nadie me tiene que decir a mí personalmente, nadie me tiene que decir no te juntes con la promoción de tu colegio más la promoción de tu universidad con los colegas de toda la vida más tu familia yo creo que una persona adulta ya más o menos es consciente de que no puede hacer eso o no debería hacer eso aprovecha justo este momento para hacer todas las cenas que no has hecho durante toda tu vida quedas con los del campamento del 93 que te lo pasas tan bien claro, entonces claro, y para hacer una fiesta

47:04tipo americano, de reunión tipo americano con un ponche, sabes aquí nunca se ha tomado ponche todos bebiendo del mismo ponche metiendo la lengua directamente estoy rodando en el ponche, que bien entonces yo creo que lo siento mucho, es que los ciudadanos tenemos un nivel de responsabilidad que a veces nos escudamos en decir las instituciones, los gobiernos, no sé qué oiga, usted ya tiene pelos en sus genitales en sus zonas erógenas como para que le tengan que decir al milímetro lo que usted puede o no puede hacer, yo creo que en eso lo siento, hay mucha gente que tiene razón, el sentido común es primordial y lo siento mucho, no, estas navidades ya sé que te encantaría juntarte con mil personas a mí también, pero estas navidades no son cualquier navidad, o sea no sé, no llámame loco, vale si mis 40 años anteriores de vida me estás juntando con toda mi familia, porque este año, no, igual no has visto un poco las noticias de lo que está pasando. Claro, lo mejor es que debería salirte de la cuenta de Twitter de algún partido político en concreto. Sí, bueno, fin.

48:08Pero aparte de eso, decía que no solo hacía hincapié en eso, también hago hincapié en cómo se diseñan las medidas que los gobiernos, los diferentes niveles de gobierno tienen pensadas y es que a mí me parece algo terrorífico, o sea, son poco claras, poco explícitas, con pocas consecuencias, porque yo lo del toque de queda, oye, es verdad y reconozco yo por ejemplo, por lo que yo vivo, en la zona en la que yo vivo se suele respetar pero el otro día, a las 4 de la mañana pasaron delante de el pasado fin de semana pasaron un grupo como de 12 o 15 jóvenes digo jóvenes jóvenes es menos de 30 no estoy diciendo que sean adolescentes un grupo de 12 o 15 que iban montando un escándalo padre y que desde luego agua no habían bebido y no hay consecuencias porque no hay consecuencias los parques supuestamente están cerrados para los niños pero los chavales están de botellón y yo he visto pasar un coche de la policía municipal y ni siquiera se ha parado a decirles nada quiero decir aquí hay un tema que es muy problemático entre las medidas que se diseñan que en general por lo que dicen los expertos

49:17y por lo que yo puedo comprobar no son muy eficaces en sí mismas que dependen mucho de la responsabilidad individual del ciudadano, que hay muchísimos ciudadanos que cumplimos con esas normas desde luego que sí, pero que hay una parte no despreciable, yo no creo que sea una mínima mínima una parte no despreciable de la población que no la sigue y para esos no hay consecuencias, con lo cual ¿qué van a hacer? Pues lo que les salga de las narices Ya que nos ponemos en plan abuelos de los Muppets en mi barrio que ha estado confinado durante un mes o así ahora en esta última ola yo he echado de menos, aunque sea no sé, yo esperaba algún control en alguna entrada, aunque fuese aleatorio, que tampoco te digo yo que nos bloqueasen con aduanas y cosas así, pero no he visto ningún control por ningún lado, yo me preocupé de, oye necesito por parte de mi empresa necesito el documento que certifique que voy a trabajar y tal y cual pero no, la verdad es que no lo puedo usar se lo iba enseñando a la gente por la calle pero no tampoco. O sea, a mí me ha pasado igual yo no trabajo en el municipio de Madrid, yo tengo que salir

50:18todos los días del municipio de Madrid a trabajar el municipio donde está mi colegio se confinó muy al principio y no solo no es que no me han parado, es que ni siquiera he visto el control o sea, yo no he visto controles y tengo que salir todos los días por una carretera nacional que no te estoy hablando por la carretera de pueblo que junta dos localidades pequeñas no, no, no, te estoy hablando por una carretera nacional y no he visto ni un control, ni uno o sea que pues eso, entre que se confía mucho en nosotros y tal, bueno pues así andamos, y a algunos sí que les hace un poquito de falta eso de un policía en su casa para decirle las cositas claras, pues parece que sí bueno, al final parece que la tendencia global actualmente es descendente aunque es cierto que todavía tenemos en torno a las 200 muertes diarias es verdad que ahora ya no nos afecta como al principio, pero sigue siendo una cifra alta, muy alta parece a veces que ya no significa nada de cuando aquella época no te estoy hablando evidentemente de los días que morían 700, 800 o 900 personas evidentemente que fueron días trágicos

51:28pero bueno, vemos ahora como 200 muertes como algo que entra dentro de lo no voy a decir de lo normal sino entra dentro de lo asumible y no sé también habla un poco de cómo al final el ser humano se habitúa a todo y intenta a veces perdemos perspectiva para poder también poder seguir un poco adelante porque claro si te tienes que parar en esto todos los días pues te vuelves un poco loco pues sí la verdad es que sí bueno hay que recordar que la Unión Europea en su conjunto estableció como objetivo para considerar una zona segura que el número máximo de casos que tenía que tener era de 25 por cada 100.000 habitantes España está en torno a los 250 estamos en ello algunas comunidades autónomas por encima de los 400 casos bastante lejos del objetivo y como digo con fechas navideñas por venir la presión hospitalaria también está descendiendo aunque aún hay comunidades autónomas con una presión alta sobre todo Asturias, Castilla y León y Cantabria País Vasco está saliendo pero todavía también la tiene alta Aragón igual, solo Galicia tiene un nivel de ingresos en UCI bajo parece que ya hemos pasado el pico

52:39de esta segunda ola, como te decía, ya estamos en nivel descendente, llegamos a tener una media de 300 muertes diarias, ahora estamos en torno a los 200. Justo ahora que es cuando el resto de Europa está llegando al pico, porque por ejemplo, las últimas dos semanas en el resto de Europa han sido bastante tremebundas. También hay que decir que con el sistema de notificaciones que tenemos, es posible que este no sea el número definitivo, porque como bien sabes, hay bastantes casos que se acaban añadiendo días después, por este sistema de notificación que a día de hoy nadie entiende todavía. Sí, que se nos habían olvidado, que en plan, ay va, si tenemos este papel aquí, te se ha traspapelado.

53:24Luego tenemos los que parecen ir más rápido, son los datos de fallecimientos del Instituto Nacional de Estadística, que parece que confirma esa tendencia a la baja, pero como digo, aquí hay que andarse un poco con cuidado. Como te decía, nuestra ola va a la baja mientras la europea parece que está alcanzando ahora el pico que empezó su segunda ola más tarde que nosotros en conjunto ya se han sumado en toda Europa ya se han sumado más muertes en esta segunda ola que en la primera probablemente porque la reactivación económica ha permitido que países más aislados que evitaron una primera ola fuerte o lugares más aislados que tuvieron una primera ola fuerte pues esas zonas más aisladas o esos países más aislados no tuvieran tantas visitas por el confinamiento que tuvieron las ciudades y países más poblados y eso hace que al final el virus no te llegue o no te llegue con tanta virulencia.

54:14Ahora que se reactivó la economía desde junio, que se volvió a un sistema de comunicaciones más normalizado, entre comillas, pues el virus está llegando a esas zonas y por tanto, claro, eso al final aumenta el global de lo que había ocurrido en la primera ola. Hay que recordar que en la primera ola tuvimos un confinamiento estricto, no solo en España, sino en muchísimos países, en casi todos los países, y ahora no está ocurriendo con lo cual parece también normal que los contagios estoy hablando de los contagios de los contagios y de las muertes claro, pero el número de muertes va paralelo al número de contagios, cuanto más contagios hay pues más muertes va a haber, eso es inevitable un poco más de lo mismo sucede, aunque es el programa de España pero un poco más de lo mismo sucede en Estados Unidos en Canadá, que son países también ahora que están en luz roja en este famoso semáforo creado por la Unión Europea que se vieron muy afectadas sus grandes ciudades, las ciudades cosmopolitas, abiertas, y que ahora el virus ha llegado a las zonas más rurales, a las zonas más aisladas, cuando se empezaron a reabrir las fronteras, y eso es un poco lo que está pasando también

55:17tanto en España como en Europa. Hay que recordar que en España en la primera hora, sin duda, los más afectados fuimos Madrid y Barcelona, por razones obvias, y ahora, por ejemplo, hay comunidades más rurales que lo están pasando bastante peor. también tiene que ver con que están menos preparadas tienen menos infraestructuras para lidiar con el problema por si acaso hay dudas también hay que decir que la comparación con la primera ola no debe ser automática y por eso decía, hay que recordar que ahora se detecta más, se detecta mejor, aunque podría ser mucho mejor, también hay que decirlo si se hubiera invertido el dinero en atención primaria en sistemas de rastreo que se tendría que haber invertido y que por lo que sea y no vamos a entrar en estas cuestiones, no se hizo ahora se registran muchos casos leves y asintomáticos cosa que no se hizo durante la primera ola donde si no tenías síntomas ya te podían ni te hacían una prueba ni se pensaban hacerlo y en parte por eso tenemos menos muertes también se detecta antes, menos hospitalizaciones en relación con el número de contagios hay que recordar también que los datos de muertes llegan con retraso

56:25lo normal es que primero se aprecie el número de casos detectados lo digo para quien quiera seguir los datos primero se ve un aumento en el número de contagios a las dos semanas o a la semana o a las dos semanas se ve un aumento en el número de hospitalizaciones y a las dos o tres semanas se ve un aumento en el número de muertes siempre va escalonado por si alguien quiere seguir los datos y por último llegamos a ese plan de vacunación la estrategia nacional de vacunación que nos presentó el gobierno el pasado 24 de noviembre ante las optimistas noticias de que dos de los proyectos de vacunas contra la COVID parecía que registraban muy buenos resultados, con muy altos índices de eficacia y creando un alto nivel de anticuerpos.

57:10¿De cuál hemos comprado nosotros? De todo. Nosotros tenemos España, bueno, la Unión Europea y España en concreto tiene firmados con seis de los proyectos y dos de los cuales sí que son los que han presentado ya resultados que son los de Pfizer y Moderna. Vamos a poder ir al centro de salud y va a tener como un bufé, no un bufé de vacunas. Tú vas a poder elegir. Ponme un poquito de esta, por favor. Bueno, pues no te rías que hay gente preguntando si podía elegir, porque claro, las vacunas no son iguales. Cada uno se aproxima a la enfermedad y a la creación de anticuerpos de maneras distintas y por estrategias distintas.

57:47Es decir, al final no llegan al mismo punto. Las vacunas son distintas aunque produzcan el mismo resultado. bueno pues había gente que decía que se iba a poder elegir evidentemente no lo vamos diciendo, no vais a poder elegir claro te van a poner por eso va a llegar un camarero hola buenas tardes, mire tenemos un poquito de vacuna moderna que trae anticuerpos y te lo va a vender como si te hubiera dando la carta, que bonito va a ser bueno te va a dar un QR para que te salte y elijas tú, claro, claro, joder que bien pues nada, a tope con eso bueno también te digo vi un comentario en Twitter que me hizo fantástica o sea me parece maravilloso que fue nos hemos permitido o mejor dicho no nos hemos permitido tener a Rajoy diciendo vacuna de Pfizer joder imagínate también imagínate a Rajoy todas estas veces Rajoy hubiera salido con el doctor Simón a hablar todos los días hombre solo para darnos grandes momentos de ponerse la mascarilla mal de que se enrede hubiera sido una fantasía dentro de lo malo que fue el confinamiento y la pandemia nos hubiera dado la vida yo creo que nos hubiera dado

58:55grandes frases como no nos podemos permitir no llevar la mascarilla o lo que es lo mismo, hay que llevar la mascarilla algo así los españoles somos muy mascarilla y muy españoles y mucho mascarilla Isabel, dime tú, cuéntame tú lo de Madrid es España dentro de España sí, sí, joder es que tiene gran escuela, es que ha creado gran escuela en el fondo le echamos un poco de menos hombre, yo mogollón, yo a tope con él bueno, se ha dividido la población por grupos y se ha establecido una jerarquía y un orden para ser vacunados, es verdad que el orden que dieron no se sabe a ciencia cierta si se quiere decir que puede sufrir modificaciones, pero bueno más o menos tenemos una idea de cómo va a ir el tema el tema se va a dividir, el proceso de vacunación de la población se va a dividir en tres fases, porque nos gusta dividirlo en tres fases con la lógica del gobierno de Pedro la primera fase será la fase cero hombre eso para nosotros es ley ley de vida, la fase cero siempre bueno, en esa primera fase que en teoría iría de enero, se prevé que desde el 19 de enero hasta marzo deberían ir los grupos 1, que es el personal

1:00:12sanitario perdona, esto me está recordando otra vez cuando explicamos lo de las fases la fase 0 va a ir al grupo 1, vale, vamos allá uno no, va más del grupo 1 bueno, el grupo 1 va decía que fase 0, primer bombo del sorteo los cabezas de serie eso es, se prevé que salgan grupo 1 que es residentes, o sea decir, ancianos en residencias más el personal sanitario que les atiende, ese es el grupo 1. El grupo 2, personal sanitario restante. Grupo 3, población mayor de 64 años, aunque luego hicieron una corrección a 70 años. No sé cuál es la edad que al final... 67 será, por término medio. Según te encuentres, porque si tienes 72, por ejemplo, y corres maratones, no entras dentro porque te permaneces joven.

1:01:08Eso es lo que se... Se te quitan 10 años. Así es como se va a poner, sí. Cuatro, personas en situación de gran discapacidad no sé qué es gran discapacidad mucha discapacidad a tope eso ya lo tienes que decir tú si crees que tienes mucha pues adelante o sea si tú crees que tienes gran discapacidad pues puedes ir ya sí hay muchos que igual bueno en fin y el grupo 5 que serían los colectivos de riesgo a este grupo 5 habría que ver si le llegan las vacunas porque claro a ver explico esto España ha comprado muchas vacunas muchas muchas muchas pero de ahí a que le lleguen quiero decir Pfizer ya está produciendo, Moderna están produciendo probablemente Oxford esté produciendo ya pero claro, tienen que servir muchos millones de vacunas a muchos países entonces te lo van mandando como por lotes Perdona, esto de la vacunación supongo que será medio obligatorio para todos estos grupos No, ha dicho el ministro que es voluntario Pues nada, aquí como somos así en España seguramente esperemos a ver si al otro le sale un tercer ojo o si le sale alas o cosas así con la vacuna porque somos idiotas Mira, esta conversación la he tenido yo con mi cuñada

1:02:18Que sí, que también si le sale alas oye, yo a tope con ello, yo me vacuno doble ¿Tú crees? Hombre, pero vamos a ver todos sabemos que si después de una vacuna te salen alas, te patrocina Red Bull Claro, Red Bull te da alas, pues a tope con ello yo sí me pondría doble de alas A mí póngame doble, por favor Pues no, no y además hace pocos, hace unos días salió una encuesta en el país diciendo que no sé si era que solo el 54% de la población de encuestada, entiendo, estaba dispuesta a vacunarse. Había mucha gente dudando y mucha gente que decía que no se iba a vacunar. O sea, imagínate cómo está el tema.

1:02:52Siempre han sido muy malas las vacunas. Siempre, bueno, le pregunten a don Miguel Bosé, ¿no? A Dalit de la lucha contra la vacunación. A ver, es cierto que, claro, las vacunas tradicionales llevan mucho tiempo funcionando. Pero también es verdad que, en principio, y confiando en las instituciones médicas cuando le den luz verde o le dan luz verde a una vacuna, pues hombre, que en principio los resultados son buenos y la seguridad parece clara, es verdad, y esto lo dijimos y esto no hay que esconderlo tampoco que todavía no se han podido comprobar efectos a largo plazo, al final desde que se empiezan a buscar las vacunas hasta ahora han pasado unos meses pero bueno, también es verdad que la relación entre consecuencias o ¿cómo se llama esto?

1:03:40No sé. No sé qué secundarias. Efectos secundarios. Los efectos secundarios entre corto y largo plazo suelen ir relacionados y por el momento es verdad que los efectos a corto plazo no se ven que sean demasiado graves salvo algo aislado según hasta donde yo he podido leer. Repito que no somos expertos acudan a fuentes oficiales. Efectivamente. Y nada, yo ya lo he dicho en este poco creo en otras ocasiones si a mí me tienen que meter nanobots dentro pues oye, creo que me he comprado móviles mucho más caros que lo que puede costar un nanobot de esos que lo tendría dentro de mi cuerpo sería maravilloso para mí, una experiencia única no hombre, y que el nanobot puede ser un wearable más llevamos móviles, relojes, cascos llevamos de todo pues coño, meteme algo dentro que me vaya midiendo la presión sanguínea que tenga wifi, bluetooth y todas esas cosas y para adentro todo yo siempre una de las máximas en mi vida ha sido me lo trago todo y con esto no voy a hacer excepción por supuesto, hay que ir con las ideas de uno a muerte más grupos también hay que decir antes de seguir con la siguiente

1:04:48fase que el papa creo que ha rezado para que las máquinas sigan sirviendo a los humanos pues ya está, o sea más seguridad que eso yo no sé, ya que más quiere la gente queréis pruebas, no hombre el papa lo ha dicho, para adelante con él la segunda fase en teoría iría de abril a junio y comprendería los siguientes grupos poblacionales cuidado, ojo al sexto te dejo hacer comentarios si quieres personas que viven o trabajan en entornos cerrados los que viven debajo de puentes no entran en este grupo claro, que trabajan en entornos cerrados o viven en entornos cerrados, no gente que vive por ejemplo en casas sin paredes claro, los que tengan open concept de divinity los que tengan ventanas tampoco claro hay mucha gente con ventanas en sus casas eso hay que mirarlo para entrar necesitas abrir una puerta y ya no estás cerrado claro, es que ahí entramos ya en lo que piense cada uno y eso es muy peligroso dejar a la gente decidir si tiene una casa abierta o cerrada claro, es que ahí dejándolo la interpretación muy feo eso, fin el grupo 7 sería personas pertenecientes a grupos vulnerables.

1:06:01O sea, van primero los de casas cerradas y luego los vulnerables. El 8, aunque creo que esto ya lo han metido en la primera fase, pero al principio en la segunda fase estaban las personas que trabajan en actividades esenciales que yo he pensado, tan esenciales no seréis cuando se han metido en el segundo grupo. No soy cabeza de serie. No soy muy esenciales. Pero creo que la han ascendido a cabeza de serie. O igual se la ponen doble. por ser muy esenciales bueno, es que doble si te toca la de Pfizer van a ser dos veces esto es como la aspirina si te tomas dos es mejor si te duela la cabeza claro, claro el grupo 9 seríamos el personal docente que nos estarían vacunando para cuando acabe el curso es decir, cuando ya no corramos riesgo claro, hombre que también, que quieres, joder y seguramente te hayan confinado y estés dando la clase por internet bueno, lo que sí Sí, el grupo 10 sería población infantil que también habría también los niños como han pasado un poco desapercibidos durante esta pandemia estaba ahí, bueno, pues ya está El 11 sería población adolescente y joven, que también habría acabado

1:07:13sus estudios, o sea, su discurso Sí, al menos casi todos para las relaciones de verano que son muy intensas Y luego ya quedaría para la tercera fase que sería desde julio Molaría que pusieran una que fuera futbolistas, toreros y cómicos. Y actores. Sí. Estaría el grupo 12, que es conjunto de la población adulta. Entiendo que los que no estaban en grupos anteriores, porque a lo mejor te vacunan. A lo mejor te ponen una de cada empresa. Claro, sería eso. Y además que te pongan un tatuaje de la empresa para saber cuál te han puesto. Marcado a fuego, así como las reses. Como cuando a nuestros padres le ponían esa vacuna que te dejaba el brazo con una marca para toda la vida.

1:07:59Pues yo creo que eso lo deberíamos volver a poner, porque es muy bonito. Ah, tú no la tienes esa, yo la tengo. ¿La de que te rompía el brazo? No. Coño, ¿y la marca esta del hombro? ¿De cuando nacen que te la ponen ahí a fuego? ¿No la tienes? No, no. Igual del 82 al 83 fue cuando cambió aquello. Ah, pues qué suerte. Fue el cambio, sí. Igual que la mili. Grupo 13 sería población en zonas de alta incidencia o en situación de brote. es decir, a esos ya los das por perdido y luego ya cuando se calmen les vacunas y a todos los que se están muriendo, bueno pues ya si eso le ponemos una vacuna y al final a ver si por lo que sea resurge por lo que sobre la rebaba el grupo 14 serían embarazadas y madres con lactancia natural entiendo que evidentemente ahí sí que puede parece lógico y el último grupo serían las personas inmunizadas que si están inmunizadas pues no sé para qué la van a vacunar pero bueno, supongo que dando por sentado que la inmunización natural se va pues te van a poner esta extra química, que siempre es mucho mejor todo lo químico, claro que sí claro, pero esto por ejemplo tampoco sé cómo lo van a hacer

1:08:58quiero decir, si has pasado la COVID en teoría tienes inmunización o inmunidad, mejor dicho, en español pero te tendrán que hacer una prueba para ver si estás inmunizado todavía o no claro, pero dura unos meses porque si no, sí, claro pero no sabemos cuánto, entonces si no yo me meto por lo menos en el grupo de población adulta que voy antes, ¿sabes? claro, claro, pues nada cada uno puede elegir el grupo claro, claro, en plan oiga, buenas, mire, es que le he puesto paredes a mi casa para entrar dentro del grupo de personas que viven en paredes cerradas, levanto unos tabiques entonces sí, entonces sí, no, es que me acabo de sacar el MIR, ¿no? para ser un médico y que me vacunen antes, he estado ahí estudiando a tope, bueno, en fin ya veremos porque aquí ya verás el calendario del gobierno a mí me parece como muy optimista porque es prácticamente decir que en junio ya una gran parte de la población estaremos vacunadas y yo eso no lo veo y no cuenta con el mercado negro que se va a abrir de vacunas en las puertas de los colegios se va a poner el que antes vendía droga en la puerta del colegio

1:10:03ahora va a vender vacunas ya verás que haces pues bueno voy a ver si le veo hay que decir que España se sumó a la compra centralizada bueno repito tiene 6 vacunas diferentes la primera que va a llegar va a ser la de Pfizer que compró la Comisión Europea y de la que le corresponden casi 21 millones de dosis pero hay que recordar que la vacuna de Pfizer necesita dos dosis, es decir, necesitas dos pinchazos por tanto de 20 millones te quedan para ti unos 10 millones y casi medio de pacientes pero aún así, no van a llegar todas de golpe así que por eso digo que me parece como muy demasiado optimista se calcula que en total España adquirirá el año que viene hasta 140 millones de vacunas.

1:10:50Para repetir, por si te apetece. Claro, ¿cuántos somos? Madre mía. Por si te quieres quedar una en casa, ¿no? Por si acaso te quieres pinchar tú mismo. Claro. El ministro dijo que la vacuna sería gratuita y voluntaria. Cada uno que vea lo que hace. Y también anunció que se iniciará un sistema de vigilancia a los vacunados a través de las farmacias de las posibles reacciones adversas. Ahí están los nanobots, los chises que te van a meter. Ahí es cuando te van a empezar a funcionar. Te falta la farmacia. Tú ya te metes un nanobot que te controle por dentro y que vaya avisando. Lo que pasa es que es complicado.

1:11:24Fíjate que si hay gente que no sabe configurar el router, imagínate para configurar los chises que te metan. Eso va a ser muy difícil, ¿eh? Hombre, pero que te lo metan configurado ya, coño. Ah, verdad. Tendrás que ir al Apple Store, ¿no? Que ahí te configuren. Claro, joder. Al Pfizer Store. Vale, al Pfizer Store, joder. Los de Pfizer van a ganar de gratis. Y ahí en Sol, creo, que va a abrir. Por cierto, el otro día decían, lo oí en mi programa de referencia, para mí ahora que es la vida moderna, los de Pfizer eran los de la Viagra también, ¿no? Sí, creo que sí, sí. Muy bien, ¿ves? Están un poquito a todo, ¿no? A lo que necesita la población.

1:11:57A lo que necesita el cuerpo. A lo que importa, a lo que importa. Claro, claro. Y podían meter también un poquito de Viagra en la vacuna esta del COVID y así dar un poquito de alegría también al cuerpo. En fin. claro, la verdad es que como no tengas donde desfogar se puede convertir en un problema efectivamente, si tienes una casa con paredes imagínate que te das si te has tapiado en tu habitación para poder entrar en el grupo 8 claro, te das contra la pared la puedes derribar a a lo que va siendo vamos a otro tema cambiamos de tema, ¿te parece bien? ¿cómo vamos de temas para ir delimitando? pues que me pediste sobre la reforma del Consejo General del Poder Judicial la moción de censura de Vox y brevemente los casos Dina y Gürtel digo sobre tiempo, ¿cómo lo ves?

1:12:45para analizarlo con tiempo llevamos ya hora y cuarto vamos a darle caña dame picadito un picadito ¿no? ¿Hola? el judicial que me pediste es un asunto bastante cansino si te soy sincero nos lo quitamos de medio lo quitamos de en medio si quieres y ya está no, venga, rápido, así lo explicamos a la gente el artículo 569 de la ley orgánica 6 barra 1985 de 1 julio del Poder Judicial establece que bien empieza que el Consejo General del Poder Judicial debe renovarse cada 5 años en un proceso que debe iniciarse 4 meses antes de que el mandato del Consejo General que se vaya expire, este proceso tendría que haberse iniciado en 2018.

1:13:38Van para dos años largos con este asunto que debía haberse resuelto hace mucho tiempo. El Consejo General de Poder Judicial está formado por el presidente del Tribunal Supremo, que a su vez será el presidente del CGPJ, y 20 vocales, de los cuales 12 deben ser jueces y 8 deben ser juristas de otros ámbitos de la judicatura. Fiscales, abogados, catedráticos, lo que sea. El Bedel, por ejemplo. Hay que decir que los 20 vocales tienen que ser designados por las cortes. Esta medida se tomó para conectar el poder judicial con la soberanía nacional. Hay que recordar que el principio de soberanía nacional rige sobre los tres poderes. Los tres poderes nacen de la soberanía nacional, es decir, de los ciudadanos. Por tanto, se decidió que los vocales del gobierno de los jueces salieran de las cortes dado que ellos son la representación de la soberanía nacional.

1:14:31hay otros sistemas como en Estados Unidos que ya lo hablamos, donde allí se votan a los jueces directamente, se hace una votación aquí se hace método indirecto a través de las cortes eso sí, 10 el Congreso, 10 el Senado que deben ser elegidos con 3 quintas partes de la votación y además los vocales que salen del CGPJ no pueden repetir por este motivo la tradición decía que en tiempos de bipartidismo PP y PSOE negociaban y se repartían el número de vocales dependiendo de la fuerza electoral de cada partido la última vez que se repartió así fue en 2013 es decir, cuando el Consejo General que todavía está en funciones se decidió, porque hay que recordar que Podemos y Vox nacen en 2014 y Ciudadanos no llega hasta la política nacional hasta ese mismo 2014 es decir, en 2013 todavía tenemos un parlamento eminentemente bipartidista ¿Alguna vez a lo largo de la historia ha habido jueces a propuesta de convergencia y unión?

1:15:29alguna vez de Izquierda Unida sobre todo por los pactos de legislatura o los pactos de investidura de los partidos en el gobierno pero siempre han sido uno, dos y todo lo hacían a través de PP y PSOE el problema viene con esta elección que debería haberse producido en 2018 y aquí hay dos posturas por una parte está la del Partido Popular el Partido Popular pretende seguir con el mismo modelo ha dicho abiertamente que ellos solo quieren negociar con el Partido Socialista no quieren negociar con el gobierno que también compone Podemos. Como mucho está dispuesto a aceptar la participación de Ciudadanos, pero claro, Ciudadanos tiene 10 escaños, o sea que tampoco va a poder decir mucho.

1:16:09La negativa de negociar con cualquier otro partido, incluido Podemos, que aunque no le gusta formar parte del gobierno, pues bloquea cualquier posible renovación porque, recuerdo, se necesitan tres quintos de cada cámara para que los vocales puedan obtener su puesto. Eso significa obtener 210 votos en el Congreso y 159 votos en el Senado. Si miramos rápidamente la composición de las cámaras, vemos que en el Congreso PSOE y Podemos suman 155 escaños. Si le sumamos los votos del bloque con el que más suelen contar para apoyarse en su labor, pues llegamos con ERC, con Bildu, con PNV, con Revilla, Nueva Canarias, Venegap.

1:16:52pone que sumamos todo, siendo muy generosos llegamos a 186 escaños muy lejos de los 210 que los vocales necesitan para salir elegidos. El pactómetro. Claro. Por su parte en el Congreso PP, Vox y Ciudadanos y anexos UPN, Foro Asturias Coalición Canaria, si la quiere sumar llegaría, también siendo generosos, 153 diputados más lejos aún por tanto, en el Congreso tenemos bloqueo. Si vamos al Senado en el Senado PSOE y aliados alcanzarían 149 votos, lejos de los 159 que necesitan y PP y posibles aliados llegarían a 112 más lejos todavía, es decir bloqueo. Sí, qué bien. Así pues, es verdad que sin la voluntad del Partido Popular de abrir la negociación a otros partidos que no sean el Partido Socialista, el bloqueo, con los números y condiciones que te acabo de describir de manera muy sucinta, pues parece asegurado. Por mucho que digan que tienen voluntad de negociar, desde luego está claro que mucha voluntad no hay. Entiendo que al PP le guste poco Podemos, pero este partido forma parte del gobierno y quizá debería replantearse esta estrategia.

1:18:10¿Cuál está siendo la estrategia del Partido Socialista? Una estrategia fantástica. Lleva amenazando meses con que lleva un proyecto de ley al Congreso para remodelar el sistema de elección de los vocales que reduzca el requisito de tres quintos a la mayoría absoluta. Ah, pues muy bien. Mayoría absoluta que evidentemente con los datos que te he dado antes podría conseguir en ambas cámaras. Pero claro, ¿qué le pasa a este proyecto de ley? Que tiene muchos peligros. El primero, que elimina ese carácter de consenso, que no me gusta llamarlo porque era un reparto de cargos, pero bueno, les obligaba a ponerse de acuerdo, les gustara o no, que establecía la ley actual al requerir una mayoría consolidada en ambas cámaras y que obligaba a los grandes partidos a ponerse de acuerdo.

1:18:54Desde luego, el sistema no es el mejor posible y el informe GRECO nos lo lleva diciendo mucho tiempo, pero bueno, dentro de lo que cabe, hacía que los partidos mayoritarios se tuvieran que poner de acuerdo. No sé si, además, el señor Iván Redondo, que deduzco es la mente pensante detrás de este proyecto, es consciente de qué sucedería si esta idea se convirtiese en ley y cambiase el signo del gobierno. Porque mucho me temo que ahora sería algo necesario para el buen funcionamiento del Estado, pero en cuanto llegara el PP al gobierno, probablemente llegará en algún momento, pues se convertirían en antidemocráticos, en fascistas, y estas cosas. Claro, nosotros lo hacemos, pero cuando lo hagáis vosotros os vais a cagar.

1:19:33Claro, pero la diferencia es que ellos lo hacen porque el Estado lo necesita, es bueno para el Estado cuando lo hacen nosotros porque son muy malos. Claro, hombre. Sí, pues eso, lo que es la política. Además de eso, la Asociación Europea de Jueces ya ha advertido a España de que esa reforma va en el camino inverso al que debería dirigirse para asegurar la independencia del Poder Judicial, esgrimiendo el informe GRECO del que hemos hablado en este podcast. Sí, expertos otra vez. Y que utilizó el gobierno superdemocrático de Polonia, al que la misma izquierda española tilda del gobierno antidemocrático y ultraderechista para defender sus propias reformas y la voluntad de control de su democracia por parte de las autoridades europeas.

1:20:08Muy bien. Y yo creo que ya solo esto último debería ser suficiente para entender que ese proyecto o esa reforma anunciada no es muy buena idea. Pero es que aquí España es diferente también y ellos pensarán que aquí va a salir diferente y va a ir todo muy bien. Claro, aquí lo que pasa es que el PSOE cree que con esta amenaza el PP se va a sentar a negociar con el gobierno. Mientras una parte del PSOE y del gobierno ve necesario que el PP acepte a Podemos en la negociación, otra no ve con malos ojos desmarcarse del propio Podemos y negociar directamente con el PP escudándose en la urgencia de la reforma.

1:20:45Es decir, están provocando una lucha interna en el PSOE del que de momento va ganando la parte que no quiere desligarse del Podemos a la hora de negociar. Y luego está Pablo Iglesias. A su bola. Un politólogo que hay que decir que es consciente de una cosa, que los partidos minoritarios del gobierno suelen quedar sepultados por el mayoritario en su acción de gobierno y que cree que la única forma de evitarlo es generar mucho ruido, muchos titulares y adjudicarse muchas medidas para que parezca que en realidad la obra importante del gobierno en la que ellos son partido minoritario es única y exclusivamente porque ellos están en el gobierno.

1:21:25En este sentido, que Iglesias exija que Esquerra Republicana de Cataluña y Bildu participen de esta renovación del CGPJ entra dentro de su lógica reforzada por el hecho de que si saliese adelante el proyecto de ley pues se podría dejar a la derecha afuera, otra cosa que puede vender a su electorado estamos reformando las instituciones arcaicas del Estado, heredadas del fascismo, bueno estas cosas que escuchamos habitualmente en boca de nuestro querido y amado vicepresidente Sí, qué bonito, ¿cómo ha cambiado este hombre? Sí, si me preguntases que se debería hacer para romper el bloqueo Sí, te lo pregunto.

1:22:01La lógica... Pregúntamelo, por favor. ¿Qué crees que se debería hacer para romper este bloqueo institucional que nos has comentado y argumentado? Bueno, si esto fuesen los Sims y yo fuera el Dios Supremo... Hostia, qué guapo. Lo primero que debería hacer, y debería ser labor del gobierno, es eliminar la idea de esa reforma que resulta peligrosa, que no sé si tienen o han tenido la voluntad en algún momento real de poner en marcha o simplemente se ha tratado de esa estrategia para intentar que el PP se sentara y admitiese a Podemos en la negociación. Yo creo que una amenaza así es incompatible con una negociación cuyo objetivo supuestamente y sin supuestamente es dotar al Estado, porque así lo dice la ley y lo dice la Constitución, de un gobierno para uno de los tres poderes del Estado.

1:22:49Dicho esto, el PP debería aceptar que Podemos es parte del gobierno y debería ser parte de la negociación, aunque no le guste, y si lo considera es oportuno, que incorpore a Ciudadanos a la misma por si no se quiere sentir solo. Pero creo que por ahí deberían ir los tiros. Y el gobierno debería aceptar que si quiere negociar con el PP para alcanzar la mayoría que la Constitución y la ley ahora mismo establecen, pues tendrá que dejar fuera o hacerlo a través del propio gobierno las posibles exigencias que tengan Esquerra Republicana o cualquier otro partido. Pero yo creo que ahora mismo es la única salida y lo que estoy viendo es que, una vez más, ninguno de nuestros partidos está por la labor.

1:23:30Bueno, pues nada, otra vez en la que el consenso y sobre todo los comités de expertos que nos avisan, no vayáis por ese camino. Nos estamos pasando otra vez por las zonas erógenas peludas, como has comentado en un principio antes. Correcto, genial. Vamos a la moción de censura. Yeah, qué bonito, qué bonito. me pareció bastante aburrido esperaba más espectáculo esperaba más jarana en plan alguno con una impresora otro con el casco de los tercios de Flandes hubiera sido como más más vistoso sí, algo un poco más me pareció bastante eso, hay que decirlo hay que recordar que iba a ser en septiembre y al final fue a finales de octubre pasó sin pena ni gloria también esperábamos sí, pues eso yo qué sé un se siente en coño o algo así, ¿no?

1:24:11sí, sí yo para mí fue bastante decepcionante tuvo un enfrentamiento casado a Abascal que quizá fue lo más inesperado o sea un enfrentamiento sabíamos y nosotros lo dijimos aquí que la moción de censura de Vox iba más en contra de Casado que de Sánchez pero yo por ejemplo no esperaba esa contundencia por parte de Pablo Casado a la hora de responder a Vox que hasta el propio Dios a Santiago Abascal le pilló un poco en fuera de juego como diciendo que me estás diciendo si éramos amiguis dejó un poco picuete a Santi bueno la moción fue presentada y defendida por Ignacio Garriga el que probablemente será el candidato a las elecciones catalanas por parte de Vox del que ya dice en las encuestas que entrará el Parlamento con entre 4 y 5 escaños he de decir que me pareció un discurso bastante esperado, bastante esperable bastante insulso, aburrido, largo, mal ejecutado con una prosodia, una acentuación, un ritmo bastante deficiente es un lenguaje gestual demasiado exagerado no sé, una hora y 20 minutos que se me hicieron muy largos muy largas un discurso que presentaba la moción de censura como un deber nacional

1:25:21supongo que subir a España unas elecciones generales porque bueno, en un cambio de gobierno y unas elecciones generales supuestamente era lo más patriota lo mejor para el momento una moción de censura que acusaba al gobierno de generar odio contra ellos al mismo tiempo que él decía frases lindísimas contra el gobierno que cada uno pensará lo que quiera pero si sales a dar si sales a sacudir no llores porque te sacuden vamos a ver no se puede estar al plato y a las tajas frases como que el gobierno vive de la división y del enfrentamiento hombre pues dicho por un diputado de Vox cuando menos ¿no?

1:25:58sí bueno graciosas sí un discurso en contra de políticas de género bueno suyo y el de Abascal en contra de las políticas de género del sistema autonómico muchas referencias a ETA y espero que espero que se entienda lo que quiero decir muy fresquito pero olvidar al franquismo es bien tenemos que olvidar al franquismo porque ya tuvimos una reconciliación pero a ETA no la podemos olvidar bueno y espero que se me entienda de hecho yo es que soy partidario de que no se olvide nada, pero bueno ya cada uno Santiago dijo, nuestro amigo Santiago ese punto Abascal dijo una frase que es para meditar cuidado que ese punto Abascal puede ser Silvia Abascal también actriz de renombre vale, vale, queda ahí en el aire que cada uno busque quien lo dijo vale dijo una frase que desde luego es para meditar dijo literalmente este gobierno es el peor de los últimos 80 años es decir desde 1940 lo que incluye por lo que sea una dictadura bueno pues igual hicieron cosas buenas ¿no?

1:27:01también en la dictadura pantanos joder autopista pues eso que considera que el caudillo fue más demócrata que este gobierno bueno tenía sus cosas como harían los youtubers por favor que nuestros oyentes dejen los comentarios sí, sí, sí, por favor Santi también caramó contra el gobierno porque era el mayor fraude de la democracia porque Sánchez pactó con Podemos y los separatistas a pesar de haber prometido que no lo harían campaña electoral argumento por cierto que lo he oído repetido por esas fechas en personas incluso de mi entorno como si fuera un argumento lógico, quiero decir y bueno, y que eso convertía al gobierno en un gobierno ilegítimo vamos a ver, no seré yo quien aplauda que los partidos rompan sus promesas electorales pero decir que era el mayor fraude por pactar con quien había dicho en campaña que no pactaría o Santi ha estado viviendo fuera de España o no se ha enterado o evidentemente ve la misma acción como peor si lo hacen unos o lo hacen otros, por dar el apunte histórico hay que recordar que José María Aznar se pasó para su segunda reelección perdón, para las primeras que ganó en 1996

1:28:08se pasó toda la campaña electoral diciendo que jamás pactaría con el nacionalismo y unos días después estaba en el Hotel Majestic firmando con Jordi Pujol, quiero decir es que esto ocurre, es que Albert Rivera juró y perjuró que jamás iba a votar a Mariano Rajoy y estuvo dándole su apoyo en el gobierno en 2016. Sí, sí, con el perro sí, sí, bueno, pues eso, lo que es la política española, si es que volvemos otra vez a lo mismo. Claro, lo que quiero decir y también lo hemos repetido y lo hemos dicho bastantes veces en este podcast, es que al anunciar este tipo de cosas en campaña electoral yo jamás pactaré con, o yo tampoco, o jamás haré tal, o... Al final lo único que te sirve es para cerrarte puertas o para tener que desdecirte y quedar como una persona incoherente o demagógica o a ver qué le pasó y efectivamente a Sánchez le ha pasado Sánchez dijo en la primera campaña electoral que no dormiría tranquilo con ministros de Podemos y se la tuvo que envainar hombre envainada, por ejemplo eso a Santiago no le va a pasar porque dice que no pacta con Podemos y efectivamente no va a pactar con Podemos nunca

1:29:08es verdad al final pues eso de ahí a decir que un gobierno es un fraude por incumplir promesas electorales, pues no sé si hemos tenido alguna vez algún gobierno que no fuera un fraude yo siempre he ido marcando check a todas las promesas electorales y se han cumplido casi todas luego está el calificativo de ilegítimo que está perdiendo ya un poco su sentido, puedes calificarlo entiendo que no te guste, puedes calificarlo de inmoral, puedes calificarlo de poco ético si quieres pero ilegítimo cuando el gobierno no ha sido elegido por los cauces institucionales previstos, implica que consideras el cauce en sí mismo ilegítimo.

1:29:44Con lo cual, ten cuidado con lo que dice, porque lo mismo estás llamando a otro tipo de sistema que, por lo que sea, a mí no me gustaría vivir. Hilando un poquito lo que comentabas de 1940, y que no le guste lo que es la votación democrática, igual nos lleva a otros sistemas políticos un poquito más convincentes para Santiago. Otro gran objetivo de Vox fueron los partidos separatistas, a los que calificó de una grave anomalía democrática, esto ha sido entre comillas hay que recordar que Vox presentó una proposición para ilegalizar los días después de perder la moción de censura porque defienden que estos, por cierto decían que eran para cumplir la normalidad de ilegalizarlos como ocurría en Francia, Italia y Alemania y en nuestra función de servicio público hay que decir que tanto en Alemania como en Francia como en Italia los partidos independentistas no son ilegales por mucho que esto se vaya repitiendo tanto las constituciones de Alemania, Francia e Italia como hace la de España hablan de la unidad de la nación de la indivisibilidad de la nación, etc pero en ninguna de esas constituciones

1:30:43se prohíben los partidos independentistas y de hecho los tres países tienen partidos independentistas otra cosa es que ninguno sea relevante en la escena política internacional como si han llegado a ser los partidos independentistas aquí en España pero tenerlos los tienen y no están ilegalizados, otra cosa es que se legalicen partidos que puedan ser a la vez independentistas y partidarios de cauces no democráticos. Cuidado que estas son dos cosas distintas. Y se les ilegaliza, sobre todo en Alemania, se les ilegaliza... Bueno, en Alemania se han ilegalizado me parece el Partido Comunista y el heredero del Partido Nacional Socialista.

1:31:27Pero quiere decir, se les ilegaliza por prescribir métodos antidemocráticos, por ser independentistas. Bueno, por la ilegalidad en sí, sí. Eso es. No debemos olvidar tampoco que nuestro propio Tribunal Constitucional indicó que no es ilegal querer la separación de una parte del territorio, sino en todo caso intentarlo a través de procedimientos anticonstitucionales. Claro, claro. En fin. Este es antiguo. Sí, los discursos de Vox fueron también netamente trumpistas, con la calificación del virus chino, o hay que hacer España grande otra vez, que dijo Iván Espinosa de los Monteros. Qué bien, qué bien.

1:32:01Nos fijamos en los grandes. Me encantó que Abascal dijera que el gobierno debería haber exigido responsabilidades a China estamos como para ir a hablar con China ahora, entre que no nos entendemos y como si a China le importáramos algo, quiere decir ¿dónde está España? bueno, si lo saben porque han mandado a mucha gente aquí de patrulla también dijo que el virus había sido creado en laboratorios, la idea negacionista del virus que al menos por el momento los científicos niegan, el doctor Bacterio fue sí, sí, sí también nombró a Soros enemigo de las naciones que lucha contra el presidente norteamericano y el gobierno de Israel esto lo dijo así contrario al gobierno estadounidense de Israel atacó a la inmigración africana y a las supuestas ONG que hacen negocio con ella y que supuestamente, repito, establecen acuerdos con las mafias que facilitan el maravilloso viaje en cubierta de un crucero a Europa y que son recogidos cuando la balsa inflable del Toysara se pincha pidieron por cierto dar rienda suelta a la marina española para presionar a Marruecos y evitar que llegara la inmigración irregular.

1:33:02Sí. A lo que el almirante de la Marina dijo que la ley y la ética le obligarían a recoger a aquellos que están en situación de hundirse en el mar. Sí, por lo que sea. Esto es lo que los jóvenes de ahora, y que bien conocemos tú y yo, Mario, dirían que es F en el chat. Hombre, un gran F en el chat, sí, sí. Afirmaron que Vox... Perdón, afirmaron que ETA no había sido derrotada. Estaban ahí encubiertos todavía, agazapados. Atacó al estercolero multicultural. atacó el cambio climático al que le calificó de profecías apocalípticas mola un montón en plan atacó al cambio climático no es como insultar al sol atacó tanto a la burocracia de Bruselas como a las comunidades autónomas le dio a todo ¿no?

1:33:44todo se resume en una de las frases que dijo Garriga dijo esto no es una operación de marketing me atrevería a decir que fue exactamente eso una operación de marketing tener horas de televisión y exposición mediática gratuita y como digo, más poner a prueba a Casado que al gobierno. Desde luego no fue una moción de censura destinada a derrocar al gobierno. Eso estaba bastante claro desde el principio y lo dijimos nada más anunciar los anti lo que iban a hacer. Pues nada, entonces, conclusión un poquito, nos esperábamos más y fue un poquito bluff, ¿no? Sí, vamos, aquí nos echamos una risa, pero no dijo nada que no vinieran diciendo de antes.

1:34:21es verdad que lo sorprendente fue el discurso de Casado que al contrario que Garriga o que Abascal es mejor que Garriga pero aún así Casado un discurso bien construido bastante contundente supongo que vibrante para muchos de los votantes del Partido Popular muy bien declamado, muy sólido el fallo, claro, es que no fue demasiado coherente con la realidad política hay que recordar que cuando les dice no vamos a votar con ustedes porque no queremos ser con ustedes pero hay tres gobiernos autonómicos del Partido Popular sostenidos por los votos de Vox. Pero bueno, volvemos a lo mismo. La incoherencia y la política son cosas muy normales.

1:35:03Se lo olvidó. Cuando estaba diciendo eso, se lo olvidó. Bueno, es una cosa que se puede pasar. Sí, pero bueno, aparte de eso, Pogachichamás. Discursos esperados, bonus track para el gobierno, porque todo lo que presente Vox va a hacer que todos los socios de gobierno se cierren fila con ellos. el posible efecto positivo que tuviera para Vox pues va a quedar muy diluido, sobre todo cuando digo que no va a haber elecciones en el corto plazo y bueno, no quisiera terminar este resumen sin aplaudir la intervención de Aitor Esteban, portavoz del Partido Nacionalista que salió exactamente para decir, no quiero hablar de esto. Efectivamente maravilloso, ¿eh?

1:35:39Además muy bien utilizado su tiempo, es en plan, miren no estamos aquí y tal, me voy, hasta luego gracias. Pues muy bien pues nada, vamos al caso Dina, vamos al caso este y ¿qué nos queda? ¿Dina Gürtel un poquito? Dina y Gürtel, pero rápido. Venga, ¿qué pasa con Dina? No es la de Aladina, también tenemos que decir. Bueno, este caso es uno de esos líos cojonudos en los que te pierdes enseguida. En el momento que te pierdes un capítulo ya te has perdido el hilo. Y de hecho tampoco estoy muy seguro de poder resumirlo de forma efectiva, aunque lo vamos a intentar. Vale. El pasado 7 de octubre, el juez de la Audiencia Nacional, Manuel García Castellón, que debe ser uno de los dos únicos jueces que tiene la Audiencia Nacional, porque siempre salen los dos mismos, Sí, son los portavoces.

1:36:22Pidió al Tribunal Supremo que investigara al vicepresidente segundo del gobierno, AKP.iglesias. Sí, ¿quién será? Ya que por su condición de aforado, él no podía hacerlo. Según su auto, se le debería investigar por tres posibles delitos. Descubrimiento y revelación de secretos con agravante de género. Chan, chan, chan. Daños informáticos. Chan, chan. Y denuncia falsa. Se rompió el Windows, ¿no? No pudo actualizarlo. El chis. pero el caso Dina en realidad arranca en noviembre de 2015 cuando a la entonces asesora de P.Iglesias de nombre Dina Bousselham le fue robado su terminal móvil mientras paseaba por el Ikea de Alcorcón es que en el Ikea de Alcorcón, cuidadito que es un punto como el triángulo de las bermudas del almacenaje si, sobre todo cuando te dicen atajo por aquí a baños cuidado en ese pasillito Ahí se ha perdido gente.

1:37:19Ha fallecido incluso dentro. O ha aparecido abajo. Sí, y luego acaban trabajando allí. Y ya se quedan allí propiedad de Ikea. Misteriosamente, esa tarjeta llegó a la redacción del Grupo Zeta. El Grupo Zeta es un grupo de comunicación que incluye entre sus publicaciones el Periódico de Cataluña, La Voz de Asturias, el Sport, la Quore. Hombre. O Disney Channel, revista oficial. Muy bien. Pues gracias por este apunte porque creo que con esto ya nos vamos más tranquilos. Sí. bueno concretamente llegó a la redacción de otra de sus publicaciones que yo creo que es una red de esas revistas de culto en España y a la que no podrían haber elegido mejor para mandar esa información política sensible que fue la revista Interviú hombre maravilla bueno hay que decir que Interviú es conocido por lo que es conocido pero tiene grandes reportajes de investigaciones lo que pasa es que nadie se lo compra por eso bueno si acaso ya cuando ya te has cansado de lo otro pues ya mira los reportajes o mirabas bueno pues supuestamente llegó allí a esa redacción porque contenía información sensible y muy interesantita en enero de 2016.

1:38:21De hecho, el presidente del grupo, Antonio Asensio, aseguró que se la devolvió a P.Iglesias sin mirar lo que había adentro. Vaya. ¿Qué hizo P.Iglesias cuando recibió la tarjeta de su asesora? Quedársela. Quedársela. Porque lo que es devolvérsela no lo vio claro. No, dijo, por si acaso no tal. bueno casualmente la misma información que contenía la tarjeta apareció entre la documentación que el comisario Villarejo hombre guardaba en uno de sus ordenadores desde abril es decir tres meses después de que P.iglesias tuviera la tarjeta ese hombre y su sombrero qué bien qué momentos ya es raro el caso judicial que no aparece Villarejo sí hombre porque ya le meten le meten como una constante en todos aunque ya no salga pero por si acaso siempre le tienen en cuenta por ejemplo una falta grave de velocidad dice pues seguramente Villarejo iba en un coche al lado tuyo y tal claro te escuchaba bueno pues claro la cuestión es que si Villarejo tenía esa información tres meses después de que llegara al grupo Zeta pues es que o alguien más tenía esa información y hay que averiguar quién o P.I.S. tiene algo que ver

1:39:30y eso es una de las cosas que se está investigando a finales de ese 2016 el diario de referencia de la información española OKDiario hombre, para adelante con ellos publica unos pantallazos de unas conversaciones de p.iglesias extraídas de esa tarjeta pantallazos es el famoso es el famoso la azotaría hasta que sangria refiriéndose a Mariló Montero por parte de Pablo Iglesias sí pantallazos que los puedo hacer yo con el pain tranquilamente claro pero debía ser cierto porque cuando OKDiario publica eso de . Bousselham solicita al juez que investigue cómo han conseguido esa información madre mía en enero de 2017 p.iglesias devuelve la tarjeta a Dina Bousselham ya estábamos manoseada la tarjeta y ahí es donde empieza el Harry porque Dina Bousselham ha dado varias versiones a los jueces de lo que pasó, primero dijo que la tarjeta era ilegible, luego dijo que sí que pudo acceder, pero que después se volvió inaccesible se envió a Gales, a una empresa para intentar recuperar los datos, la empresa dijo que la tarjeta estaba en buen estado porque se había dicho que Pablo Iglesias la había enviado

1:40:40dañada, se la había devuelto dañada la tarjeta estaba bien pero es verdad que los datos eran inaccesibles total, que al final lo que quieren los jueces investigar es si Pablo Iglesias tuvo relación o responsabilidad de la destrucción de esa tarjeta y los datos que contenía, y hace no demasiado tiempo Dina Bousselham volvió a cambiar su declaración diciendo que Pablo había sido un chaval fantástico justamente después de que había abierto un panfleto llamado la última hora al que Pablo Iglesias ha animado a todos sus afiliados a hacerse socio para que Dina pueda trabajar en su periódico había un fichero que ponía fotosvacaciones.exe que te metía un virus bueno, unas móviles, una tarjeta bueno, Pablo Iglesias inmediatamente dijo al juez que él no había sido y que por tanto él era una víctima que quería personarse en la causa contra Villarejo y que por tanto él quería denunciar Pero el entonces abogado de Podemos, José Manuel Calvente, declaró que desde la cúpula se creía que la filtración había sido interna, es decir, de alguien del partido, pero que se decidió utilizar a Villarejo para intentar sacar rédito electoral.

1:41:43Y es ahí ahora mismo donde entra el Supremo. Por los tres delitos, es el resumen, ¿eh? No sé si más o menos lo hemos entendido. Bueno, ha sido espectacular, sí, sí. Por los tres delitos, la pena máxima sería de entorno a nueve años de cárcel si fuera imputado y condenado. actualmente hay que decir que el vicepresidente segundo del gobierno no tiene ninguna condición ni de investigado ni de imputado, hay que recordar que su condición de vicepresidente del gobierno hace que solo pueda ser juzgado por la sala de lo penal del Tribunal Supremo, y por la santa sede efectivamente, y por Dios y que de considerar lo necesario el Tribunal Supremo debería enviar un suplicatorio al Congreso cuyo pleno debería votar si permite la investigación del vicepresidente o no hasta mañana, sí y entonces te imaginas que se llega que votaría Pedro ¿tú qué crees que votaría Pedro?

1:42:29hombre para quitárselo de en medio sí, sí yo veo claramente o sea la verdad es que hay razones para votar cualquiera de las tres cosas es decir parecería lógico que el peso de votar a favor porque es un vicepresidente de su gobierno claro y claro su gobierno ahora mismo queramos que no necesita de los apoyos de Podemos podría votar que sí que luego que lo juzguen porque evidentemente pues siempre puede dar la imagen de no hombre transparencia y limpieza si el tribunal supremo pues oye chico sacrificate por este gobierno. Pero yo creo que lo más fácil sería una abstención como diciendo, mira, ya a mí no me...

1:43:02Hacer un Esteban, ¿no? Un Aitor Esteban. El problema es que sin PSOE, pues claro, Pablo Iglesias va para adelante, ya te lo digo. Bueno, pues nada, oye, apasionante el mundo de las tarjetas, ¿eh? Y cómo se corrompen esas tarjetas cuando van pasando de mano en mano, porque al final eso sabes qué pasa, que si la pones al lado de otra tarjeta, de otras cosas, se imantan. O se imantan o lo que sea. y eso es lo peor que puede pasar a las tarjetas. Como último dato, si me permites, es un dato anecdótico, simplemente por dar la curiosidad, no tiene nada de malo ni nada de sospechoso. Hay que recordar que la cúpula de Podemos cambió el código ético del partido.

1:43:41En el primero de 2015, la condición de investigado, en el caso de que llegase, hubiese obligado a Pablo Iglesias a dimitir automáticamente. Ahora tiene que esperar a ser procesado o condenado. Vaya, vaya, qué girito, ¿no? Qué girito de los acontecimientos. Vaya. yo dejo el dato yo no no no no pues es un dato objetivo totalmente claro efectivamente nosotros siempre aquí con la realidad en la mano fenomenal bueno estás escuchando el teléfono que me suena sí fenomenal pues nada hacemos si quieres hacemos un corte en esta grabación y luego continuamos un momentito venga bueno después de este corte que para vosotros no ha sido nada porque bueno pues se ha oído el teléfono ha atendido al teléfono y ha vuelto pues ya está no pasa nada absolutamente nada porque son cosas personales porque es lo que nos está pasando ahora mismo en la realidad y es lo que os queremos transmitir vamos a terminar con el episodio de hoy ¿qué te parece?

1:44:28fenomenal vamos con el caso Gürtel a ver qué ha pasado pues mira aunque tenemos aprovechamos para recomendar el programita que tenemos explicando esto el caso en su conjunto pues la verdad es que el caso sigue evolucionando se siguen resolviendo sentencias y van apareciendo novedades pero todavía va a haber que esperar para acabar completamente con el caso han aparecido como tres pequeñas novedades que nos ha parecido interesantes incluir aquí a ver si te parece bien en primer lugar que esta semana apareció un informe de la UDEF Pujol recuerdo una famosa frase que decía ¿qué coño es esto de la UDEF?

1:45:03la UDEF es la unidad de delincuencia económica y fiscal de la Policía Nacional solicitando al juez Pedraz, que es el otro juez de la Audiencia Nacional que se lleva todos los casos sobre todo ahora que se ha ido de la mata que es el juez que lleva el caso de la caja B del PP o también conocido como el de los papeles de Bárcenas que investigue contratos por valor de 570 millones de euros firmados por varios ministerios durante la segunda legislatura de José María Aznar que se habrían hecho a través de compañías públicas como Adif, Renfe o Aena, por ejemplo. Han solicitado también acceso a todos los informes de licitación y a toda la documentación de los contratos que estarían relacionados con los ministerios de fomento que fue ocupado por Francisco Álvarez Cascos de defensa por Federico Trillo Federico, hombre, maravilloso de educación de Pilar del Castillo y de medio ambiente que fue ocupado por Jaume Matas hombre un hombre limpio y un clásico y María Elvira Rodríguez Herrer que ni siquiera me acuerdo de esta mujer también te lo digo bueno pasa sin pena ni gloria pero también de los del Ministerio del Interior

1:46:11que ocuparon durante esa segunda legislatura Jaime Mayor Oreja al principio Ángel Acebes al final y en medio un tal M. Rajoy sospechas estamos lanzando aquí muchos nombres yo no estoy contestando nada yo simplemente recabo información y el ministerio del interior y la segunda legislatura del gobierno que es lo que está pidiendo la UDEF que se investigue ahí estuvo M. Rajoy estuvo estuvo efectivamente estuvo no dice nada lo que se pretende es conocer si esas adjudicaciones tienen correspondencia con donaciones que esas empresas adjudicadas a las que se le adjudicó esas obras o esos encargos pues tienen alguna correspondencia con donaciones al PP en los llamados papeles de Bárcenas coinciden en el tiempo y esas cosas segunda cosa se ha sabido también en la posible conexión del caso Gürtel con el caso Kitchen que no hemos tratado porque es parte de un caso mayor que es el caso Tándem que cuando quieras lo tratamos o más popularmente conocido como Caso Villarejo, que vuelve a salir en nuestro podcast.

1:47:23Yo creo que tendríamos que tratarlo como repetición ya de veces que ha salido por alusiones, ¿no? Sí. Bueno, pues esta conexión entre Gürtel y el Caso Kitchen, que repito, es una de las piezas del Caso Villarejo, lleva al juez de la Audiencia Nacional, Manuel García Castellón otra vez, repito, parece que solo hay dos, ha abierto a partir de unas grabaciones encontradas en la casa de Villarejo en la que Bárcenas le encarga operaciones de espionaje a este Villarejo. En este caso, lo que pretende es averiguar si había una organización, recuerdo que el caso Tándem, y en particular el caso Kitchen o la operación Kitchen, lo que pretende averiguar es si había una organización parapolicial o dentro de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado dirigida por Villarejo y con conexiones con el Ministerio del Interior de Jorge Fernández Díaz, que actualmente se encuentra imputado en este caso Kitchen.

1:48:11en los años 2013 y 2014 para espiar a rivales políticos y sobre todo para recuperar documentación comprometedora para el Partido Popular relacionada con los papeles de Bárcenas supuestamente Bárcenas hacía encargos a Villarejo para que recuperara esa documentación que podría ser inculpatoria o incómoda para el Partido Popular vaya fieras, madre mía, que máquinas eso, te recuerdo que Jorge Fernández Díaz está imputado a pesar de declarar que no conocía la trama y que se enteró por la prensa el número 2 de Jorge Fernández Díaz en el ministerio, un tal Francisco Martínez que en el sumario aparece como alias Paco o alias Cocho vaya, tenía un alias un poquito chungo Pacocho Pacochillo que repito, era el número 2 del interior, era el director general de seguridad, declaró que el ex ministro tenía perfecto conocimiento de la trama y en eso estamos, también está en calidad de investigados, por cierto, el chofer la cúpula de la Policía Nacional y hasta un falso cura si queremos saber más, pues tendréis que esperar a que hagamos el especial Casota y el Raider que les traía los pedidos de Globo también

1:49:23y los Durums y la tercera cosa bueno, perdón antes de pasar a la tercera hay que recordar que se investiga también el hecho de que en esos papeles aparece el expresidente M. Rajoy y que pudiera estar implicado incluso del conocimiento de esta trama parapolicial, y por último el pasado 25 de noviembre creo que fue el 25 de noviembre salió una nueva sentencia de otra de las piezas de Gürtel, de las que hablamos aquí, por la adjudicación ilegal al grupo Correa de toda la infraestructura destinada a recibir al Papa Benedicto XV Palito en Valencia en julio de 2006, que tuvo un sobrecoste de 3,2 millones de euros se ha condenado a 19 de los 23 imputados Francisco Correa se llevó el premio de 13 años y 7 meses de cárcel pero el gordo se lo llevó su número 2, Enrique Crespo que se llevó 15 años y 5 meses también ha sido por ejemplo sentenciado el exdirector de RTV que se ha llevado 6 años y 9 meses confirmando su condición de loser porque ni siquiera fue considerado uno de los peces gordos de beneficiario, de nada, que bien oye pues nada una felicitación a los agraciados y al final salió todo muy repartido como se suele decir

1:50:37en estos casos, o sea que felicidades pues nada, muy bonito porque además es una trama que sigue con los años, que no se ha estancado y que te sigue sacando cositas y bueno, pues que al final te mantiene en vilo Sí, es como una serie que parece que ya no tiene más recorrido pero siempre te saca capítulos sorprendentes Bueno, pues nada, oye maravilloso resumen de estas cosas que han ido pasando para ponernos un poquito de nuevo en la realidad después de estos episodios que hemos tenido también maravillosos anteriores, o sea que todo espectacular, y voy a pasas a los métodos de contacto, si te parece bien.

1:51:08¿Qué te parece? Por favor, yo todo lo que sea escuchar a Batman me parece fantástico. Pues nada, Batman, dinos los métodos de contacto y nosotros te escuchamos atentamente. Escucha nuestros métodos de contacto. Puedes escribirnos un correo electrónico a la dirección esto-también-es-politica-arroba-gmail.com Si lo prefieres, puedes buscarnos por Facebook o Twitter a través del nombre ETE Política. Nos encontrarás en YouTube, donde colgamos las grabaciones de todos los episodios. Y si necesitas un contacto más cercano, únete a nuestro canal de Telegram, busca el enlace en nuestras redes sociales.

1:51:43Toda esta información y mucha más la puedes completar a través de nuestra página web www.estotambienespolitica.com Porque tú también formas parte de Esto También Es Política. Bueno, pues hasta aquí el episodio número 124, previo al 125. sorprendentemente, también sin salirnos mucho de la norma y de la regla en el que hemos disfrutado como siempre hablando y charlando de nuestras cosas y también nombrando a Villarejo que siempre está muy bien ¿Tienes algún tema a tocar ahora? No, la verdad es que no me da la cabeza ya para más temas No te has preparado este episodio ¿Tienes alguno? ¿Qué te ha parecido?

1:52:25¿Ha visto que ya tenemos selecciones para el Mundial este maravilloso de Qatar? Sí, además en lo mismo hay un conflicto diplomático porque nos ha tocado Kosovo, que es un país que no está reconocido por España, ¿qué hacemos? ¿Jugamos o no jugamos? Claro, ¿te imaginas que se planten ahí que no jueguen contra ellos o algo así? O que hagan, no sé, como el Barça que es la Copa del Rey, ¿no? Que se queden en... Yo creo que no, porque aquí los españoles no son muy de fútbol Sergio Ramos... Bueno, no sé si sabes que, por ejemplo la UEFA en las sesiones clasificatorias nunca va... nunca pone a Gibraltar contra España porque España protestó, que no quería jugar contra un territorio que consideran un suyo, es decir, nuestro, y no lo puso, pero claro, ahora cuando te ponen a jugar contra un país que no reconoces, ¿qué haces?

1:53:07Contra Gibraltar, que serían victorias aseguradas, pues supongo yo que Gibraltar, selección potente, tampoco tiene mucho, pues mira, nos estamos quitando. Pues nada, contra Kosovo no lo sé, o no les miras a las caras, no sé, ¿sabes? O no sé, dices el valor... Hostia, que les das como si no estuvieran en el campo, ¿no? Como de lado, sí, en plan, no, los otros dicen no, que ha sido fuera para nosotros no, no que no reconocemos fuera para nosotros y sacan lo de España claro todas las fueras son nuestras porque vosotros no estáis aquí han sido córner bueno vamos a pensar que sois palos puestos en medio del campo que yo creo que es un poco el nivel también que tiene la selección de Coso golpe futbolístico esto es lo que se llama golpe futbolístico en fin jamás pensé que íbamos a hablar de fútbol en este podcast ha visto, ¿eh?

1:53:50esto también es fútbol no, no, sí yo estoy abriendo camino por si acaso algún día nos escuchan desde las altas esferas radiofónicas de este país o altas esferas podcastiles de este país y nos quieren fichar para otra cosa totalmente diferente a lo que es la política, ¿sabes? Que también podemos abrirnos camino, como hicimos el otro día en la constante, con el tema series. Sí, sí, me parecería, me parece fantástico. Y bueno, ahora que lo dices, pues aprovecho para decir que ya estoy en la sexta temporada de Clone Wars. Lo digo por si la constante me quiere llamar para comentar. Muy bien. Oye, un episodio especial de Clone Wars.

1:54:21Yo puedo comentar cero cosas. Puedo decir que son dibujos y que se mueven. Y eso sería mi comentario astuto. Pero es que tampoco hay mucho más, ¿eh? Ah, vale. Pues nada, guay. Espadas, láser, piun piun y matan bichos. Vale, guay. Y roboses. Robores, que es mi tema preferido últimamente. Claro. Genial. Pues nada, amigos, esperamos que os haya gustado, que os haya vuelto de nuevo a la realidad este podcast, que sepáis por dónde andáis, si estáis en España. Si no estáis en España, porque sepáis también un poquito cómo nos la gastamos aquí. Nos veremos en el próximo episodio, que será el 125. no nos veremos porque esto no es gráfico y realmente tampoco lo estamos grabando en vídeo porque tenemos muchos problemas, amigos tenemos muchos problemas, o sea, esto no es jauja esto no pones en la cámara y grabar esto no es, en fin, bueno tenemos problemas, entonces nos escucharemos en el episodio número 125, que disfrutéis hasta entonces pasadlo bien, cuidaros y cuidado con las navidades si es que grabamos antes del año que viene, sí, hombre, yo creo que sí o durante ellas o durante las navidades, efectivamente, nos vemos pronto

1:55:23amigos, que disfrutéis, hasta luego besete