Los 46 puntos de Cataluña

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1:13con un grupo de gente, nos gusta enemistarnos con todos. Mi nombre es Mario Girón. Y el mío, Miguel Rodríguez. Y hoy vamos a hablar de lo que ha hecho, y de lo que no ha hecho, el gobierno de España en el conflicto con Cataluña. Acompáñanos, que empezamos. Esto también es política Hola amigos y amigas, bienvenidos a Esto también es política con, bueno, ya tradicional saludo como viniendo de atrás, ¿no? como si estuviera escondido entre las matas y de repente salgo mientras vosotros vais caminando de camino, pues yo que sé, a cualquier sitio a comprar aceite, ¿no? lo vais a comprar aceite y yo me encuentro detrás de unas matas que normalmente suele haber en todas las ciudades y salgo como, y os pido desprevenidos, ¿no?

2:05y en ese caso pues seguramente se escaparía un puñetazo hacia mi persona sería totalmente normal y bueno, yo lo recibiría con todo el encanto del mundo ¿qué tal Miguel? ¿cómo te encuentras? un poco flipando con tu entrada es decir, no me lo esperaba en absoluto también me has pillado detrás de unas matas sí, sí, porque donde hay mata hay patata, ya sabes hombre, de toda la vida y yo a ti te llevo en mi patata. Por supuestamente. Tengo que decir que era una entradilla que no tenía para nada preparada y que era una entradilla de estas que si no llegó a parar saludándote, hubiera podido estar una hora contando la verdadera historia de cómo asalto detrás de matas a gente.

2:50Bueno, no sé si eso acabaría con una detención, también te lo digo. Está feo, madre mía Entonces todo bien, ¿no? Aparte de este trauma Pues sí, aquí vamos con nuestras cositas y eso sin aquí hablar otra vez de Cataluña que hacía mucho que no Joder, qué rápido lo has introducido, ¿no? Yo quería darle ahí un poco de tensión Pero, ¿para qué hacemos una entrada, Mario? Si ya saben de qué vamos a hablar Sí, es verdad, lo ponen el título Es como los youtubers que se hacen un poco los interesantes con el vídeo, estamos viendo el título que lo has puesto a posteriori, ¿no? ahí el que lo peta es el Huffington Post hombre cuando pone increíble la respuesta o increíble el zasca de no te lo esperas claro el título y solo pinchas para ver luego un zasca de mierda que es lo que suele ocurrir el título que le debería poner a este audio es hoy hablamos de una cosa y no te esperarás ¿cuál?

3:43hoy hablamos de una cosa súper polémica yo que tú no me la perdía sí, sí hoy hablamos de una comunidad igual no te la esperas Bueno, en fin. El minuto 36 es fantástico. Sí, sí, demoledor. Es lo que se llama clickbait en el mundo de las redes, por si no lo tienes controlado. Gracias, pues esa es la cosa que me tocaba aprender hoy, ¿no? A ver, lo voy a apuntar. Clickbait. Apúntatelo al lado de... ¿Cuál era la otra que hablabas? ¿Hype? ¿No? El hype, hype ya lo tengo medio controlado. Luego me dijiste otra, pero se me ha olvidado. Bueno. Me dijiste que me ibas a explicar otra, pero ahí te quedaste. No me lo explicaste nunca, pues se me olvidó. ¿Sería cliffhanger o alguna de estas? Hombre, cliffhanger.

4:22Clickhanger, claro que sí. Clickhanger Games. Es un libro. Bueno, vamos con el episodio de hoy. El episodio de hoy surge a partir de un comentario que nos dejan en iVoox o iVoox, si pronunciamos bien la V, ¿no? El comentarista en sí se llama Jorge Marcote Gil. Bueno, es claro, es que aquí pone que nos lo han mandado hace 40 segundos, pero es cuando yo cogí la captura. No es hace 40 segundos. Dice así. Hace por lo menos 43 ya. Sí, por lo menos. Dice así. ahora 44, 45 bueno, en fin, es un chiste, ¿no? el comentario dice así muy buenas reflexiones, punto el comentario es serio, Miguel, por favor después de escuchar todos los programas perdón, perdón, es que estaba acordándome de los click hunger games muy gracioso después de escuchar todos los programas que hicisteis de Cataluña y estando de acuerdo en casi todo lo que decís solo he hecho en falta que pongáis también el acento sobre lo que se está haciendo mal desde fuera de Cataluña. Así quedaría redondo y totalmente imparcial.

5:26Pues nada, Jorge Marcote, tus deseos son órdenes para nosotros y hoy queremos cerrar ese magnífico círculo que abrimos hablando de todo lo que pasaba en Cataluña, ¿no? Creo que va a ser así, ¿no? Igual... Bueno, no sé si vamos a cumplir las expectativas, ¿eh? También te lo digo, porque he encontrado un poco como muy abierta, ¿no? La pregunta o la petición, en el sentido de nosotros generalmente cuando hemos criticado las actuaciones que se han hecho por parte del gobierno de Cataluña o de la parte del Parlamento desde el lado independentista, generalmente siempre hemos, no siempre, pero hemos intentado siempre acudir a cuestiones jurídicas, a cuestiones legales, incluso a cuestiones de política internacional. Y en estos aspectos, quiero decir, Podemos, y aquí hemos hecho mucha crítica al gobierno de España por muchas de sus actuaciones, pero son críticas políticas que al fin y al cabo son decisiones políticas que un gobierno debe tomar o no.

6:34Y bueno, pues no sé si lo que hemos traído va a satisfacer no me acuerdo del nombre, solo me acuerdo de Marco. Jorge. De Jorge. De Jorge. Jorgito. Entonces, no sé si va a satisfacer su petición, pero bueno, lo vamos a intentar. A mí se me ha ocurrido traer el famoso documento de las 46 peticiones que el gobierno de Carles Puigdemont envió al gobierno central y que creo que Rajoy todavía tiene marcado como no leído. Y ahora las vamos a ir leyendo, ¿no? Cinco horas aquí de leer peticiones. No, bueno, sí, las peticiones del oyente. Bueno, son 46, tampoco son tantas. Pero vamos, me voy a centrar en las importantes. En cualquier caso, más allá de esto, y hay alguna crítica legal que se le va a hacer al gobierno, la verdad es que el gobierno está en su... podemos estar de acuerdo o no con lo que el gobierno haga.

7:31que creo que ha quedado patente en este podcast que muchas veces no lo estamos pero si está dentro de la legalidad y es competencia del gobierno pues es su decisión quiero decir, cada cuatro años se vuelve a votar y si no estamos de acuerdo con lo que el gobierno ha hecho pues se le cambia esto funciona así, no podemos hacer otra cosa es lo que te iba a decir siempre hemos abogado en este podcast que es una palabra que siempre hay que decir en estos términos es que igual suena suena muy raro y muy obvio, pero siempre hemos abogado por el cumplimiento de la ley, ¿no? Quiero decir, aquí tenemos unas reglas que nos gusten o no, deberíamos seguir todos para que esto siga en funcionamiento de una manera estable.

8:15¿Que muchas veces en este país nos guste intentar cambiar las reglas un poco sobre la marcha? Pues también, ¿no? Sí, además por parte de todos pero bueno, la ley desde las más básicas a las leyes orgánicas y por supuesto la constitución tienen su camino para ser reformadas para ser derogadas, bueno, la constitución no puede ser derogada, puede ser renovada o reformada o cambiada por otra constitución, pero me refiero a que existen los caminos y existen las vías o sea que siempre debe ser ese el camino, más que nada porque si no convertimos esto en una ley de la selva donde va a ganar el más fuerte y creo que afortunadamente esos tiempos quedaron atrás ya hace algunos años, espero.

8:57Sí, excepto en algunos barrios de algunas ciudades que todos sabemos cuáles en cada una de nuestras ciudades, ¿vale? No os acerquéis sin protección, amigos. Bueno, vamos al lío. Bueno, antes de meterme con el documento en sí, sí me gustaría hacer tres críticas a la actuación del gobierno. bueno, son sobre todo bueno, son dos solo que de una extraigo una subconclusión que te has quedado loco me mola mucho además el concepto actuación del gobierno, me les imagino haciendo la obra de teatro de navidad bueno, a veces ha tenido mucho de teatro todo esto bueno, el primero y que a mí me ha parecido realmente lamentable es la poca confrontación informativa que se ha tenido al procés-Cataluña.

9:52Quiero decir, el gobierno, y aquí lo hemos dicho, ha tenido la ley de su parte todo el tiempo, sobre todo ante actuaciones unilaterales, pero el gobierno no ha hecho nada por explicar a los ciudadanos qué se puede hacer, qué no se puede hacer, qué se puede negociar, qué no se puede negociar, porque esto es así y no de otra manera. ha mantenido un perfil de vacío informativo, casi incluso de perfil, considero yo que se debe haber hecho un perfil combativo de ideas

10:23para intentar contrarrestar el auge independentista, que básicamente ha cubierto Josep Borrell, que ha sido el que se hizo a pesar de haber sido presidente del Parlamento Europeo ministro, etcétera, se ha hecho sobre todo muy famoso por ir a manifestaciones en Barcelona y digamos combatir ideologías con ideas o combatir los argumentos del independentismo y esto es algo que desde el gobierno no se ha hecho y hay que decir que se ha hecho, bueno, que no se ha hecho y por tanto ha sido una mala actuación y es una crítica que a mí me parece lamentable, al fin y al cabo el gobierno es de todos los españoles incluidos los catalanes y créeme que tengo amigos en Cataluña con los que tengo contacto que me van contando un poco cómo van las cosas por ahí y que me dicen que en muchos momentos han sentido abandonados por el gobierno, es decir gente evidentemente no independentista y al fin y al cabo no hay que olvidar que el gobierno de España también lo es de Cataluña que luego está muy bien decir que ellos con el FLA hacen que pagan a los farmacéuticos y todo esto que está muy bien que si no se hace se tiene que hacer y el gobierno está para eso

11:29pero pero no sé me parece que es como o yo tengo la sensación desde aquí y algunos catalanes ya te digo, los contratos que yo pueda tener me han dicho también que es como se han sentido un poco digamos que todo el campo catalán era del independentismo y que ahí no había nadie para contrarrestar nada Sí, que te iba a decir al final si no te has informado un poquito de esto y no te has metido en qué es cada una de las cosas por qué hacían lo del 155 que era la DUI y todo ese tipo de cosas en algunas ocasiones se veía desde se podía ver que el gobierno estaba actuando como aquí están mis huevos y yo hago esto por cojones y al final esto habrán seguido una serie de pautas legales claro, evidentemente pero ahí empieza mi segunda crítica es y también me parece algo lamentable y algo a criticar es que el gobierno hay que decirlo, ha utilizado el conflicto catalán con intereses electorales o partidistas.

12:31Es así. Vamos, creo que quien lo niegue, bueno, quien lo niegue, pues será que es afiliado del PP, porque otra cosa no lo entiendo. Tampoco es muy sorprendente, ¿no? ¿Cómo, perdona? Que tampoco es muy sorprendente, digo. No, no, no es que sea sorprendente, pero quiero decir que quede la crítica aquí por lo menos dicha por nuestra parte. Creo que también tiene que ver un poco con ese silencio informativo, con esa poca presencia que el gobierno ha tenido en Cataluña o no sé si realmente decían defender los intereses de España pues no sé a lo mejor a España no le interesaba este calentón se me ocurre a lo mejor soy yo que soy un poco radical es el más radical de todos hay veces que sales en invierno sin chaqueta de los radicales que eres y a veces hasta me remango los pantalones pero quiero decir es normal no quiero decir que lo apruebe digo que es normal que esto acabe con cosas como el a por ellos, famoso, etc.

13:34o por supuesto la crítica que ya hicimos en su momento al operativo policial el 1 de octubre, etc. me parece que en líneas generales el gobierno o no ha tenido una estrategia, que lo dudo o ha sido una estrategia que en nada ha beneficiado ni a España ni a Cataluña y por eso creo que la primera crítica que debíamos hacer era esta pero por desgracia a mi parecer así es como se mueven las cosas en política en España en muchas ocasiones por ponerte solo un ejemplo hace unos 20 años, 23 años ya se creó el pacto de Toledo que se supone que era una reunión de los partidos políticos y de las fuerzas sociales sindicatos, patronal, etc.

14:23para llegar a acuerdos sobre el Sistema Nacional de Pensiones. Y la idea era que ese Pacto de Toledo iba a sacar las pensiones del juego político para que nadie utilizara las pensiones, que me parece un elemento bastante delicado, en su provecho. Bueno, esto duró hasta lo que duró. Quiero decir que siempre nuestros partidos políticos en general utilizan casi todo lo que pueden en sus intereses electorales. y el tema de Cataluña pues ha sido uno más y en este caso el problema es que no es que lo utilice un partido político, es que lo ha estado utilizando el gobierno de España lo ha estado utilizando el gobierno de España y me parece triste me parece triste y censurable Bueno, pues ahí queda nuestra censura y lo dicho, yo creo que por las cosas que están pasando actualmente yo creo que cuando por ejemplo hablemos de lo de la la prisión preventiva revisable esta Permanente, prisión permanente Es otra, es otra que me acabo de irme Es otra cápsula seguramente vuelva a salir aunque sea un poquito por encima el hecho de que el gobierno lo vuelve a usar como arma política para pelear en debates y cosas

15:29de este estilo, es una cosa a la que estamos acostumbrados y por desgracia van a seguir así hasta que yo que sé hasta que los encerremos todos ahí y digamos hasta que nos suponga ir de acuerdo, de aquí no sale nadie, ni cubatas ni nada nosotros siempre hemos defendido un poco que sobre todo para las grandes cuestiones deberían existir los pactos de Estado, sobre todo para generar ese clima de estabilidad donde digamos sea algo, al menos que las cosas importantes haya proyectos a medio plazo, ya no te digo a largo a medio plazo, antes de cambiarlo todo y que cada cuatro años cambiemos todo pero bueno, sabemos que aquí es difícil no lo hemos conocido mucho esto No, pues nada Y si te parece bien, pues vamos al documento que Carles Puigdemont envió a Mariano Rajoy en 2015 finales de 2015 con las 46 propuestas porque en las últimas elecciones como en Cataluña en 2017 por ejemplo varios de los argumentos eran eso que se habían enviado 46 puntos a debatir con el gobierno de España desde la Generalitat y que efectivamente uno de ellos era el famoso referéndum pero que de los otros 45 el gobierno tampoco había querido hablar

16:42¿Te imaginas que saliese Rajoy mañana diciendo pues tenía que ir el documento Pues se me parece muy bien, Puigdemont. Por favor. Se me ha traspapelado. Sí, sí, me parece todo muy coherente. Vamos a negociar. No, no le va a parecer coherente. Ya, no, vale. Pero es verdad, y quizá la otra gran crítica, desde luego al gobierno de España, desde aquí podemos hacer, en realidad es una crítica que viene de largo, que nosotros ya hemos hecho. Es verdad que en el tema específico de Cataluña, el gobierno de España no ha ejercido una capacidad de negociación política demasiado grande, por no decir nula. Ninguna, claro.

17:25Claro. Pero a lo mejor esto se va a malinterpretar, pero es como que Cataluña, o los catalanes, o los independentistas, mejor dicho, se lo han tomado como muy a lo personal, porque es verdad que es recurrente el argumento de que el Partido Popular o que el sector más derechista de España se ha vuelto anticatalán. Y yo quería un poco salir en defensa de Rajoy aquí. Me he quedado sorprendido, perdón. Sí, te has quedado todo loco. Voy a salir en defensa de Rajoy. Y no es que el PP sea anticatalán, porque no quiere negociar con nadie. Me refiero, no os lo toméis a lo personal, ni a lo identitario. Es que no negocia con nadie.

18:10Recuerdo que las grandes leyes Del Partido Popular de Mariano Rajoy Fueron en mayoría absoluta Y recuerdo que la inmensa mayoría De ellas Fueron aprobadas en solitario por el Grupo Partido Popular Es decir, no se molestó en negociar con nadie Nada Con lo cual Pero vamos, ni con Cataluña Ni con País Vasco, ni con Extremadura Ni con el PSOE Bueno, hay que decir que Algunas de las leyes sí las aprobó con Convergencia y Unión que eso también a algunos se le olvida pero bueno pero que lo que me refiero es que ha sido la tendencia del Partido Popular de Mariano Rajoy desde 2011, desde que llegó al gobierno no negociar siempre que no tuviera obligación, ahora está teniendo obligación y fíjate lo que le está costando, quiero decir si somos un poco conscientes de la realidad desde 2016 el gobierno de Mariano Rajoy está en minoría y dime tú lo que consigue negociar o firmar firma cosas ahora que las haga ya, que se lo digan a Ciudadanos Claro, yo creo que esta es una de las cosas que deberíamos mirar a la hora de ir a votar en unas elecciones, ¿no?

19:17Es decir, oye, estos tíos no están consiguiendo nada porque no se están abriendo, porque son muy cerrados, que me ofrecen otros partidos, si son capaces de negociar con con sus, digamos con sus contrarios, si son capaces de sacar adelante proyectos que me beneficien a mí porque que un gobierno esté parado no beneficia a nadie así en principio Claro, realmente la actividad legislativa del gobierno desde que El Partido Popular perdido la mayoría absoluta está siendo muy inferior a la que lo fue durante la mayoría absoluta, evidentemente. ¿Por qué? Porque al Partido Popular le cuesta, es así. y aparte y esto también es una crítica al resto de grupos políticos, existe el tema de que claro, como los cuatro años de mayoría absoluta tú decidiste no negociar conmigo, pues ahora yo no te voy a poner las cosas fáciles lo cual puede ser hasta cierto punto comprensible quiero decir, al fin y al cabo, ahora mismo hay leyes que tú no contaste conmigo no esperes que yo ahora te saque la castaña del fuego pero digamos que es un poco siempre todo el rato esto y acabamos en el y tú más de todos los días

20:18y ojalá salga otra vez por ahí la herencia de Zapatero que eso sería maravilloso bueno pues no tardará hace mucho que no le... bueno con el problema de las pensiones que cuando repito siga abierto ese hashtag ET política pensiones por favor ¿por qué? sí para que hablemos de ¿te acuerdas que te dije si quieres audiencia vamos a hablar un día de las pensiones y verás que bien Que tengo algunas opiniones no muy políticamente correctas. O muy buenas esas. Esas son las mejores. Bueno, pues eso, que es verdad que el Partido Popular tiene esta tendencia, no voy a llamar autoritaria porque ellos tenían los escaños porque los votos así se lo dieron, pero si voy a decir poco negociadora, les cuesta mucho negociar.

21:08Y entonces vamos a los 46 puntos, de los cuales el primero efectivamente se titula, porque tiene un título y luego el documento que yo tengo, por lo menos que yo creo que es el que enviaron, es un documento en el cual cada punto tiene como un título en negrita y luego tiene una explicación, pero que es muy breve. O sea, ningún punto se desarrolla excesivamente. Que, por cierto, es otra de las críticas que tengo que hacer al documento, pero ya la haré más tarde. Y el primero de esos puntos dice respuesta política a un mandato democrático. Hace referencia a las elecciones de 2015, del 27 de septiembre de 2015 en Cataluña, donde se daba una mayoría en el Parlamento de Cataluña favorable a la creación de un nuevo Estado y que decía, es obligación de los demócratas de buscar las vías de negociación y diálogo que posibiliten dar salida a las aspiraciones democráticas de la mayoría que puede incluir como mínimo la celebración de un referéndum vinculante.

22:00Bien, aquí hay que decir que, repito, si nos atenemos a argumentos jurídicos este referéndum vinculante solo podría pasar por una reforma constitucional Así que ahí el gobierno no tiene por qué ceder. Ahora bien, es verdad, y en esto tiene razón los que lo decían en la última campaña electoral catalana, existen otros 45 puntos donde vamos a ver qué ha pasado.

22:23El punto 2 habla de déficit estructural de financiación del sistema público de salud catalana. Este documento dice que entre 2010 y 2014 Cataluña se vio obligada a reducir su gasto sanitario en un 14% debido a la obligación de ajustarse a los objetivos de déficit. lo cual bueno hay que decir el parlamento de Cataluña tiene una cierta capacidad presupuestaria y bueno hay que decir que el déficit había que reducirlo porque Europa nos lo mandaba y sobre todo el déficit venía de las comunidades autónomas ya, o sea que esa queja realmente era una cosa que teníamos que apechugar todas las comunidades lo que pasa le voy a dar cierta razón aquí a la generalidad de hecho el Ministerio de Sanidad en un informe que he tenido la oportunidad de consultar, reconoce que el déficit catalán se origina en el déficit que provoca el sistema nacional de salud que es un problema de financiación al fin y al cabo voy a repetir muchas veces lo mismo hasta que lleguemos al punto que es un problema de financiación, es decir lo que habría que negociar y reformar sería el sistema de financiación ¿Puede ser que ese informe que has leído, como muchos otros, haya sido tú el único que lo hayas leído y por casualidad el gobierno igual ni lo ha visto?

23:53Creo que somos dos los que hemos leído. El que lo escribió y tú, ¿no? Efectivamente. Dice que la Generalitat se queja de que el gobierno español impugnó ante el Tribunal Constitucional, por ejemplo, algunas medidas para paliar este déficit, como la tasa sobre la expedición de la receta médica.

24:14Se quería imponer un euro por receta médica recibida, pero el Tribunal Constitucional dijo que era inconstitucional. De todas formas, se queja mucho el documento en general de que el gobierno recurra al Tribunal Constitucional como si la Generalitat no hubiese recurrido, como vamos a ver también, al Tribunal Constitucional y aparte quería decir que para eso está el Tribunal Constitucional Claro, que son las vías normales Claro Es verdad que dice que ha habido a este déficit del sistema de salud catalán el hecho de que el gobierno de España haya tomado medidas unilaterales como por ejemplo aprobar sin financiación estatal los nuevos tratamientos para la hepatitis C que según el informe este catalán le supone unos 170 millones de euros es decir que claro me voy a fiar porque no sé por qué pero sí quiero dejar claro que en ningún momento en este documento se dice de dónde salen estas cuentas pero bueno vamos a poner que son las buenas es verdad que este tipo o que por ejemplo la sanidad catalana recibe habla de la estimación del impacto anual por desplazados no compensados en Cataluña, quiere decir, de la gente que no es de Cataluña que va a la sanidad catalana.

25:24Es verdad que en el mismo informe que te he dicho antes hay un aumento de las solicitudes de asistencia de las comunidades limítrofes con Cataluña. Qué cabrones los andorranos que se van ahí a curar. Claro, también habría que ver o que valorar el mismo impacto de, a lo mejor, que supongo que será menor, pero bueno, que también habría que valorar el impacto que ciudadanos catalanes tienen en la sanidad de otras comunidades autónomas. Cosa que a mí me parece, salvo que sea para fines estadísticos, lo cual me podría parecer bien, tampoco hay que condenar a nadie por ir a otra comunidad autónoma a recibir asistencia sanitaria, creo yo.

26:05El tema turismo también influirá en eso. Gente que esté de turismo en Cataluña durante el verano o lo que sea, aparte de gastar dinero porque se ha hecho daño y va a la sanidad pública también ingresará dinero por otros lados, digo yo. Claro, el problema es que este tipo de asuntos se intentan resolver de manera sectorial podemos decir y quizá hay que ir un poco más arriba. En cualquier caso el problema, como bien dice ese informe del Ministerio de Sanidad reconoce que todos originan el déficit del Sistema Nacional de Salud y es que el Sistema Nacional de Salud tiene un problema de financiación.

26:43Son muchas las recomendaciones que se incluyen en este mismo informe, pero que por ejemplo vienen de la Unión Europea también, donde hay que, por ejemplo, invertir más en prevención y en promoción de la salud para reducir el coste final.

26:57Es decir, nosotros tenemos un coste final muy agravado, entre otras cosas, porque nosotros no invertimos tanto en prevención o en promoción de la salud, por ejemplo, en escuelas o demás. por ejemplo también se recomienda invertir en la conciencia de los pacientes en entender qué gasto y qué coste supone nuestra atención no porque tengamos que pagarlo sino porque tenemos que comprender que por mucho que hablemos de sanidad pública universal y gratuita lo de gratuita es mentira quiero decir, la sanidad cuesta dinero a los médicos hay que pagarlos, el material hay que pagarlo las máquinas hay que mantenerlas quiero decir, es que no es gratis y creo que deberíamos ser conscientes porque está muy bien quejarnos de que pagamos muchos impuestos para luego malgastar no voy a decir que sea malgastar en la sanidad, pero me refiero ir a urgencia por un catarro pues lo mismo no es lo más conveniente Sí, yo sigo creyendo, estoy totalmente convencido que hay mucha gente que piensa que los impuestos que nosotros pagamos es para que todos los políticos se lleven su dinero y para que ellos sean millonarios y para que sean ricos

28:06y no tienen en cuenta temas como la sanidad o la educación, que realmente aquí se paga más bien poco. Claro, es que el hecho de hacerlo a través de impuestos, evidentemente, como a ti te lo van quitando de la nómina y como mucho tendrás que pagar algún extra en la declaración de junio, pues ya está. Pero como tú vas al médico y no pagas, pues es gratis. Pero eso es como, yo siempre he dicho lo mismo, que es como, o a mí me da la sensación de que aquí lo público, mientras, por ejemplo, visitas otros países, en el norte de Europa sobre todo, tiene la concepción de que lo público es de todos y precisamente por eso hay que cuidarlo, porque, digamos, no es tuyo, es de todos, aquí la conciencia es que lo público es de nadie.

28:49¿Sabes? Como si haces algo, por ejemplo, si rompes una valla, pues ya aparecerá arreglada. Y si vas al médico, como no tienes que pagar en ese momento, pues es gratis. Pues no, es que las cosas no son así. Pero creo que me pareció una muy buena idea quizás un poco desde casi incluso te diría desde la educación enseñar que las cosas no son gratis nada es gratis Sí, sí Totalmente de acuerdo Se queja también de que hay poca coordinación sanitaria entre el sistema nacional y los sistemas autonómicos por ejemplo se proponía un informe de la Universidad de Deusto hablaba de un poco potenciar por ejemplo la atención no presencial, a veces pues no es necesario acudir al médico, por ejemplo, estas veces que estás malo en casa y casi no te puedes mover, pues quizá habría alguna manera telemática o tecnológica de poder atender al paciente, poder mandar la receta electrónicamente a la farmacia sin necesidad de que el paciente tenga que, no sé, a veces, pues no sé. Me parece una idea interesante.

29:51Algunas empresas privadas de sanidad ya lo están implementando, lo están poniendo en marcha. Hemos visto todos los anuncios en el que un famosillo de turno habla con el médico a través del teléfono, o sea que no es nada complicado. luego también está por ejemplo hablaba de invertir en tecnologías en tecnologías nuevas porque decían que el parque de maquinaria o de tecnología médica está bastante obsoleta en la sanidad pública y eso cuesta mantenerlo y cuanto más antigua es más cuesta el mantenimiento porque más difícil es traer las piezas de Alemania por supuesto hablaba de evitar duplicidades sí, qué cosas sí, qué cosas más locas y sobre todo he traído decía dos cosas que a mí me han parecido muy, muy interesantes.

30:37La primera es aumentar la corresponsabilidad con el gasto sanitario. Quiere decirse, pero esto viene del sistema financiación general de las comunidades autónomas, que explicaré luego. Pero viene un poco a ser como toda la responsabilidad del gasto acaba siendo responsabilidad del Estado y entonces está, por decirlo de algún modo, la queja desde las comunidades autónomas sale gratis. porque al fin y al cabo la culpa es del Estado es como el echarle la culpa a Madrid está como muy de moda y en cierta manera hasta cierto punto tienen hasta razón no por nosotros los madrileños que pobrecitos nosotros, como si nosotros tuvieramos la culpa nosotros solo somos unos comechurros y comebocatas de calamares correctísimo y esta que es la que me parece más interesante de todas que es algo que yo llevo defendiendo no solo en el ámbito sanitario sino a nivel general pero que cómo cuesta hacer esto que es estudiar en qué proyectos se debe invertir y en qué proyectos se debe desinvertir eso es una locura el problema está en que parece ser que salvo aquellos que tengan un fuerte sesgo ideológico, un partido político

31:51un gobierno, sea el que sea, no tiene narices a desinvertir en el sentido de decir, mira, esto no nos vale para nada, aquí se va dejar de meter dinero. ¿Por qué? Porque habrá alguien que se esté beneficiando de eso. No digo, yo no me meto ni en corrupciones ni en conexiones raras. Simplemente digo que es muy difícil o parece que les es muy difícil a los diferentes gobiernos y en este caso hablamos del gobierno central decir que las partidas para cierto proyecto de inversión o cierta actividad se van a acabar. Por ejemplo, voy a ponerte un ejemplo a ver si van por ahí los tiros. Porque a mí es una de las cosas que me resultan raras.

32:29Si, por ejemplo, un grupo de funcionarios que están ejerciendo una labor, etcétera, etcétera, hay un montón de gente y se ve que esa labor no es óptima o no está consiguiendo objetivos, lo suyo sería desinvertir en ellos, ¿no? Eso marcaría la lógica, claro. Claro. Y evidentemente a un funcionario no le puedes echar así como así, pero lo que deberías hacer entonces será invertir en hacer que esos funcionarios puedan realizar otras tareas claro, reubicar a gente, etcétera claro, proyectos de formación o proyectos de reciclaje como lo quieras llamar dile a un tío que se ha dedicado toda su vida y que ha estado cobrando un X dinero no mira, es que como no vales para esto te vamos a dar un proyecto de formación para reubicarte en no sé qué otro sitio claro, y Y aparte, voy a contar uno de los grandes secretos de la teoría del presupuesto público.

33:25Hostia, para las máquinas, cortamos aquí, dejamos un silencio para luego cortarlo y para luego emitirlo en las noticias de Antena 3 o lo que sea. Correcto. Todo esto es un problema presupuestario. Quiero decir, los presupuestos, sobre todo los presupuestos del Sistema Nacional de Salud o los presupuestos generales del Estado, son presupuestos muy grandes, muy complejos. entonces, ¿cómo se hacen esos presupuestos? la cuestión es que esos presupuestos se hacen básicamente cogiendo el presupuesto del año anterior y cambiando algunas cosas que te interesen ¿qué pasa? que en esos presupuestos que van pasando de año en año con algunos cambios, que no digo que no se cambien pero que no son cambios profundos lo que va pasando es que ahí se van perpetuando cosas se van perpetuando partidas presupuestarias que no sirven para nada y cada vez sirven para menos ¿por qué? porque el hecho de meterse en profundidad a cambiar un presupuesto es un trabajo duro costoso y largo un presupuesto general del Estado que es de donde parte todo bueno, ya últimamente ya lo están en pendrive pero yo me acuerdo cuando todavía los llevaban en papel

34:38que llevaban tomos y tomos y tomos es jodido, yo no digo que no pero claro, ten en cuenta que si yo cojo el presupuesto del 2012 lo modifico un poco para 2013 y el de 2013 un poco para 2014 y así se lleva haciendo desde 1980 tú imagínate las partidas presupuestarias que habrá ahí de las que nadie tendrá ni noticia pero a las que se sigue asignando un dinero anual porque nadie las cambia, nadie sabe ni que existen y se sigue dando dinero y dinero y dinero pero a ver, como muchas otras cosas a las que estamos acostumbrados y hemos hablado en este podcast, esto es un poco vergonzoso ¿no? porque ¿para qué están esos señores ahí, para qué tienen todas esas comisiones que están todo el puto día allí sentados gritándose cosas en fin si están para una de las cosas más importantes que es la de manejar el dinero de nuestro país, ¿por qué nos están metiendo de lleno en ese tema?

35:30Claro, la cuestión sería o eso es una propuesta que hacemos desde aquí Hombre, que nos escuchen Sí, como yo doy por hecho que este gobierno no lo va a hacer, hay elecciones yo creo que será en 2019 pero bueno, vamos a poner que será en 2020 que sería cuando tocan. Cuando tocasan. Cuando tocasan. La idea sería digo, es un cambio complejo porque, repito, tiene que ser una revisión muy profunda de lo que son los presupuestos. Y digo, he dicho los presupuestos generales del Estado porque son de lo que parte todo. Pero si nos metemos en los presupuestos de las comunidades autónomas, tenemos tres cuartas partes de lo mismo.

36:08Entonces, la cuestión es, un gobierno, según llegue al gobierno, lo que debería hacer es, durante su legislatura, entiendo que durante esos cuatro años se mantendrá el mismo sistema de presupuesto, pero durante esos cuatro años lo que se tiene que hacer es una revisión profunda del presupuesto para cuando arranque una nueva legislatura, saber exactamente en qué cojones se nos está yendo el dinero, en qué partidas estamos gastando que no nos sirven para absolutamente nada, y poder reordenar un poco el dinero que estamos recaudando. pero claro, eso no va a ocurrir porque los partidos políticos viven de 4 en 4 años y gastar 4 años en revisar algo profundamente es algo que no les interesa porque no les da votos efectivamente, además pierden un año celebrando que han ganado otros 2 años preparando ya las elecciones y el último año ya de campaña, o sea que no tienen tiempo para esas cosas evidentemente, repito, no es una tarea fácil es una tarea muy costosa porque hay que navegar muy profundo en los presupuestos generales del Estado o los presupuestos de las comunidades autónomas o incluso los presupuestos de algunos ayuntamientos

37:15con mucho dinero disponible, como por ejemplo el de nuestro, el de Madrid. Pero claro, estoy seguro de que se sacarían... Además, probablemente son partidas no muy grandes, son partidas pequeñas, pero claro, si empiezas a sumar partidas pequeñas inservibles con partidas pequeñas inservibles, con partidas pequeñas inservibles, pues lo mismo, oye, algo sacas. A un café o algo. O algo así. Para centrarme un poco, ¿de dónde venía esto? Porque la Generalitat pedía al Gobierno Central que se lamentaba de que tenía un déficit estructural de financiación de su sistema público de salud, del sistema público catalán, decía que por las actuaciones del Gobierno y por la poca inversión o financiación que hace el Gobierno de España del sistema catalán de salud.

38:06pero bueno, que repito que es un problema que afecta a todos los sistemas de salud también no voy a tocar todos los puntos en cualquier caso, por ejemplo el punto 3 habla de la asistencia sanitaria universal básica, sabemos que el estado sacó un real decreto en el que decía que la sanidad pública y gratuita no era ya para todos los inmigrantes no tenían acceso etcétera Bueno, en cualquier caso es una cuestión legal, una cuestión legislativa que se puede reformar a través de las Cortes. La Generalitat Catalana tiene voz en el Senado y el Senado tiene iniciativa legislativa. Otra cosa es que tenga la mayoría en las cámaras, pero bueno, es que eso es la política, no es otra cosa.

38:55Se quejaba de la reducción de la financiación en políticas sociales por parte del gobierno español. habla de varios programas cuya partida presupuestaria es cero repito, no entiendo de dónde sacan este dato porque en 2017 el gasto social de los presupuestos generales del Estado son del 56% del presupuesto no tengo muy claro de dónde sacan hablan a lo mejor de programas específicos que no están financiados pudiera ser, no lo niego la verdad es que no me he metido a bucearlo pero bueno, que hay que recordar que gasto social ellos hablan por ejemplo de personas con discapacidad problemas específicos para mujeres maltrato infantil, programas para jóvenes pero hay que recordar que la política social también incluye cosas como el desempleo como las políticas de empleo, como las pensiones o la sanidad o la educación o la vivienda por ejemplo que evidentemente claro que tiene su partida presupuestaria que se habrá reducido o no pero Sí, estaba yo pensando realmente este documento al no haber sido un documento muy digamos muy público yo no me he encontrado con mucha gente que me haya dicho oye me he leído esto

40:02no tenemos por qué desconfiar ¿no? como comentabas antes de los números y las cosas que plantean porque realmente digamos que ha sido más una comunicación interna entre gobierno autonómico y gobierno central bueno lo hizo público la generalitat lo hizo público y entiendo que no deberíamos dudar de las cifras que opina que ofrece lo que pasa es que también creo que no debería haber algún problema en que hubiesen incluido la fuente, que no, entiendo que son fuentes oficiales, o sea, por eso no dudo de ello, pero bueno, es la única así que dijo. También se queja de la financiación insuficiente de la ley de dependencia no me voy a entretener porque, repito, vuelvo a ser un problema de financiación, del que ya hablaré el sistema de financiación en breves minutos básicamente porque se van quejando como de el documento de la Generalitat, que repito, en ciertos puntos, en varios puntos que tienen que ver con la financiación, desde mi punto de vista, tiene razón.

41:02Porque para mí la cuestión radica, ya te digo, en la revisión profunda del presupuesto, de los presupuestos generales del Estado, de cómo se hacen los presupuestos también en los de las comunidades autónomas y de la revisión del sistema de financiación, pero hacer una revisión integral. Porque todo se deriva de esto, al fin y al cabo. Lo que pasa es que aquí lo dividen por sanidad, políticas sociales, educación infraestructuras todo tiene que ver con el sistema de financiación al final pues eso por ejemplo se queja de que el Parlamento de Cataluña aprobó por unanimidad una ley de medidas urgentes para afrontar la emergencia en el ámbito de la vivienda y la pobreza energética que el Partido Popular, el Gobierno recurrió al Tribunal Constitucional y que el Tribunal Constitucional anuló porque es una cuestión competencial.

41:54Entonces, vuelvo a repetir lo mismo, la poca disposición del gobierno a hacer negociaciones. Además, que estoy convencido de que esto no es solo una preocupación compartida por Cataluña, que seguro que hay otras comunidades autónomas que están en la misma situación. pues básicamente que las al fin y al cabo una de las ideas que está detrás del sistema de las comunidades autónomas es que precisamente las comunidades autónomas al estar más cerca a sus administraciones más cerca de sus ciudadanos pueden conocer mejor sus preocupaciones si el gobierno de Cataluña o la ciudadanía de Cataluña a través de sus representantes considera que este tipo de iniciativas son importantes para ellos entiendo que lo que habría que hacer es una aclaración competencial y sin más lo que pasa es que bueno está muy bien llevarlo todo al Tribunal Constitucional, que para eso está, repito, yo nunca diré que no se deben llevar las cosas al Tribunal Constitucional, pero claro, otra cosa es que luego hay que tomar decisiones políticas.

42:53Claro, o sea, hubiera sido una mejor acción, digamos, el hecho de, oye, a ver, ¿qué os pasa? Podemos tirar por aquí, podemos daros esto, no podemos daros lo otro, en vez de, no, por mis huevos esta ley se acaba aquí y fuera, ¿no? Claro, es que además la cuestión es, no, es que el Tribunal, además, y eso es otra crítica, es como el Tribunal Constitucional ha anulado esta ley. El Tribunal Constitucional no anula las leyes, o sea, las anula, me refiero, les quita el efecto, pero no lo hace porque considere que la ley está mal o porque es una ley injusta. No, simplemente porque una de las competencias del Tribunal Constitucional es, y valga la redundancia, decidir quién tiene la competencia por la Constitución y por la ley.

43:34No hay más. Lo único que dice el Tribunal Constitucional es que tú no puedes legislar sobre esto porque es competencia del Estado, que es lo que pasa muchas veces. Es lo único que dice el Tribunal Constitucional, no entra a valorar la ley porque no es su labor. ¿Pero pueden entrar de oficio o es a instancia del gobierno, por ejemplo? No, instancia del gobierno o instancia de las comunidades autónomas. Cuando hay un conflicto de competencias, la administración agraviada acude al Tribunal Constitucional, presenta un recurso y el Tribunal Constitucional lo estudia y da su dictamen. pero vamos, repito, casi todos son cuestiones competenciales también y entonces pues creo que como en tantas otras cosas se deberían reunir las comunidades autónomas con el gobierno bueno, en realidad debería ser una cuestión más amplia con los partidos políticos, con las cámaras, tanto Senado y Congreso y hacer una aclaración competencial porque si hay tantos conflictos competenciales en el Tribunal Constitucional será porque muy claro no está y digo yo que en eso por ejemplo el gobierno sí que debería tener una iniciativa que no tiene

44:39bueno, abrimos una comisión sí, para eso tiene iniciativas todas hashtag comisiones, a tope con ellas, yo estoy muy arriba sobre todo perdona, desde que Toni Cantó salen casi todas, vamos allá es verdad, ¿cuánto estará cobrándose tío? está en todas macho otro punto habla de la pobreza energética, la Generalitat intenta sacar una ley de pobreza energética que el gobierno llevó al Tribunal Constitucional y que este tumbó por una cuestión competencial nuevamente, pero creo que, por ejemplo, ese tipo de cosas, el gobierno español debería ser más sensible. No voy a discutir los motivos por los que el gobierno de Cataluña decidió impulsar esta ley de pobreza energética, pero creo que el fin en sí mismo es bueno.

45:26No sé, me parece que una de las cosas, no es por el hecho de... No quiero que se me malinterprete porque luego está... Claro, es la judicialización de la política. No es una cuestión de la judicialización de la política. Es decir, repito, cualquiera que crea que tenga el derecho de llevar cualquier asunto al Tribunal Constitucional debe hacerlo porque para eso está. Pero sí es como... No toma iniciativas políticas, no toma las riendas como le debería corresponder a un gobierno en el sentido de... Yo creo que medidas urgentes para afrontar la pobreza energética creo que no es una mala opción creo que los españoles en general no podrían estar muy en desacuerdo con este tipo de leyes que intentan ayudar a los más desfavorecidos y el problema está en que yo lo llevo al tribunal constitucional porque es mi competencia y no la tuya el tribunal constitucional me da la razón y ya está creo que se queda corto en este caso supongo que aquí se vería en plan, oye, me estoy bajando los pantalones si el gobierno en este caso dijese oye, pues muy buena idea muy bien explicado, muy bien especificado,

46:30aparte de daros la potestad para que legisleis, la tomamos para que se legisle en otras comunidades o en España, en el conjunto del Estado, ¿no? Sería como en plan, el gobierno se ha bajado los pantalones ante esta comunidad autónoma. Que ya ves tú, que si es algo que beneficia a los ciudadanos, no sé, no veo yo el motivo, pero bueno, si es una buena idea, pues puedes hacer una legislación marco a nivel estatal y luego otorgar a las comunidades autónomas competencias para que afinen más o para lo que sea. Pero claro, para eso hace falta iniciativa y negociación. ¿Tú crees que veremos algún día algo así?

47:08Tú y yo no lo sé. Cuando estemos gobernados por robots que digamos que serán más coherentes en todos los asuntos, igual sí. Bueno, el siguiente habla de las políticas activas de empleo. Dice que el gobierno español ha reducido otra vez, volvemos a la inversión en políticas de empleo. De todas formas, hay una afirmación que me hace mucha gracia. Me dice, en 2016 debido principalmente a la buena gestión realizada por el Servicio de Ocupación de Cataluña y mi nota ha sido buena gestión, vamos, no me jodas. Y no lo digo por el Servicio de Ocupación de Cataluña, el cual no es de los que más conozca, sino me refiero a los servicios públicos de empleo en general.

47:48Desde los autonómicos al estatal. Que me parece que funcionan como el culo. Bueno, como el culo no, peor todavía. Y de hecho yo aquí tengo una nota que es, se necesita una reforma integral de los servicios públicos de empleo. De hecho la Unión Europea pidió la reforma de estos servicios públicos a los Estados miembros porque creen que están infradotados de personal, porque creen que nuestros servicios públicos de empleo están llenos de empleados temporales, porque los empleados de estos servicios públicos de empleo tienen una escasa formación, porque tienen muy poca organización y coordinación entre ellos.

48:22y porque los asuntos principales que deben llevar, que son la formación y las políticas de empleo, pues no se hacen. Entonces, he encontrado una estadística en la que decía que en el Reino Unido hay un empleado público por cada 22 desempleados, que en Alemania hay uno por cada 47 o que en Francia hay uno por cada 66 desempleados. Aquí en España la media se torna a uno por cada 205 desempleados, empleados, llegando en algunas administraciones a uno por cada 330 desempleados. En cualquier caso, yo no sé los que habéis... Cuando yo he estado en el paro, afortunadamente no he estado mucho tiempo, pero vamos, que a mí el servicio público de empleo me ha ayudado a encontrar un empleo por los cojones.

49:12Sí, es verdad. Luego es eso, te ofrecen formaciones que quizá no te interesan, son cosas muy absurdas a veces a las que te tienes que enfrentar en esos casos yo me acuerdo en ese periodo corto en el que estuve una vez me mandaron a una entrevista pero que me dijeron no, no, si no hace falta tú con que vayas y te sellen ya vale entonces ¿para qué cojones? además evidentemente era un puesto de trabajo con el que mi formación no tenía nada que ver pero simplemente era como no, ¿para qué hagas algo? claro, hombre, si es porque no te aburras no lo entendí, entonces no sé básicamente yo las veces que yo he tenido contacto con los servicios públicos de empleo se limitan a gestionar si tienes subvención o no a cogerte el currículum para meterte en su base de datos a darte la cartita que tienes que sellar cada tres meses y ya está y bueno para promocionar los cursos de parados que se supone que estos servicios públicos de empleo deberían dar cursos formativos que precisamente ayuden a la gente a encontrar trabajo y luego te encuentras con que tienes cursos de Word pues hombre hay gente que no sabe manejar el Word

50:21yo puedo entender que haya gente que no que no sepa manejar el Word pero ¿qué pasa? ¿que los empleos de España dependen de saber manejar Word ahora o qué? ahora en LinkedIn el top es oferta de empleo manejo de Word por favor y ya, a partir de ahí ya no quiero nada más claro, eso es a lo que me refiero y me parece muy bien que haya ciertas personas que necesiten por ejemplo cursos de acceso a este tipo de programación o de ofimática me parece bien pero es que vamos no sé no sé cómo estará ahora la situación como digo afortunadamente hace tiempo que no los piso y espero no pisarlos pero pero me refiero son cursos de Word cursos de Excel o cursos de maquinaria pesada que me parece muy bien también pero quiero decir es que el problema todo viene de que no tenemos ni puta idea de qué tenemos que hacer es como cursos random sí sí cursos random donde el dinero de políticas de empleo o de formación se va ciertas empresas, recuerdo que con esto empezó el tema de los ERE en Andalucía, por cierto donde yo creo que da igual un poco el curso que seas tú ofreces un curso de lo que ¿de qué quieres dar un curso? ¿de quitación

51:29a través de la Playstation o da? da igual coño, si se puede pescar con la Playstation pues se puede hacer quitado joder, que modernete estás últimamente, ¿no? hombre, desde que tengo Cliffhanger Games, bien lo que te iba a decir, que este sería un buen punto en el cual, por ejemplo, el servicio de empleo estatal podría ponerse en contacto con empresas y decir, oye, ¿qué necesitáis para nosotros formarlos y que se puedan incluir en vuestras empresas? ¿No? Cosas así. Claro, es que supone que es lo que debería hacer. Hace un tiempo yo vi un programa, es que no recuerdo qué programa era, donde se veía cómo, por ejemplo, actuaban los servicios de empleo público en Dinamarca.

52:14donde ahí un tío lleva más o menos a unas 25 o 30 personas, donde tiene reuniones personales con ellos para ver pues qué formación tienen qué es lo que le interesa hacia dónde le gustaría moverse, etc. y a partir de ahí le aconseja formación de hecho, por ejemplo, el desempleado danés recibe él una especie de cupón o de vale por una cantidad de dinero donde él puede gastar para formación, pero donde él quiera. O sea, me refiero, no hay empresas concesionarias, sino que tú vas, pues oye, que necesito un curso de Word, pues me voy a un curso de Word donde a mí me apetezca, donde yo considere que es bueno y, digamos, se me quita de ese cupón.

52:59Entonces yo me voy formando y entonces esta persona que es responsable se pone en contacto con empresas del sector, busca lugar, pues mientras tanto, para que vaya haciendo unas prácticas si se quiere cambiar de sector, si no, para que conozca las empresas, que tenga reuniones entrevistas, ¿a ti te han hecho alguna vez esto aquí? porque a mí no no, no, la verdad es que no he conocido a ningún empleado del servicio estatal de empleo no, no, si no quieres conozca, vamos, yo ya repito yo las veces que he estado, a mí me dijeron, venga, cuéntame ¿qué tienes? pues mira, tengo este idioma, tengo no sé cuántos vale, me metí en la base de datos y ya está aquí es un poco me la suda tu vida, sí, sí que no digo yo que sea culpa del empleado, digo que es culpa de cómo está montado el sistema público de empleo, que a mí me parece triste, triste, triste.

53:43Y lo que decías, el tema de las formaciones, hay muchas empresas de formación que están ya, digamos, asentadas en dar esas cuatro o cinco formaciones que ofrece el Estado, y quizá habría que fomentar un poquito la competencia, como comentas de Dinamarca. Es una idea, yo no digo que tenga que ser esa, pero, hombre, hacer algo por cambiarlo. Esto es como, volvemos, es lo mismo de los presupuestos, se ha convertido ya en hábito y moverse de ahí es difícil respecto al sistema catalán pues decir que bueno volvemos a lo mismo, que el descenso en la financiación, que según los datos que dan es bastante grande, vamos de 431 millones que dio el Estado en 2010 a 275 que dio en 2016 o que presupuesto en 2016 pues evidentemente hay una cantidad grande pero repito, yo lo vuelvo a sacar al sistema de financiación que es donde me voy a cebar bueno, me voy a cebar, no, pero vamos que es donde me voy a desarrollar un poco Luego habla de centros especiales de trabajo, de personas refugiadas. Bueno, de los refugiados es un tema que hay que verlo. Pues oye, si hay comunidades autónomas, ciudades o provincias que quieren acoger más refugiados teniendo en cuenta que España se comprometió a un cupo con la Unión Europea, lo que no sé es porque el gobierno de España no da salida a esas peticiones.

55:03pero bueno el gobierno a su rollo, como siempre bueno, habla de programas de desarrollo rural por ejemplo, habla del programa de desarrollo rural que dice que ha sufrido una reducción del 13% en lo que recibe pero claro la cuestión está en que estos son fondos europeos o en buena parte son fondos europeos que es el Estado quien decide cómo repartirlos en cualquier caso, como siempre, volvemos a lo mismo no estaría de más que se reuniera con otras administraciones para ver cómo lo hacemos, en vez de hacerlo todo por mis huevos. Ya. No, digo yo. Se queja del objetivo de déficit y aquí también le voy a dar la razón a la Generalitat.

55:46Y no solo a la Generalitat, porque esto ha sido una queja también de otras comunidades autónomas. Por ejemplo, Andalucía. Hablaba de los objetivos de déficit, cómo se reparte. Bueno, hablo del de 2016. El objetivo de déficit para España era el 2,8, creo que lo cerramos en 3,1, lo cual aún así está bastante bien, teniendo en cuenta aquel fatídico año donde teníamos un déficit máximo del 4,5 y aparecimos con un 9 y pico. Bueno, ese año, en 2016, la Administración Central se reservó un déficit del 2,5%, dejando a las comunidades autónomas un 0,3%, ¿vale? Eso hacía ese 2,8. Pero claro, si vemos las responsabilidades de gasto que tiene uno y otro, la administración central tiene un 56%. Es decir, le correspondería, si lo ajustásemos a la responsabilidad de gasto, le hubiese correspondido un 1,57 y no ese 2,5.

56:43y las comunidades autónomas que se encargan del 33% del gasto le hubiera correspondido tener un 1,23% del déficit y obtuvieron solo un 0,3% del déficit. Es decir, se podían pasar un 0,3% de los ingresos. Claro, no es justo. Si las comunidades autónomas están sosteniendo un tercio del gasto público total deberían tener acceso al menos, ya no te voy a decir un tercio, pero por lo menos un 30% del déficit, digo yo, sería lo suyo. Es verdad que no parece muy comprensible que la Administración Central se quede con un porcentaje tan grande del déficit cuando el peso en el gasto de la Administración Central es menor. No parece muy lógico y en eso sí que estoy de acuerdo con la Generalitat y con todas las comunidades autónomas que se han quejado.

57:31la evolución del gasto público bueno, pues se vuelve a quejar de la reducción de inversiones y demás vuelvo a repetir que es una cuestión de presupuesto porque estamos hablando del gobierno de Rajoy pero vamos, es una práctica de todos los gobiernos en líneas generales se queja del modelo de financiación que aquí es donde por fin vamos a llegar en cualquier caso empieza diciendo que el actual modelo de financiación es discriminatorio hacia Cataluña Cataluña es el segundo territorio en capacidad tributaria y el penúltimo en recursos recibidos. Pero claro, no sé si se acuerdan de que estamos en un sistema de solidaridad, donde el que más tiene más colabora con las comunidades que menos tienen.

58:14En cualquier caso, es verdad, se queja de otra cosa en la cual tiene razón y otra cosa en la que el gobierno ha fallado y sigue fallando, porque dice que el modelo de financiación se renueva cada cinco años, cada cinco años se reúne la comisión de financiación, en el Senado y se busca, digamos, la renovación o cómo va a funcionar en el siguiente lustro. Y es verdad que el actual modelo de financiación caducó en 2014. Y a día de hoy estamos en 2018 y seguimos con el mismo sistema de financiación. Y en eso tienes razón otra vez la Generalitat. Otra vez porque, bueno, el gobierno consideró que no era importante esto.

58:53Hay otras cosas más importantes en la vida. Entonces, si quieres, si te parece, te hablo ya del modelo de financiación. Porque has puesto hype sobre este tema y ahora la gente está nerviosa. Claro. Hombre, no me extrañas, es un temazo. Sí que soy partidario de... Yo personalmente soy partidario... Deja de tocar los botones que me oigo tres veces.

59:20Y soy partidario de caminar hacia un modelo de financiación más federal. Y por federal no me refiero ya a lo político, sino simplemente a lo económico y voy a explicar por qué.

59:34Pero primero voy a intentar explicar muy resumidamente cómo es nuestro sistema de financiación. Nuestro sistema de financiación, las comunidades autónomas tienen tres fuentes de ingresos. Los impuestos compartidos, que son tres principalmente, el IRPF, es decir, la renta que pagamos todos. Del IRPF que pagamos, el 50% va al Estado y el 50% va a nuestra comunidad autónoma.

59:56¿vale? El IVA, que también va al 50%, es decir, el IVA que se recauda en una comunidad autónoma, el 50% va al Estado y el 50% a la comunidad autónoma. Y luego algunos impuestos especiales en los cuales las comunidades se quedan el 58% de lo ha recaudado, pero lo que recaudan estos impuestos especiales no es una cantidad demasiado significativa. Estos son los impuestos compartidos. La segunda fuente de ingresos de las comunidades autónomas son los impuestos cedidos, es decir, aquellos impuestos que el Estado renuncia a obtener y se los da a las comunidades autónomas. Y aquí nos encontramos con impuestos como el impuesto de patrimonio, el impuesto de sucesiones, el impuesto de donaciones, el impuesto de actos jurídicos documentados y el impuesto de transmisiones patrimoniales.

1:00:43Esta es... Perdona, ¿al ser impuestos cedidos? Por eso cambian de una comunidad a otra, ¿no? Dependiendo... Claro, tienen cierta capacidad normativa sobre estos impuestos y por tanto cambian. Claro, esto produce un problema, que es precisamente esa competición autonómica, por ver quién tiene los impuestos más bajos, lo cual per se no es malo, pero hay que decir que las comunidades más fuertes económicamente tienen una mayor capacidad para manejarlos y por tanto, por ejemplo, comunidades como la nuestra, la Comunidad Autónoma de Madrid, pues tiene algunos impuestos como el de sucesiones prácticamente nulo, creo que es del 1%,

1:01:22mientras que otras, al necesitar mayor recaudación, pues lo tienen al 99%, como es el caso de Andalucía, por ejemplo. Entonces, claro, esa competición no sé hasta qué punto es buena. Por cierto, una competición de la que Europa se ha quejado, porque Europa precisamente lo que entiende es a la convergencia y no entiende que un ciudadano pueda pagar una cosa tan diferente de otra dependiendo de la parte de España donde viva. Bueno, estamos acostumbrados a que Europa diga cosas y nos lo pasamos por el forro. Sí, eso es verdad. Bueno, la tercera fuente de ingresos de las comunidades autónomas son los llamados fondos, que son tres fondos.

1:01:58El fondo de garantía, que es el encargado de asegurar, es el que se supone que asegura que al final del ejercicio las administraciones públicas hayan gastado,

1:02:11o la comunidad autónoma haya gastado, una cantidad de dinero por habitante más o menos equivalente en todo el territorio. eso es un fondo estatal me refiero, compensa un poco aquellas que tienen el gasto por habitante menor las compensa para que pueda ajustarse más o menos para que todos todas las administraciones públicas más o menos gasten por cada uno de nosotros lo mismo, más o menos, digo más o menos porque luego por mis cojones, pero vale luego está el fondo de suficiencia global que es un fondo que financia las necesidades más o menos globales de la comunidad autónoma, es decir, un poco completa los presupuestos globales, y luego está el Fondo de Convergencia Autonómica, que sirve para favorecer que entre comunidades autónomas no haya tantas diferencias, que es a través del cual se ejecuta un poco esa solidaridad, sobre todo a través del Fondo de Cooperación, pues básicamente, entre otras cosas, porque seamos conscientes de una cosa, que Extremadura se esté quedando atrás económicamente no conviene tampoco a las comunidades que más tienen, porque también les venden productos.

1:03:26No sé cómo decirte. Entonces, una vez... La cuestión es que estas cuantías, estos ingresos son de las comunidades autónomas, pero la capacidad recaudatoria de las comunidades autónomas es prácticamente nula. Quien recauda todo esto es el Estado, la agencia tributaria. Y una vez la agencia tributaria recauda, luego reparte. Y no hay que olvidar que la agencia tributaria depende del Ministerio de Hacienda. Es decir, del gobierno. Con lo cual, es como el gobierno tiene cierto control sobre las actividades de las comunidades autónomas. Porque al fin y al cabo, el dinero que van a financiar las políticas de las comunidades autónomas sale del Ministerio de Hacienda.

1:04:14Y esto es un problema. Quizá una de las cosas que más se habló durante los días del octubre del año pasado fue el tema de que había unas especificaciones para montar la agencia tributaria catalana, etc.

1:04:28Para ser una de las primeras cosas que se tendrían que establecer en caso de una independencia. Bueno, claro. Es que el control del dinero es importante para un Estado. Ya, ya. Sí. Para cualquiera. en cualquier caso no solo se podrá estar de acuerdo con este sistema yo personalmente no lo entiendo con esto no quiero decir que la transferencia perdón, que la competencia se deba transferir a las comunidades autónomas que tampoco creo que sea la solución sino es en cómo funciona y te voy a decir cómo funciona, el Estado repito, la agencia tributaria que es quien recauda estima más o menos cuánto va a cada comunidad autónoma Bueno, o sea que decir, lo que son impuestos cedidos e impuestos compartidos se sabe, porque es la mitad y la mitad, o sea, no hay más. Pero claro, por ejemplo, el problema está con los fondos. Entonces, para estos fondos, que son todos fondos de compensación, lo que hace el Estado, lo que hace la agencia tributaria, bueno, perdón, el Ministerio de Hacienda, lo que hace Montoro, es más o menos estimar lo que va a necesitar cada comunidad autónoma, y les da dinero.

1:05:35¿vale? y luego a los dos años que no sé si me has escuchado bien a los dos años se determina lo que realmente deberían haber recibido y entonces se hace una especie de liquidación lo que nosotros hacemos cada año con la renta cuando hacemos la renta lo que hacemos es una liquidación de en realidad por nuestros ingresos deberíamos haber pagado tanto si se nos ha retenido menos tenemos que pagar la diferencia si se nos ha retido más se nos devuelve la diferencia pues esto se hace con las comunidades autónomas pero a los dos años y entonces ¿qué pasa? que cuando estas liquidaciones son positivas es decir, cuando las comunidades autónomas han recibido más dinero del que se han gastado, pues no hay problema tienen un superávit, pues no hay problema el problema es cuando las comunidades tienen resultados negativos que las comunidades autónomas tienen que devolver ese dinero y entonces este es uno de los grandes orígenes de los déficits de las comunidades autónomas donde hay que recordar que las comunidades autónomas tienen muchas competencias que se llevan mucha pasta, sanidad, educación, se llevan mucha pasta

1:06:47entonces cuando el Estado les ha dado menos dinero del que se han gastado pues resulta que tienen un déficit que se ha hecho muy grande porque el Estado o no evaluó o no quiso evaluar realmente los gastos que debían tener por competencia. Eso te iba a decir en estas evaluaciones y en este reparto de dinero que hace el Estado ¿qué parte puede ser subjetiva? es decir, oye, en esta comunidad no está gobernando mi partido voy a tirar un poquito por lo bajo en tanto que es una decisión vamos a decir técnico-política pero tiene una intervención política pues que cada uno piense lo que estimo oportuno evidentemente, claro que tiene una intencionalidad política evidentemente ahí lo dejamos quiero decir si te acuerdas te he dicho antes había un fondo que lo que intentaba era que al final del ejercicio las administraciones públicas se hayan gastado más o menos lo mismo por cada español pero luego ves las estadísticas y hay muchas diferencias entre si no recuerdo mal entre las que más gastan que pueden estar gastando entre un 110 para que hagamos una idea respecto a un porcentaje un 110 un 120 y en

1:08:00otras está gastando un 90 pues eso es porque no hay más debería estar más compensado y no se hace ¿por qué? por cuestiones políticas a un gobierno le puede interesar más gastar en unas comunidades que en otras, es así no pero quiero decir, no porque sea el gobierno de Rajoy el gobierno que sea claro, cada uno con sus cosas claro y luego pues eso, tiene ese problema, tiene otro problema que es el de la capacidad recaudadora que te he dicho antes que está muy bien tener los impuestos cedidos, pero si yo dependo de que los recaude la agencia tributaria y me dé lo que me corresponda, pues claro, hasta cierto punto las comunidades autónomas tienen razón.

1:08:42Es que no dejamos de depender de la agencia tributaria y del Ministerio de Hacienda. Y el problema de eso, desde mi punto de vista, y por eso digo que habría que caminar hacia un tipo de financiación más federal, es que se elimina la corresponsabilidad fiscal.

1:09:00Quiero decir, como todo parte del Ministerio de Hacienda, volvemos a lo mismo de antes. Es muy fácil echarle la culpa a Hacienda. Y luego Hacienda viene y me exige a mí que cumpla con el déficit. Aparte me deja un margen muy pequeño. Pero claro, las comunidades autónomas deberían hacerse responsables de sus propios impuestos. Deberían ser responsables de sus propios presupuestos públicos, de lo que gastan, en qué lo gastan y rendir cuentas a sus ciudadanos. Pero como ahora tienen la excusa de Montoro no me da más Pues ya está Y me dirás que hemos encontrado casos En muchas comunidades autónomas Mucho despilfarro Pero claro Si es que el dinero viene, la culpa es de hacienda Pues a montar aeropuertos Ahí, venga, hay rotondas Bueno, eso también Sí, pero bueno, eso también tiene que ver Bueno, sí, tiene que ver en el fondo Con un modelo de financiación en el que el Estado Invertía en aquellas comunidades que estaban más dispuestas a hacer proyectos de infraestructura donde habría trabajo público y proyecto para el ladrillo porque obtenía rentabilidad que luego hemos visto que rentabilidad, mis cojones.

1:10:09Efectivamente. Así que, bueno, esto lo he explicado como he intentado explicar este sistema de financiación de manera muy sucinta, más intento que sea comprensible. En realidad es un sistema muy complejo, es un sistema poco transparente, eso hay que decirlo. y pues eso, básicamente es un sistema que está en manos del Estado, que liquida con dos años de retraso en base a unas entregas que normalmente no encajan con la realidad, etc que tiene que ver incluso con decisiones políticas pero vamos, repito que eso puede ser una crítica a este gobierno porque es el sistema actual pero vamos, que tampoco veo que nadie el gobierno ya no tiene mayoría parlamentaria y no veo que nadie se mueva, es verdad que el gobierno tiene iniciativa presupuestaria pero vamos que tampoco veo que nadie se mueva aquí para cambiar nada está muy fenomenal todo ¿qué más?

1:11:03habla también se queja de la limitación de medidas tributarias para incrementar los ingresos que es una repito es una cuestión de competencia porque la generalidad quería agravar por ejemplo los depósitos bancarios el tribunal constitucional suspendió esto porque la competencia es estatal se queja de que el gobierno llevó al tribunal constitucional y de hecho fue declaró inconstitucional esa tasa sobre la expedición de la receta médica, que te he dicho antes, un euro por cada receta médica recibida, aunque hay que decir que esto también lo intentó la Comunidad de Madrid, también se lo anularon. O sea, hay que decir que no es algo contra Cataluña. Es que no.

1:11:38Igual, sobre el impuesto sobre las nucleares, es un tema que salió en 2015, hace un impuesto sobre la energía nuclear, que todavía está en el Tribunal Constitucional, no ha decidido aún, pero por ejemplo, hace no mucho, me parece que en febrero, hace un mes, el Tribunal Constitucional alemán declaró inconstitucional para ellos el impuesto sobre los nucleares, o sea que es esperable que aquí ocurra lo mismo, etc. Pues más cosas que se quejan así muy rápidamente. Habla del respeto al modelo de la escuela catalana, que es un tema delicado, del que quizá no me gustaría extenderme mucho hoy y quizá podamos dedicarle a algún tema.

1:12:14Porque yo creo que sí que es verdad que la ley dice que si alguien quiere escolarizar a sus hijos en Cataluña como lengua vehicular el español tiene que poder hacerlo y la Generalitat debería sufragarlo, la Generalitat dice que eso no lo financia, bueno, es un chocho de cuidado. Luego hay un problema también con las becas universitarias donde el Tribunal Constitucional dio la razón a Cataluña pero se suponía que el sistema de becas se tenía que haber transferido del Estado a las comunidades autónomas pero todavía no lo ha hecho el Estado no lo ha hecho, es verdad que que el tribunal constitucional da la razón a Cataluña diciendo que efectivamente es una competencia que se tiene que transferir, pero todavía no se ha hecho.

1:12:57Con lo cual, mal por el gobierno, porque si se tiene que hacer y no se hace, pues mal por el gobierno. Ya bueno, están otras cosas, Miguel. Sí. A recuperar cuadros y cosas de esas, que eso tiene que ser más rápido. Por ejemplo, a través de este documento me he enterado de que por lo visto el 0,7% este, que la casilla para asuntos sociales que marcamos en la declaración de la renta, pues teniendo en cuenta que Cataluña tiene competencias exclusivas en materia de servicios sociales, pues entiendo que ese 0,7% debería ir al presupuesto catalán, porque si es para asuntos sociales y tiene la competencia exclusiva, pues ahí debería ir.

1:13:34Y no va. Con lo cual, pues bueno, como siempre, gobierno de España, lo que me sale de los huevos. Básicamente. Esa va a ser el próximo anuncio de la campaña de la renta. Sí, lo que me sale de los huevos, gobierno de España. Bueno, habla de otras leyes que tampoco me quiero meter mucho porque ya estaremos fuera de horario. Sí. Perdón. No, hombre, no, no, no. Pedimos perdón a toda nuestra audiencia que nos ha tenido que soportar 15 minutos más. Gestiona, por ejemplo, se quejan del Fondo de Ayuda Europeo para las Personas Más Desfavorecidas, porque dice literalmente el gobierno español planifica y gestiona de forma centralizada este fondo 2014-2020 aunque Cataluña dispone de competencias exclusivas en esta materia pero hay que decir que es que el fondo de la Unión Europea solo va a estados no va a regiones, es decir, no es un fondo que distribuye al comité de las regiones sino que distribuye los estados otra cosa es que nos volvemos a quejar de que el estado decide hacer las cosas unilateralmente cuando lo podía haber consensuado o haber decidido un método de reparto o lo que tú quieras, o hacer una negociación política.

1:14:44Y evidentemente en esto sabemos que, ya lo dijimos al principio, el gobierno de Rajoy no es muy dado a estas cosas. También se quejan de las tasas judiciales. ¿Te acuerdas de la ley Gallardón que decía que tenemos que pagar tasas judiciales? Sí. Bueno, fue una ley que acabó derogando por la presión social del gobierno en febrero de 2015, que el Tribunal Constitucional declaró inconstitucional en 2016, a día de hoy, porque recuerdo que es un artículo de no hace mucho, se sabe que por estas tasas el Estado recaudó 512 millones de euros que no se sabe dónde están. No sabemos. Le preguntaron al ministro Catalá en el Congreso dónde habían ido para estos y el ministro Catalá dijo que no hay información.

1:15:29No sabemos dónde están. 512 millones de euros. Debe haber un roto en el pantalón de alguien. Fíjate. aquí se queja de que evidentemente no habían recibido la parte que le correspondía a Cataluña, que también tiene gestión de juzgados y demás, pero vamos que no lo ha recibido Cataluña ni nadie no sabe por dónde está esto es la polla pues eso habla también del Consejo de Justicia de Cataluña, de esto sí lo hablamos cuando hablábamos del estatuto de autonomía que claro, el problema es que la justicia es una competencia estatal y el Tribunal Constitucional ya anuló porque ellos hablan de los artículos del estatuto de autonomía, pero esos artículos fueron anulados por el Tribunal Constitucional por ser una competencia estatal y que precisaría de una reforma constitucional cosa que es verdad que Rajoy tampoco estaba muy dispuesto a hacer por ejemplo, habla se queja de la financiación de los Mossos d'Esquadra que he encontrado un dato fantástico que es que se supone que existe la Junta de Seguridad de Cataluña Estado y que se reunió por primera vez después de ocho años el pasado 10 de julio de 2017

1:16:41o sea, estuvieron ocho años sin reunirse pero hablaban por WhatsApp, tenían un grupo no entiendo, o sea, en esta reunión de julio lo que se pretendía, porque luego se ha reunido más veces a raíz de los atentados y después con el operativo del 1O pero vamos, lo que se pretendía era integrar a los Mossos dentro del centro antiterrorista y ver alguna posibilidad de conectar Mossos directamente con Europol. Un documento que recoge que el Estado tiene competencia exclusiva en materia de seguridad, pero bueno, también las comunidades autónomas tienen derecho a tener una policía autonómica. Pero vamos, que la cuestión es ocho años sin reunirse.

1:17:17Pues fenomenal todo. Claro, también se reunieron para conocerse y tal, a ver quién eran, ¿no? Los que estaban ahí en la comisión esa. Claro. Luego, de hecho, creo que lo primero que dijeron fue, ¿y esto para qué servía? Sí, perdón, pero esto era de... A ver si es que me he equivocado de puerta. Claro, claro, no. En fin. Se queja de la inversión de Cataluña y de los presupuestos generales del Estado. Volvemos a lo mismo, es una cuestión presupuestaria. Pero vamos, si hablamos de saldos fiscales, que los he buscado, los últimos disponibles son de 2014. Como ves, también vamos muy rápido en las cuentas.

1:17:52Como no hay cursos de Word, no lo han podido pasar a... Claro, ni de Estel. Es que hay pocos de Estel. ¿Es verdad que Cataluña tiene un déficit con el Estado? me refiero que aporta al Estado la diferencia entre lo que aporta y lo que recibe, tiene un déficit del 2,06%, que más o menos viene a corresponderse con unos 4.000 millones de euros. Es la tercera comunidad que... De hecho, solo hay tres comunidades con déficit respecto al Estado, que son Cataluña, Baleares y Madrid. De las tres, Cataluña es la que menos déficit tiene. Madrid, por ejemplo, tiene un déficit de 14.100 millones de euros. Muy ricos.

1:18:25Claro. Si hablamos de financiación per cápita, pues sí, es verdad que Cataluña puede estar infravalorizada, pero hay otras comunidades que están más infravaloradas todavía, entre ellas Madrid. Pero vamos, Valencia y Murcia, por ejemplo, también están bastante infravaloradas. En general, sí, no solo en los presupuestos. O sea que, básicamente, también he encontrado un informe en el que decía que Cataluña en el periodo 2009-2014

1:18:59había sido la comunidad autónoma, perdón, en el periodo 2006-2015 fue la comunidad que mayor volumen de inversión en infraestructuras recibió, un 17% de todo lo destinado a infraestructuras, digo porque se suelen quejar de la infraestructura, pero principalmente es verdad que es por la inversión en vías ferroviarias, por ejemplo, en puertos o aeropuertos, pues es verdad que el gobierno ha pasado bastante. No sé, habla de muchas cosas en general, por ejemplo, la red de cercanías y regionales comprendo perfectamente esta queja los Rodalies, los cercanías catalanes son paverlos pero además el sistema de gestión es una puta mierda es que, perdón, me ha salido así en teoría es una competencia compartida donde la generalitat se encarga de la gestión de horarios, de tarifas de información al usuario, etc.

1:19:53y el Estado, o sea, Adif y Renfe que dependen del Ministerio de Fomento se encargan de las vías y los trenes. Entonces esto es como un sin Dios. Aquí nadie hace nada en general. Y entonces está muy bien. Y en eso yo entiendo... Me decía una amiga catalana, me decía, yo cuando fui y vi vuestros cercanías, me quedé flipando en plan de los limpios que están vuestros trenes, lo bien que funcionan, la puntualidad. Aquí no funciona nada. Me parece un poco vergonzoso, la verdad. Sí, sí. Y entiendo que la parte de Adif y Renfe, que es del Ministerio de Fomento, pues, oye, si hay muchas averías, si llegan tarde, eso es culpa de Adif y Renfe.

1:20:27No es culpa de la generalidad. Pues no. Hablan de... Bueno, se quejan del Plan Hidrológico Nacional. Tampoco voy a meter mucho aquí porque también es otra cosa que me tiene un poco hartito. Pues no sé, a ver más decirte para no alargarme mucho más. Bueno, me encanta el punto 35 que habla del modelo catalán de comercio. entienden que el modelo que promueve el Estado principalmente es en tema de horarios, porque son dos párrafos donde dice o se queja del ataque del Estado o del gobierno español hacia la tradición comercial catalana, lo cual, bueno, no digo yo que no, pero el problema está en que lo único que he encontrado es el tema de horarios y me he tenido que bucear en artículos de prensa porque no sabía yo muy bien que se estaba refiriendo.

1:21:22En la comparativa del modelo catalán con modelos desregulados de otros territorios se comprueba que Cataluña está creando mayor ocupación en el ámbito comercial o desde otro punto de vista que se destruyen menos puestos de trabajo y se cierran menos locales comerciales. No he entendido lo que me has dicho pero no me cuentas ni cómo ni por qué. Entonces tampoco le puedo echar mucha culpa al gobierno. Bueno, eso era para echarse más flores también. Salvo más allá de la ley de horario que es verdad que al ser estatal Pues su ley tiene primacía sobre la ley catalana. Creo que la ley catalana pretendía establecer que los domingos se debía cerrar, que los horarios de apertura y cierre eran más restringidos, cuando la estatal viene a decir básicamente que aquí cada uno puede abrir lo que le salga los huevos.

1:22:09Pero vamos, la ley catalana establecía que un comercio podía abrir 75 horas semanales con algunas restricciones horarias, me refiero, pues con limitación hasta las 9 de la noche, lo que sea, y la ley estatal establecía 90 con horario libre para algunas zonas. Claro. O sea, horario libre puede abrir 24 horas como ya sabemos que existe. Sí, sí. Madre mía. O sea que... Otra de las quejas que comparto completamente, me parece una vergüenza, y en esto ya me quejé, que los gobiernos estatales no hayan hecho nada al respecto, es el voto desde el exterior. Lo del voto rogado es una mierda que debían haber solucionado hace tiempo porque me parece que oye, si tú eres español y tienes derecho al voto no sé qué es lo que tengo que hacer yo rogando el voto a mi administración perdón, es que yo tengo derecho al voto claro preocúpate de que pueda votar no me cuentes milongas, y acuérdate hablamos, creo que además fue uno de los primeros programas si no recuerdo mal, además fue cuando las seis medidas de Ciudadanos hablamos del voto rogado y decíamos que a esto, por ejemplo, las tecnologías pueden ayudar a hacerlo de una manera muy fácil

1:23:15Joder, sería maravilloso. Un voto telemático para los españoles residentes en el extranjero para que puedan votar. No sé, no me parece algo descabellado ni difícil. Vamos, sí que hay firmas digitales que te aseguran que eres tú y etcétera, etcétera. No es entrar a una página y registrarte con Facebook, ¿sabes? Que hay métodos que se pueden hacer de una manera segura. Claro, y quiero decir que desde antes que llegara a España yo compraba en Amazon Reino Unido y no he tenido ningún problema nunca con mis datos ni con mi seguridad. No ha pasado nada. o sea que es básicamente y eso sí es verdad, el gobierno es pero bueno, repito, no sé si tiene tanto que ver con Cataluña como con algo más general es lo mismo de antes, tanto ya con los cursos de Word como para ponerse a hacer a la página web tan compleja y cosas de esas, no, no, no, relaja claro y bueno, pues para no para no alargarme más, bueno, hay varias medidas cada uno bueno, me voy a centrar ya en las dos últimas la 44 habla de la conflictividad institucional donde la Generalitat dice que el número de recursos de inconstitucionalidad

1:24:19por parte de la Generalitat de Cataluña contra la Administración General del Estado por vulneración de las competencias autonómicas, pues eso ha aumentado considerablemente. Bien, pero es que para eso está el Tribunal Constitucional. Es decir, no le veo el problema. Pero bueno, viene a decir que entiendo que debe ser una queja de la invasión competencial del Estado respecto a las comunidades autónomas y en concreto sobre las competencias catalanas. Pero bueno, para eso existe un tribunal constitucional que dirimirá estas cuestiones. Si es verdad que eso ocurre, evidentemente, pues el gobierno está incurriendo en faltas graves. No hay problema.

1:24:55Y por último, el último punto, el 46, se llama respeto a la autonomía local y sus cargos electos, pero el apartado se llama evitar la judicialización de la política.

1:25:12Entonces, pues dice, la pasada legislatura se han iniciado diversas investigaciones judiciales ante consistorios municipales por haber manifestado su apoyo a decisiones políticas adoptadas por el Parlamento de Cataluña. repito, aunque nadie lo quiera creer y aunque sea un sistema mejorable sobre todo de cara a la percepción del ciudadano cuando hablábamos del sistema de justicia lo decíamos no solo tiene que serlo, también debería parecerlo cuando hablábamos también del informe GRECO pero la separación de poderes existe y las actuaciones judiciales quedan al margen del gobierno más allá de que el gobierno pueda si te acuerdas la expresión interesar al Ministerio Fiscal para que inicie actuaciones.

1:25:53Pero bueno, para eso está... Uno de los poderes del Estado es precisamente para solucionar estos problemas. Así que no se salte en la ley y no habrá judicialización, entiendo yo. Sí, tú que eres un loco también y un apasionado de esto, pero la gente va por otros lados. Sí, sí. Y bueno, pues más o menos eso sería, perdón por alargarme. No pasa nada. ¿Te puedo hacer una conclusión final, un redondeo Sí, dime Durante este rato que hemos estado hablando de estos 46 puntos que mandó la Generalitat de Cataluña, me he fijado y has hablado mucho o por lo menos hemos generalizado bastante en algunos de los puntos más importantes que hemos tocado, es decir yo creo que sería interesante que la gente que digamos que se ha interesado un poquito más por esto del procés, la independencia del movimiento catalán, ya no solo independentista, sino gente no independentista, o de otras comunidades, quiero decir, le echase un vistazo a estos 46 puntos, porque son cosas muy interesantes, ya no solo del ámbito de Cataluña, es decir, lo que decías al principio, saliéndonos un poco del primer punto en el que tocaban el tema del referéndum, la mayoría de los otros puntos,

1:27:07o por lo menos los que has hablado, son temas que nos atañen a todos, que al final es una cosa interesante para cualquier comunidad autónoma, ¿no? Sí, además yo siempre intento intento poner por lo menos ese punto de vista, luego que ya cada uno haga con él lo que quiera, pero es como los grandes problemas de los catalanes desde mi punto de vista mi opinión, repito no son temas identitarios no son más allá a lo mejor el tema de la escuela catalana, que en realidad tampoco creo que sea tanto problema quiero decir, que es más un fuego de artificio político que usan unos y otros son temas que nos afectan a todos los españoles en general.

1:27:48Resumiendo muy mucho, yo creo que buena parte de estos problemas se salvan con una buena gestión presupuestaria y un cambio en el modelo de financiación. Un sistema más corresponsable entre comunidades autónomas y Estado y una mayor conciencia de los ciudadanos de lo que se hace con nuestros impuestos. Y creo que eso no tiene nada que ver con una cuestión territorial, no tiene que ver una cuestión de catalanofobia o hispanofobia no sé decirlo o hispanofobia cuando la generalidad de estos 46 puntos a mí me parecen razonables muchos de ellos pero claro como vienen de la generalidad y son anti españoles no, oigan, es que estos son problemas reales no tienen nada que ver con el, repito, ni con el independentismo ni con el nacionalismo, ni con el territorio, tienen que ver con problemas que tiene el Estado español que el Estado español tiene problemas y que Cataluña tiene problemas y que Andalucía tiene problemas.

1:28:42Como hemos visto, la mayor parte son comunes. No solo pasan en Cataluña, ocurren en más sitios. Por no decir en todo el territorio. Lo que pasa es que, bueno, por eso digo que quizá el mayor... Y por eso he traído este documento. El mayor reproche que se le puede hacer al gobierno es no querer hablar al menos de los puntos que afectan a todos los ciudadanos y que creo que son de interés para todos. Y que creo, y así lo digo claramente, en varios de ellos, en muchos de ellos al menos una parte de razón tienen claro, sí, sí ahora pues eso ya disfrazarlo con una bandera o decir que por no querer solucionar estos problemas nos queremos ir de España o no pues ya cada uno pensará y sentirá como quiera y yo ahí no me voy a meter evidentemente pero que los problemas son comunes creo que es algo que hemos dejado claro hoy aquí y de los cuales por supuesto el gobierno de España tiene una responsabilidad grande en muchos de ellos. Sí, sí, sí.

1:29:38Bueno, pues nada, ya digo, me ha resultado muy interesante conocer este punto de vista y los 46 puntos, o los que hemos podido tratar, porque no tenía mucha idea, y al final lo que se ha vendido por televisión, prensa, etcétera ha sido, oye, nos queremos ir de España porque somos catalanes, no queremos a los españoles, y queda un poco tristona la cosa. ¿Algo más que añadir? No, lo único es, que por eso decía al principio a... ¿Cómo se llamaba el oyente que nos ha pedido esto? Que se me ha olvidado otra vez. Jorge. Jorge. Marcote. Que no sé si va a quedar contento, porque nosotros, y no es la primera vez, hemos hecho muchos reproches al gobierno de España, pero quizá no tan enfocado a la catalán, porque entendemos que los problemas, o la mayor parte de problemas responsables del gobierno, quizá nos afectan a todos, no solo a los catalanes.

1:30:28Más allá de lo que he dicho al principio, de la información, de un poco el debate ideológico, el debate de ideas y de un poco aprovechar este conflicto para fines propios eso sí, evidentemente tiene mucho que ver con el conflicto catalán y que creo que también es reprochable Pues nada, Jorge, si le ha servido que nos lo ponga en algún comentario en alguna de las redes por las que nos movemos si no, que no se preocupe, que nos movemos a su casa un día y bueno, pues ya ahí se lo explicamos se lo explicará Miguel mejor que yo, pero yo pongo las puntillas y los chistes, los chistes buenos, que eso siempre viene bien. O que se venga el directo de la J-Pod esas.

1:31:04Eso sí nos lo conceden, sí, sí, sí. Pero bueno, con la legión de fans que tenemos ahí no hay problema. No, no, y si no, no, bueno, lo hacemos tú y yo en la calle, aunque sea. Efectivamente, sí, con los micrófonos que tenemos maravillosos, ponemos unos altavoces ahí rollo meeting político, de estos que se montan ahí en la calle Fuencarral, por ejemplo, pues al lío. Bueno, ya está. Ya está, ya está hablado, ya está hablado. Vamos a escuchar los métodos de contacto que ya sabéis son, curiosamente, para contactar con nosotros. ¿Quieres preguntarnos algo? ¿Proponernos algún tema? ¿Exponernos tu opinión? Ponte en contacto con nosotros.

1:31:38Es muy fácil. Envíanos un correo electrónico a esta dirección. Esto también es politica.gmail.com También puedes escribirnos en nuestra página de Facebook. Esto también es política. O en nuestra cuenta de Twitter. O si lo prefieres, visita nuestro blog. Esto también es politica.wordpress.com Recuerda que puedes suscribirte a nuestro canal de YouTube. Y si quieres charlar con nosotros directamente, únete a nuestro grupo de Telegram. Búscale enlace en nuestras redes sociales. Porque tú también formas parte de Esto También Es Política. Bueno, pues esperando recibir millones de mails gracias a la escucha de estos métodos de contacto, terminamos el episodio de hoy.

1:32:17Que tenía yo una pregunta para hacerte hoy al final. Dime, ¿qué es de tu vida desde que acabó Operación Triunfo? ¿Cómo lo llevas? estoy muy jodido estoy deseando que lleve Eurovision o algo o algo en mi vida que por cierto una consulta que te iba a hacer a lo mejor ya hemos hablado de esto pero es como, perdona, ¿han vendido entradas para los ensayos? de los conciertos maravilloso es como un concierto igual, hacen lo mismo es otro concierto pero sin estar vestido de gala y sin luces no, si es que también me has vestido bastante de gala y con muchas luces no sé igual paran y dicen que me ha salido mal, repito o igual es como chicos para estas que las entradas son más baratas que supone que es un ensayo, lanzad a algún gallo desafinad más no les pongáis el micrófono para que ellos canten que no disfruten cosas así escupirles a alguien que eso les da igual, han pagado menos no sé, una cosa muy rara sí, hay que sacar jurdeles o sea, ahora van a sacar también un documental, no sé si te has enterado bueno, algo había oído me parece que un día vi una foto de los cinco finalistas cenando en un sitio y que a Amaia se le había

1:33:42escapado que era para un documental o no sé qué digo, muy bien a Amaia por eso soy Amayer porque lo dice todo así alegremente Porque la sinceridad, ojalá Amaia monte un partido político y haya muerte con ella. Nos iremos todos a la mierda como país, pero oye, unas risas... Bueno, yo no tengo muy claro que lo pueda hacer peor, ¿eh? ¿No? Bueno, pues nada, se lo propondremos. Bueno, amigos, hasta aquí el episodio de hoy. Esperamos que os haya quedado claro. Jorge, ya sabes, ponte en contacto con nosotros si te ha gustado y si no, también, para hacernos llegar tus insultos o lo que sea. Y nos vemos en el próximo episodio, que será estupendérrimo.

1:34:19Vale, nos vemos. Chao. Besito.