¡Elecciones el 29N! ¿Por qué ahora, Sánchez?

0:00Bueno, Miguel, solo tengo una cosa que decirte. Muchas felicidades. Creo que llega una de las mejores épocas del año de nuevas y yo ya digo, solo puedo felicitarte por volver otra vez a disfrutar de la fiesta de la democracia juntos otro año más.

0:17Ya hemos tenido varias fiestas de la democracia juntos y te agradezco la felicitación porque sabes que esto significa que voy a tener que leerme un montón de programas electorales. yo creo que van a recortarlos van a recortarlos algunos incluso van a ser panfletos trípticos, ya verás y no quiero yo referenciar a ningún partido político verde, así por lo que sea claro, recordemos que Vox hubo un año que su probable electoral eran 10 propuestas que ni siquiera eran propuestas eran 10 cosas de respuesta, pero bueno qué fantasía, qué fantasía yo, mira que este año voy a lanzar, esto que dice la gente muy de que hay que proyectarse y que hay que manifestar y todo ese tipo de cosas, ¿vale?

0:58Me apetece, no sé por qué, pero me ha venido, me ha apetecido ser mesa electoral. Lo dejo ahí, ¿eh? Por si me está escuchando alguien del gobierno, o de quien se encargue de esto. Sí, doña Junta Electoral. ¿Crees que puede ser? Tú lo puedes mover. Por poder tienes las mismas opciones que yo, básicamente, que te cojan en el sorteo, pero bueno, creo que por voluntad no se puede. Por cierto, una pregunta. ¿Cuánto crees que alguien tardará, cuánto tardarás en escuchar que a ver, que esto lo podían hacer los parados o algo de eso ya lo he escuchado es un clásico lo he escuchado, que por qué no la gente que está parada, que al final es un dinero, el otro día además concretamente in real life in person, with other people sí, sí, bueno democracia, bueno pues nada solo quería ya te digo transmitirte mis felicitaciones para empezar con buen pie este episodio de 108.

1:57Estoy muy emocionado, la verdad. Ya, ya, te veo la cara. La verdad es que es una época de alegría. Ojalá hubiese coincidido ya y hubiera sido una explosión de alegría con elecciones en Estados Unidos o cosas por el estilo. Y hubiera sido, bueno... No, no, se va a coincidir. Se coincide con las de medio mandato. Es verdad. Las de medio mandato son a principios de noviembre y todas a finales. O sea que tenemos ya planning de programas, unos pocos. Magnífico, pues nada, vamos a arrancar con el episodio amigos, también extiendo las felicitaciones para todo el mundo que nos escucha Bienvenido a Esto También es Política el podcast que habla tu mismo idioma con Mario Girón y Miguel Rodríguez

2:51Hola Miguel, bienvenidos al episodio número 208 de Esto también es política, el podcast que llega pues ya digo, entre Vítores y Agasajos a esta nueva época electoral que vamos a disfrutar como siempre aquí en compañía y yo desde aquí ya para arrancar el episodio y ya que se está poniendo tan de moda en todos los medios comunicadores de toda España también quiero lanzar desde aquí la invitación a los cuatro grandes candidatos 5 o 6 a todos los que se presenten para que si quieren pasar por nuestros micrófonos pues evidentemente tenemos abierta la puerta si nos quieren pagar un plató y si quieren que nos traslademos en avión pues también aceptamos cualquier tipo de soborno o cosas para hablar bien de cualquiera, o sea nosotros no nos cerramos a ninguna de estos casos Hola Miguel, ¿cómo estás? ¿qué tal?

3:41¿Qué tal? Pues nada, muy demócrata he venido hoy, muy demócrata No creo que nadie se haya puesto ese adjetivo nunca, estoy de democracia hasta arriba No, no, fíjate en qué momento social histórico, económico político vivimos pero todos los demócratas por lo visto Ayer Benjamin estaba bastante demócrata le vi muy demócrata ahí vendiendo su victoria Bueno, sí claro, bueno, de hecho que me ha parecido leer un tuit ya que había puesto que los árabes quieren destruir Israel y eso, lo digo porque para quien no está al tanto, los partidos árabes son los que van a decidir el gobierno si es que quiere negociar, quiero decir que lo mismo hay repetición electoral, pero bueno, está muy bien para ir lo que es preparando la negociación Qué guay, qué guay Bueno, pues los problemitas que salen cuando hay elecciones al final, jolín que no todo puede salir bien, el voto por correo igual, pues se puede despistar pues algunos nietos expulsados de la guerra civil, pues pueden votar a los perros, yo que sé, esas cosas que pueden pasar en elecciones.

4:49Otro clásico, las monjas llevando a los ancianitos. Bueno. Están votando los muertos. Bueno, que eso es fantástico. Los autobuses pagados por los partidos. Bueno. Estoy ya nervioso o es que tengo muchas cosas. Estoy ya muy nervioso por qué pueblo va a ser el que vota más rápido. Que me gusta mucho porque están todos a la puerta luego se comen unos churros. Es que eso es España, vamos, en directo. No, pero que a mí me parece bien hay siete habitantes y pues coño los que están en la mesa electoral a las nueve aquí todo el mundo votamos, derramen o vamos vamos a ver, porque si no de qué me parece lógico qué fantasía, bueno pues nada llevamos un tiempo sin publicar por lo que nos haya dado la gana perdón, es para que no se nos vaya el hilazón recordemos a otro gran demócrata que es Bolsonaro Jr. que por lo que sea es verdad madre mía y elecciones en Venezuela para el año que viene que bueno que por lo que sea las está planificando Estados Unidos con unas normas concretitas que yo creo que bueno si será muy democrático todo por supuesto si si si por favor vamos a ver a la altura de Putin más o menos

6:05madre mía que fantasía y he visto no sé si has visto por ahí o lo he soñado yo el señor Donald Trump diciendo que porque no se va a poder presentar otra vez a otro mandato electoral. Es esto de la Constitución. Claro, hombre, no ves que si no falsan el voto. Bueno, que por cierto, creo que Donald Trump dijo bueno, a mí me parece que las elecciones de Brasil muy limpias no han sido. Pues ya está. Ya está. Cuidado que no haga otra extracción de las suyas, que se vaya con los helicópteros y le saque. A Lula le da un infarto ya. con la edad que tiene el hombre Sí, la verdad es que le he visto su vida a un sitio he dicho, cuidado ese señor vaya a ser que se nos va a quedar el árbol se está doblando se le está secando la corteza Qué fantasía, amigos Bueno, pues nada, venimos aquí en nuestro episodio 208 después de hablar de crisis y en principio no estaba en nuestros planes empezar a hablar de estos temas democráticos y volver otra vez a la rueda de los programas electorales y tal, pero bueno, pues cosas de la vida, se han dado un par de, han pasado un par de cositas en España y nos hemos visto

7:17pues con unas elecciones adelantadas para el día 29 de noviembre, además todo muy rápido y muy concretito todavía en principio no ha empezado la campaña electoral que es la lo que es lo denso Sí, a mí me gustan mucho estos actos de precampaña, pues no le encuentro mucha diferencia a la campaña más allá de la cercanía a la fecha electoral porque vamos, lo que es hacer un mítin de toda la vida y que no puedes decir que te voten directamente, o sea que te vote Chapote sí, pero que te vote a ti no, claro, hombre y está muy feo usar el Reina Sofía, ¿sabes? y salir corriendo en general por el campo es que está todo muy tenso me parece, y bueno menos mal que es la pre-campaña, supongo que la campaña se relajará todo sí, sí, por supuesto y nos va a encantar todos porque ya sabéis que nuestras calles se llenarán de carteles y bueno todas esas cosas que disfrutamos todos muy mucho y que yo me lo voy a tomar como si fuera una fiesta de verdad y lo voy a disfrutar como si estuviera en un parque temático, en el parque temático de la democracia que poco os ha visto hay negocio, igual un parque temático

8:28de la democracia, no sé el Puy du Fou de la democracia ¿qué te iba a decir? ¿conoces a alguien que haya ¿Qué tal la democracia allí? No estaban muy democratizados. Eso era, en plan más, iban con pistolas. Bueno, Estados Unidos, quiero decir. ¿Alguna vez crees que alguien ha cambiado su voto o ha puesto un voto en la urna por un cartelito de estos que se ponen las farolas? Pregunto. ¿Por qué? No sé. No, porque estaba pensando, digo, joder, ya con la tecnología y tal, que estamos todos saturados y ahora vamos a caminar por una calle y vuelves a ver las banderolas, toda una calle con 17.000 banderolas del mismo candidato y luego giras a la calle y ves las 17.000 del otro. Sí, sí, que de repente llega uno y diga, ostras, ya he elegido mi voto gracias a la bandera que hay en la puerta de mi casa, muchas gracias. O que mira el cielo a la farola y diga, ah, que este es el candidato, vale, vale, ahora sí, ahora sí, que antes no tenía claro. No, la verdad es que ha pasado poco, yo creo que, y luego comentaremos igual la guerra que se va a llevar este año es más en los medios, en los medios de televisión

9:37y en aparecer en cuantas más entrevistas posibles es mejor, ¿no? Y en, por ejemplo, al perro ya incluso precampaña y la tenemos demasiado visto, te quiero decir. O sea, ya ha salido mucho. Sí, ¿tú crees? Menos mal que se menos quedará yo el D. White. Joder, ojalá les enfrente en el cuadrilátero ese que tiene la UFC. Que vaya David Suárez. Sí, a hacer el monólogo a la mitad. El show del intermedio. No, y que vaya al Chocas también, si al final... Al Chocas es un señor que, bueno, tiene unos ideales muy subjetivos. Muy objetivos, perdón. Entonces, a lo que yo digo. Sí, sí. Entonces, voy a dar paso al tema de hoy, pero antes quiero dar un saludo a toda esa gente que nos comenta en las diferentes redes. Si es en Spotify, mucho mejor y lo agradecemos.

10:28Y sobre todo un saludo muy especial y desde aquí un abrazo a todas aquellas personas que se quejan de que nuestras intros son muy largas. Así que hasta aquí estos 10 minutos que te has comido. Vamos a reflexionar sobre las intros ahora mismo. Porque claro, estamos en la fiesta de la democracia, pero en algunos sitios en los que la democracia, bueno, pues por lo que sea, se ha perdido. De todas formas, porfa, tú que eres el técnico, mete nuestros episodios el botoncito de pasar el tiempo, que a lo mejor no lo tienen. Es que claro, no existir. si yo si ya la velada se la ha comprado y vaya a Netflix yo creo que somos los siguientes o sea en una lista que en un cuadernito que tienen allí nos tienen ahí apuntados y dicen ya lo siguiente va a ser hacerles una oferta a estos o sea que bueno a partir de ahí sí y por cierto otra cosa que tengo que decir es que como antes he tenido que salir de manera abrupta he perdido todo lo que había escrito entonces bueno creo acordarme entonces podemos podemos tirar con lo que con lo que me acuerdo de cabeza tú también no, yo no, yo lo tengo otra vez si me lo puedes pegar, sí, sería fantástico

11:34uy, que muy el chat, esta hablada forma tiene que mejorar el chat porque no se puede copiar no se puede copiar, bueno pues a lo que iba vamos a hablar hoy, por supuesto, como ya hemos introducido del tema de las elecciones que tenemos en España, elecciones ¿cómo se dirían? elecciones al parlamento, ¿no? elecciones generales, como habitualmente se llaman elecciones generales, son elecciones estrictamente son elecciones legislativas Sí, al Parlamento y al Senado que hay unas moviditas por ahí también muy guapas Congreso y Senado que juntos forman lo que de manera vamos a decir común o internacional se dice Parlamento, pero que nosotros llamamos Cortes Generales las Cortes Generales recuperando ese nombre de las Cortes Medievales Castellanas España y Viva España bueno, pues nada vamos a empezar por el principio ¿por qué el señor Pedro Sánchez ha convocado elecciones?

12:34creo, no sé porque me da la sensación que todas las decisiones que toma este hombre son como decisiones como que está un poco triste y que ha pesadumbrado y que como que bueno que está poniendo España en manos de los malvados y que ahí lo deja él y tal y cual, me da como esa sensación en vez de decir oye mira pues al final vosotros como ciudadanos tenéis que tener la capacidad de decidir y estas elecciones son justo para esto, porque al final no he cumplido una serie de requisitos O sea, ¿tú crees que Pedro Sánchez no está contento por la fiesta de la democracia? No, hombre, Pedro Sánchez, pero vamos que tarde o temprano tenía que ser, entiendo que y esto como siempre comentas, entiendo que era el mejor momento de los más malos para poder, para el Partido Socialista en este caso el poner las elecciones en este momento concreto.

13:25Claro, aquí vamos a intentar hacer un análisis. Primero, qué es lo que él ha dicho, cuáles son los argumentos que él ha utilizado públicamente en aquella comparecencia del 5 de octubre, quiero recordar. Y luego, pues bueno, vamos a intentar ver un poco más allá porque evidentemente Sánchez, como todos, dice lo que quiere, pero no significa que diga todo. Bueno, sí, quiero recordar que sus argumentos principales fueron que, bueno, para él ya se había convertido hay que recordar el momento el momento viene después de la no aprobación de los dos decretos de vivienda que surgen a raíz de la llamada crisis Mari Carmen que en paz descanse que en paz descanse que también te quiero decir más allá de la señora un nombre maravilloso, muy español y de toda la vida y de las típicas abuelas que sea la crisis Mari Carmen es fantástico que aprovecho para decir que a mí me ha sorprendido que evidentemente lo escribirían así pero que lo ponían todo junto no sé si es que la RAE dice que es así pero yo lo he escrito siempre separado Maricarmen pero todos los medios venían juntos entonces no sé si es que era algo propio de ella

14:36o es que la RAE dice que hay que escribirlo así igual era un nick que usaba la señora igual se llamaba Rodríguez arroba Maricarmen entonces en ese discurso que se publica desde la Moncloa, dice que la dificultad de gobernar con el Parlamento actual, pues que bloquea iniciativas del gobierno y que por tanto para el gobierno es construir ya mayorías parlamentarias para poder aprobar reformas lo cual quiere decir, no ocurre en octubre o sea, ni en septiembre, perdón sino que viene de mucho antes, o sea, si Pedro Sánchez se da cuenta en septiembre raro me parece la segunda es que según él dice su gobierno necesita una mayoría más amplia para poder acometer con más profundidad las reformas porque debe ser que de 2019 no ha tenido tiempo de profundizar en las reformas que la continuidad de su proyecto político pues que bueno, por decirlo de algún modo que pone en manos de los españoles el decidir si sigue con el proyecto político de Pedro Sánchez o el país entrega a la derecha y bueno, que existen reformas, como digo, pendientes por hacer.

15:48Creo que él habla desde desigualdad, de servicios públicos y, por supuesto, de vivienda en el contexto en el que ocurre. Que, bueno, pues para los cuales, como digo, necesita reforzar esa mayoría. Ahora bien, el papel que juega el bloqueo parlamentario, ¿cuál es exactamente? Porque, como te he dicho, la legislatura, toda la legislatura de 2023, se ha caracterizado en general por la dificultad de conseguir mayoría parlamentaria para las iniciativas del gobierno. No es algo que empiece ahora. No ha habido una mayoría estable casi para cada votación un poco relevante. Casi estábamos pendientes de lo que iba a hacer Junts o no iba a hacer Junts en cada momento.

16:27A veces se ha buscado si no la connivencia, por lo menos la abstención del Partido Popular para determinadas iniciativas. Es decir, la inestabilidad parlamentaria no nació en septiembre a partir de la crisis de Mari Carmen y el inicio de las protestas por la vivienda, sino que nace prácticamente con las elecciones. O sea, la fragmentación parlamentaria es lo que hay que recordar que Pedro Sánchez tiene que acabar pactando con Junts porque si no había repetición electoral. O, en todo caso, en segunda vuelta, podía haber salido Feijóo como presidente. Así que teniendo en cuenta que la amalgama que va a sostener al gobierno en principio porque por lo menos respalda la dictadura, estamos hablando de ocho o nueve partidos además del propio Partido Socialista, pues ya se prevé que va a ser una legislatura inestable Has dicho por lo que sea que respalda la dictadura que respalda la dictadura, perdón, quiero decir la investidura pero bueno, seguro que alguno de derechas ahora se ha puesto contento Sí, que te iba a decir que yo creo que también esto, cuando fueron las pasadas elecciones yo creo que

17:34no sé si desde aquí, porque no recuerdo si lo hablamos pero lo vendimos como algo que podía ser bueno para el tema de la democracia, que hubiese una representación de varios partidos que entrasen a llevar coaliciones para poder alcanzar acuerdos de gobierno y tal, pero que luego realmente es que no ha sucedido o ha sucedido en muy pocos casos. Es decir, era muy bonito en un principio cuando se decía que sí, que todos íbamos a colaborar, pero creo que ha habido más bloqueos que al final permisividades o colaboraciones. A ver, la cuestión está y yo creo que lo hablamos que en España no estamos acostumbrados a esto quiero decir, si tú vas a un país como Países Bajos o vas a Bélgica, donde salen 37 partidos exagero, salen muchísimos partidos y los gobiernos están formados por coaliciones de 3, 4, 5 partidos, porque si no no hay manera de sumar por cómo está conformado su sistema electoral, claro, ellos están acostumbrados, entienden que no hay ningún problema en que un partido el partido mayoritario, que es el que cargado de formar gobierno, pues recabe apoyos con partidos distintos, con partidos diferentes, que implican

18:39concesiones, indudablemente. Pero aquí en España no estamos acostumbrados, no estábamos acostumbrados, seguimos sin estar acostumbrados. Quiero decir, aquí fíjate que el partido del gobierno, o sea, el gobierno, la coalición de gobierno nunca ha tenido más de dos partidos. La coalición se inaugura en la primera legislatura de Sánchez con Podemos y ahora con Sumar. Pero que es verdad que para una mayoría parlamentaria hay que negociar. Y la cuestión está un poco en la percepción que en general la ciudadanía puede tener de la democracia. Es decir, que no es extraño que en un partido haya diferentes formas de pensar y que por tanto la democracia resuelve eso mediante acuerdos, acuerdos de investidura o de dictadura, de lo que quieras, acuerdos de gobierno, pactos puntuales, entendimiento al final entre fuerzas diferentes.

19:26Lo que pasa es que aquí casi hemos hecho bandera del no entendimiento, del no debate, de la no conversación, del no acuerdo, porque cualquier renuncia se percibe como una, desde el simpatizante movilizado se percibe como una derrota.

19:45El ceder ante otro se percibe como una derrota, mientras que en estos países que te mencionaba es que es lo normal porque si no es que no puede haber gobierno. entonces claro nosotros no estamos acostumbrados porque nuestro sistema democrático se ha basado principalmente en dos grandes partidos que en todo caso aparecía un tercero que solía ser Izquierda Unida en su momento que cambió del todo a partir de 2014 con la aparición de Podemos de Sumar y perdón de Podemos de Ciudadanos y un poco después digamos cuando Ciudadanos pierde la fuerza por bueno pues por un fallo de estrategia claro aparece Vox y básicamente eso es lo que tenemos ahora también te digo, tenemos cuatro grandes partidos donde las alianzas parecen naturales, centro-izquierda con izquierda, derecha con centro-derecha con derecha, muy derecha y digamos los bloques son muy estancos, no hay lo hemos hablado muchas otras veces, en España no hay un centro que haga de bisagra en muchas ocasiones sí que existe esto en Europa bueno, estas cuestiones En general, porque nuestra política, y eso incluye tanto a la sociedad como a los políticos que la ejercen, no tienen normalmente cultura del diálogo, cultura del consenso. Lo siento mucho, a lo mejor estoy rompiendo aquí ideales, pero es así.

21:01No, sí. Entonces, claro, si el problema en democracia, el problema no es que haya muchos partidos distintos, es cuánto se está dispuesto a ceder o cuánto no. Ya. Claro, al final, nos guste o no, pues hay muchos partidos regionales, hay otros partidos nacionalistas, de tendencia de izquierda y de derecha, pero con preocupaciones distintas, y es que esto es lo natural.

21:27perdona que haga una referencia así cultureta, ya lo decía Voltaire, les decía que la diversidad en una sociedad es un hecho natural, es decir, no todos pensamos iguales y por tanto para convivir en democracia tendremos que ponernos de acuerdo, nos guste más o nos guste menos y eso, claro, la negociación implica cesión siempre por todas las partes, claro, uno ceda más o menos dependiendo de la fuerza que tenga parlamentaria, pues es lo natural, pero claro, si un partido no tiene una mayoría absoluta, se ve obligado a negociar con otros para conseguir mayorías parlamentarias, pero no está dispuesto a hacer concesiones, pues lo tiene muy difícil.

22:01Bueno, gracias por ese apunte, Cultureta. Entiendo que la gente que escucha este podcast no hubiera hecho falta ni que hubiera remarcado la referencia, pero bueno, gracias también. Por si alguno despistado todavía no sabía que venía de Voltaire. Vamos, es lo más habitual. Bueno, entonces, un poco por el tema de la vivienda y esos dos decretos, que luego al final yo ya me he perdido un poco, porque sí que hubo polémica, porque los iban a meter un poco a Capón, ¿no? O sea, no lo habían podido poner o... Aprobar. Sí, porque me sale a dar de alta, que es como si te dieran de alta en Vodafone. No los han podido aprobar en el Parlamento tal, y como que fue un poco polémico el hecho de que después los iban a aprobar un poco porque sí, ¿no?

22:51No, porque sí no, sino que cuando se disuelven las cámaras, en el caso del Congreso, o igual en el Senado y todas las instituciones no dejan de funcionar sino que en el caso del Congreso y del Senado queda una representación reducida de los 350 diputados, lo que se llama la mesa del Congreso, que esto me parece unos 40 o 40 y pico diputados que se quedan realizando las labores ordinarias hasta que se elijan las nuevas las nuevas cortes Bueno, primero decir que en mi punto es mi opinión bonito no es, es decir, lo que no eres capaz de aprobar en pleno, llevarlo a una mesa donde sí que puedes contar con esa mayoría, está feo segundo eso no significa que sea ilegal, es legal todos los gobiernos en funciones han llevado asuntos a la mesa para aprobarlo, no sé con qué intención, porque tendríamos que revisar caso a caso pero que es verdad, eso no es ilegal y tercero, que en cualquier caso, después de las elecciones, si las cortes salientes lo quieren derogar, lo derogarán, o sea que tampoco es algo especialmente relevante.

23:54De todas formas, sí convendría aclarar algunos puntos. Primero, no poder aprobar una medida, en este caso los decretos sobre vivienda, no equivale a no poder gobernar. Esto hay que dejarlo claro. O sea, un gobierno puede seguir ejerciendo sus funciones. Que Pedro Sánchez se presente como diciendo, bueno, como no me dejan gobernar, no puedo gobernar, vamos a elecciones. No, son dos cosas distintas y esto hay que dejarlo claro. Pedro Sánchez podría haber seguido en el gobierno los nueve meses, diez meses que le quedaban para convocar elecciones, que supongo que sería para junio de 2023, perdón, de 2027, y podría haber seguido presentando iniciativas y tendría que haber seguido negociando porque así, repito, funciona la democracia en general y le va a pasar a cualquier gobierno en minoría.

24:43Por otro lado, no existe ninguna obligación que le obliga después de que el Parlamento le rechace cualquier iniciativa. no tiene ninguna obligación de convocar elecciones, o sea que tampoco venda la moto de que, bueno, como me bloquean, decido darle a los españoles la palabra. No digo que no pueda ser una razón, pero no es ni la única y desde luego para mí no es la principal. Es evidente que a Pedro Sánchez, al gobierno de Pedro Sánchez, le costaba más encontrar algún tipo de consenso o poder sacar adelante alguna medida, eso es evidente. Que la mejor solución para esta situación de un gobierno que no puede gobernar es ir a elecciones?

25:22Creo que sí, pero tampoco hay que dejarse engañar por el discurso. De hecho, si nos ponemos exquisitos, te decía antes, desde el punto de vista constitucional, el artículo 115 de la Constitución deja en manos del presidente del Gobierno la disolución de las cortes y la convocatoria electoral y no tiene que justificarla. Es decir, no hace falta que haya una razón para que Pedro Sánchez convoque elecciones, Pero, hombre, hay que ir un poco más allá. Evidentemente, repito, parece claro ya que el gobierno no iba a poder desarrollar muchas más iniciativas, sobre todo porque ya Junts ya no daba más.

26:02Estaban cerrados en banda, sí. Claro, pero vuelvo a repetir que un parlamento fraccionado lo que obliga es a negociar y hacer concesiones y el gobierno podría haber seguido intentándolo. Ha decidido que no, está bien, pero que tampoco son unos héroes de la democracia por haber convocado elecciones.

26:20claro, lo que pasa es que y preguntabas realmente cuáles son o cuáles pueden ser el resto de razones por las cuales Pedro Sánchez ha podido convocar elecciones bueno es evidente que el gobierno está desgaste, todos los gobiernos sufren desgaste con el tiempo todos acaban sufriendo desgaste porque siempre se acaba percibiendo sobre todo si la situación es mala en general o se percibe como mala por una parte importante del país siempre el gobierno pues gestiona mal crisis o no toma decisiones lo suficientemente rápidas o suficientemente efectivas o suficientemente contundentes y al gobierno evidentemente las derrotas parlamentarias se han sumado a otras crisis como por ejemplo los dos terribles accidentes de la de la alta velocidad o por ejemplo la crisis de Ceuta la falta de presupuestos lleva toda la legislatura sin presentar ni ya no aprobar, claro, no se pueden aprobar si no se presentan siquiera.

27:21Claro, entonces, al final es verdad que todo gobierno, por naturaleza, porque al final son los que toman las decisiones y a quienes se les responsabiliza de las cosas que no van bien, sufren un desgaste natural. A eso hay que sumar que efectivamente el gobierno de Pedro Sánchez se va acercando al final de la legislatura y tiene un desgaste brutal por todo lo que hemos comentado. Además, el gobierno de Pedro Sánchez, o Pedro Sánchez en este caso, tenía un problema importante y es que había perdido la iniciativa del debate público. Pedro Sánchez siempre se ha caracterizado, digamos, por ir un poco marcando el paso del debate público.

27:55Y cuando Vox o PP introducían un tema que les venía bien a ellos, Pedro Sánchez sacaba de la existir algo nuevo para un poco desviar el debate. Claro, el problema es que a raíz de... Antes del estallido por el caso de Mari Carmen, a Pedro Sánchez se le estaban complicando mucho las cosas sobre todo porque tiene temas judiciales de su mujer u otros de corrupción del partido que están pendientes y que empezarán a salir en los próximos meses la crisis de Ceuta bueno, han surgido diferentes crisis que claro, a un gobierno desgastado ya solo le pueden hacer daño ¿qué es lo que ocurre? ¿qué es esa pérdida de iniciativa política?

28:39¿Qué es lo que ve Pedro Sánchez para convocar elecciones con los decretos de vivienda? Bueno, pues básicamente lo que ve es una oportunidad de cambiar el foco del debate. Desde la convocatoria electoral, si te das cuenta, ya no se habla de Ceuta, como si en Ceuta no siguiera existiendo un problema, o casi no se habla de Ceuta. Sí, sí. Y de repente hemos empezado a hablar de vivienda. Un gobierno que lleva desde 2019 y que en general, como sociedad, hemos hablado poco de vivienda hasta el estallido de esta crisis. Nos gustará más o menos, pero es así. La vivienda ha sido un problema desde hace mucho tiempo, pero no ha surgido o, digamos, no se ha colocado en el centro del debate público hasta el caso de Mari Carmen en septiembre.

29:24Claro, ahí Pedro Sánchez ve una oportunidad. Una oportunidad de resolver la cuestión electoral, que efectivamente, como tú dices, si deja acabar la legislatura o convoca elecciones en marzo, donde ya probablemente haya habido el juicio a su esposa y todo pinta que le va a ir mal o ya se haya empezado o se hayan salido más cosas de Leire de Ábalos, de Santos Cerdán, de Koldo y de toda esta gente, pues lo que dice es, bueno, ha aparecido un tema en el debate público en el cual yo me puedo defender y ahora vamos con eso porque la vivienda no es una competencia exclusiva del gobierno central es una preocupación social que el propio barómetro del CIS establece como una de las principales de la población española, incluyendo también a la mayoría de votantes de derechas, eso puede establecer un debate político que aleje las cuestiones judiciales, las cuestiones de corrupción, la crisis de Ceuta.

30:22Bueno, él ve una oportunidad de tener una campaña no porque le vaya a ir mucho mejor, pero sí porque, como tú bien dices, la perspectiva de aquí a junio era que sus resultados fuesen empeorando cada vez, sobre todo según fueran pasando esas cuestiones. Entonces, básicamente, el presidente Sánchez lo que dice es, bueno, vamos a intentar aprovechar esta preocupación por la cuestión de la vivienda. En cuestiones sociales el PSOE no tiene ningún problema en debatir, no nos engañemos, las cuestiones sociales preocupan a todos, pero digamos, suele ser como el campo de batalla preferido de la izquierda.

31:00Claro. Igual que te he dicho antes, hay muchos votantes de derechas preocupados por la vivienda, otra cosa es las medidas que unos y otros consideran que son las adecuadas para resolver el problema. Pero al final ahí se entabla un debate político, no un debate sobre los casos de corrupción o sobre su esposa o sobre la crisis de Ceuta o sobre otras cuestiones que favorecerían mucho más las posiciones de la derecha. A ver, yo creo que en un debate de campaña y de cara a gente por ejemplo que está dudosa en cuanto a su voto y tal no viene mal también tener un debate centrado pues en temas sociales, en temas de vivienda, en temas económicos y dejar un poco de lado esos mítines campañescos en los que nada más que se hace insultar al otro al contrario y tener una posición súper cerrada sin presentar propuestas que tú vas a llevar a cabo cuando lleves al gobierno por ejemplo, ¿no?

31:54Claro, ahí es donde entra la preferencia de cada votante y en general el clima, me refiero, el clima sí, sí, es así, o sea, el clima contra Sánchez es más que evidente, no hay que esconderlo, es así digo desde el votante medio de derechas y claro, ahí los temas que se van a poner sobre la mesa, los temas de campaña, pues iban a ser Ceuta iba a ser la corrupción, bueno, que no digo que no vayan a ser, es decir, la derecha va a luchar porque estos temas se pongan en primera fila, es evidente, al final las campañas y las eternas pre-campañas sirven para ver de qué debatimos y al final qué es lo que nos va a movilizar para votar.

32:36Y estoy hablando sobre todo del votante que todavía no sabe o duda primero si ir a votar o no y después qué va a votar. Lo digo porque esto, bueno, ahora si te parece lo comentamos, el votante de derecha en general está movilizado y da igual lo que diga Sánchez, es decir, ya tiene claro lo que va a votar, sea una opción o la otra, puede dudar entre una opción o la otra, pero sabe que va a ir a votar y que va a votar. Sánchez también hace esto para movilizar el voto desmovilizado, que principalmente es de izquierdas, no únicamente, pero principalmente es de izquierdas. Porque, bueno, no sé si has ido escuchando a Iván Redondo, que ahora sale en todas partes.

33:20Bueno, básicamente Iván Redondo, según lo que dice, que el PSOE va a ser el partido más votado de las elecciones por delante del Partido Popular. Sí, porque bueno, porque vamos, ¿qué he dicho? El PSOE, el PSOE. Ah, perdón, el PSOE, él dice que el PSOE va a ser más votado del Partido Popular. No, no, por eso es mi sorpresa, de ahí mi sorpresa. Sí, pero principalmente él dice porque va a movilizar un voto que hasta ahora en las encuestas aparecía desmovilizado. ¿Y cómo lo va a hacer? Pues lo va a hacer, bueno, ya hemos visto un mitin de precampaña donde el momento estrella ha sido que salga Begoña y se han besado ahí en una multitud para recordar la injusticia que la judicatura, que por supuesto es de derechas va por su familia y demás va a poner preocupaciones sociales que sí que pueden movilizar a un electorado de izquierdas especialmente joven temas de vivienda, temas de asuntos sociales etcétera y va a intentar obviar los temas que le perjudican como Ceuta a la inmigración, que son los temas que la derecha va a intentar poner sobre la mesa.

34:28En eso consisten las precampañas y sobre todo las campañas. A ese votante que no sabe si va a votar o no hay que convencerle de que se mueva, si es tuyo, claro. Y si se va a mover, pues que te vote a ti, claro. Entonces eso depende mucho de qué temas se consiguen poner sobre la mesa. Y de eso va esto. Entonces Sánchez convocó a elecciones ahora porque cree que ahora tiene temas que pueden conseguir movilizar a la izquierda, por supuesto seguirá azuzando la cuestión de que es él o la derecha y cuando habla de la derecha principalmente habla de Vox porque el discurso va a ser que el PP es un partido que ahora mismo está sometido por Vox y que por supuesto se va a escolar mucho a la derecha y básicamente es o votáis a un partido que se preocupe por cuestiones de vivienda, de asuntos sociales, de iba a decir de educación pero de educación no se preocupa, nadie Bueno, pues eso, ¿qué prefieres? ¿Votar a un partido reformista que sube el salario mínimo interprofesional o viene el monstruo a deshacer todo esto?

35:33El monstruo. Esa es la estrategia. Estoy nervioso ya por los calificativos que se van a poner porque estoy un poco... A ver, hubo una época en la que tiraban de alusiones bastante chachi, ¿no? La derechita cobarde y todas aquellas cosas era muy bonito. Ahora ya nos vamos al hijo de puta ya de fábrica y eso no tiene gracia, eso es muy simple. Entonces estoy esperando ver, pues eso, calificativos un poquito más ingeniosos por parte de los diferentes líderes de los partidos ahora cuando empiece la campaña. No confío mucho en los calificativos que puede hacer la señora Ayuso, porque esos son de, ya no hijo de puta, sino va para arriba.

36:08Pero bueno, que se mueva un poco el ingenio ahí en ese punto. Yo espero que Abascal recupere felón, que me gustó mucho porque nos retrotrae, ¿no? a una época gloriosa un buen abrazo a Farolas un yo que sé, algo así un chupatintas, sí, sí eso sería muy bonito te iba a preguntar una cosa, una pregunta rápida que el PP perdiese las elecciones por ejemplo en cuanto a votos sería un desastre para el partido y sería, y tendría que plantearse por ejemplo un relevo en el liderazgo del propio partido bueno, a ver que es una mala noticia para el Partido Popular sin ninguna duda, o sea, si en esta situación de Sánchez, el Partido Popular no es capaz de obtener más votos que Pedro Sánchez no te voy a decir que Feijóo tiene un problema porque todo dependerá de si consigue formar gobierno, es decir evidentemente Feijóo y además esta idea de la lista más votada debería convertirse en el gobernante por lo visto ya no vale, ya no es necesario a mí me ha llamado la atención porque es verdad que yo vengo escuchando a Iván Redondo decir todo esto de que el Partido Socialista va a ser el partido más votado y es algo que

37:21evidentemente a mí no me traba mucho en la cabeza que de repente Feijóo diga claramente que da igual si queda primero o segundo que lo importante es formar gobierno a mí me extraña, o sea que a lo mejor sí que hay alguna posibilidad de que eso ocurra pero bueno, al final es que es así es que no debemos olvidar que una monarquía parlamentaria, un sistema parlamentario como el nuestro funciona así, o sea No gobierna el que recibe más votos, gobierna el que consigue formar mayorías. Y esto es así. Y esto que le parecía tan mal al Partido Popular en las últimas elecciones y en las elecciones autonómicas, donde le parecía muy mal que el Partido Socialista, no siendo el partido más votado, acabara cogiendo gobiernos, ayuntamientos, comunidades autónomas o el gobierno central, bueno, pues ahora parece que ha entendido y asumido que los sistemas parlamentarios funcionan así.

38:09y por supuesto a Feijóo lo que le va a condenar o no es si es capaz de formar gobierno o no es capaz de formar gobierno. Vuelvo a repetir, lo que sí creo es que si el Partido Socialista es más votado que el Partido Popular y se da la condición de que Feijóo puede formar gobierno con Vox, sí que le va a dar mucho poder de negociación a Vox. Yo eso sí que lo tengo claro. Claro. Porque básicamente el mensaje es ni siquiera con este felón en sus horas más bajas has podido con él, me necesitas para que no te manden a tu casa y es un mensaje totalmente normal, o sea entonces, bueno sería una mala noticia para Feijóo siempre y cuando no sea una mala noticia la peor de las noticias es que además no pueda formar gobierno o que Pedro Sánchez tenga alguna opción de formarlo él otra vez en principio por las encuestas pues no parece sencillo y no parece que vaya a ocurrir pero no lo sabemos yo la verdad es que estoy nervioso esperando la llegada de Isabel a la primera línea de lo que es la política nacional entonces para mí es una de mis mayores ilusiones poder vivir eso aquí en este podcast y que podamos celebrarlo juntos

39:25sigo creyendo que no sería una buena noticia para el PP a nivel nacional pero bueno que haya ellos que cada partido decida, sabes claro, pero una carrera tan yo que sé, tan astruzante a nosotros nos da material, vamos, para grabar todos los días eso es así, pero bueno a mí me da la vida, no sería fantástico bueno, tema de la vivienda que has dicho antes que íbamos a comentar cosas relacionadas con el ámbito de la vivienda a quien le teníamos que echar la culpa de unas cosas o de otras sí, claro, es que una de las cosas que también tiene Pedro Sánchez, cuando surge el tema de la vivienda, que por cierto se ha juntado ahora con las huelgas de educación, que se ha juntado con una convocatoria de huelga general, que también te digo, ya veremos, pero no parece que vaya a tener mucho éxito.

40:15Pero bueno, en cualquier caso, ves una movilización social, que es un poco lo que Sánchez quiere aprovechar en su favor, y utiliza el tema de la vivienda porque en ese caso el tema de la vivienda no es algo en lo que se pueda poner exclusivamente el foco en él. por ejemplo, en el caso de Ceuta es evidente que es una crisis que tiene que gestionar el gobierno central, no lo puede gestionar ni si ya la propia ciudad autónoma, pero es que tampoco hay la ciudad autónoma ya lo vimos en el primer episodio, en algún momento grabaremos el segundo la ciudad autónoma tiene unos recursos muy limitados es el Estado, el gobierno central que tiene que gestionar eso pero claro, el tema de la vivienda sí que implica al Partido Popular y a Vox indirectamente, ¿por qué?

40:55Porque las competencias de vivienda, bueno, el gobierno central tiene ciertas competencias, pero hay otras muchas que tienen las comunidades autónomas, y hay que recordar que en este país la mayoría de comunidades autónomas las gobierna el PP en solitario o el PP con Vox.

41:11y por tanto cuando estalla y también muchos ayuntamientos cuando estalla la crisis Pedro Sánchez piensa aquí podemos repartir culpas, lo de Ceuta me lo tengo que comer porque no hay ningún gobierno del PP puede criticar y lo ha criticado la poca colaboración o la defensa de Israel o de lo que quiera, que le quieran acusar pero en esto sí que es cierto que hay competencias compartidas las comunidades autónomas tienen mucha responsabilidad de las políticas de vivienda, no tienen competencias menores, es cierto que el gobierno puede hacer más de lo que ha hecho y eso se le puede echar en cara, pero claro, ¿quién se lo va a echar en cara?

41:55Es que no se lo va a poder echar en cara a nadie ¿qué se lo va a echar en cara al Partido Popular? El Partido Popular gobierna en la mayoría de autonomías que tienen competencias exclusivas en materia de vivienda y muchos ayuntamientos que tienen competencias de suelo y por tanto de vivienda bueno Vox se lo echará en cara porque le da igual todo pero Vox también participa en muchos gobiernos regionales y en gobiernos locales, su socio de gobierno que ha estado en el gobierno con ellos y que son los más progresistas de todo pero que no han logrado que el gobierno apruebe leyes a lo mejor más ambiciosas claro, aquí Pedro Sánchez puede jugar una partida en otros temas no entonces por eso te digo que querer imponer el tema de la vivienda le da muchas salidas entonces ha dicho, mira, mejor ahora y que sea lo que tenga que ser porque si espero, este tema se va a olvidar como se olvidan todos los temas porque surgirá otra cosa, yo que sé, surgirá otra guerra en Irán o surgirá otra guerra en otro sitio o pasará cualquier cosa y me van a volver a arrebatar la iniciativa y por supuesto en medio tendré el juicio

42:57de Begoña, el juicio de Leire el juicio de Koldo y tendré el tema de Ceuta que sigue por ahí y ahora el tema de los trenes y cualquier cosa Es básicamente, Pedro Sánchez convoca elecciones y el tema de la vivienda es sobre todo lo que le permite jugar el partido. Aunque sepa que va a perder, que lo más probable es que pierda, pero bueno, no es lo mismo perder 2-1 que 6-0. Me pasa mucho. Ves una... A ver, yo vuelvo un poco al tema del inicio. Ves una campaña electoral con debates en los que vamos a poder ver propuestas reales y que se propongan cosas o va a ser una campaña constantemente de ataques para intentar tirar a los otros porque hasta el momento es algo de ese estilo en general las campañas y hemos vivido ya unas cuantas suelen ser más para ideas lanzadas al aire y poca concreción en líneas generales por eso hacemos o nos leemos los programas electorales para intentar muchas veces también si escuchásemos que no lo vamos a hacer pero si escuchásemos de nuevo esos programas de programas electorales, veremos que es que nuestra queja principal siempre es que se lanzan ideas que pueden parecer muy bonitas

44:12pero que tienen poca concreción o que tampoco dicen cómo las van a llevar a cabo. O sea, a mí me parece muy bien de hecho por ejemplo, Feijóo que ha pretendido en, creo recordar no sé dónde fue, pero bueno, dijo como cinco medidas para arreglar el problema de la vivienda y decía, sobre todo para el acceso a la vivienda de jóvenes y decía cosas sin ningún tipo de sentido porque la primera medida era que los jóvenes no iban a pagar ni un solo impuesto por la compra de vivienda y la quinta medida era que Hacienda les permitiría aplazar el pago de impuestos de la vivienda, pero si has dicho que no iban a pagar ¿qué impuestos van a aplazar?

44:50hombre, o sea no entiendo, luego decía que le iba a permitir aplazar mientras durase la hipoteca ¿me estás diciendo que esos chavales no van a pagar impuestos cuando compren la vivienda y van a tener que pagar esos impuestos dentro de 30 años? O sea, quiero decir, cosas que, en general, te digo, es una percepción mía, que creo que es que tampoco piensan mucho las cosas. Creo que vivimos en este estado del eslogan, del tweet, del mensaje rápido que parezca bonito, pensando que nadie se va a plantear si lo que estoy diciendo tiene sentido, no tiene sentido, si alguien me va a preguntar cómo lo voy a hacer o no.

45:33y entiendo que les irá bien así porque si lo hacen es porque entiendo que les irá bien así Pues te iba a decir, puede ser que el votante medio sí que no se haga esas preguntas y realmente le interese más escuchar que le van a quitar impuestos, que va a pagar menos y que va a recibir más dinero al mes ¿Sabes? Claro, claro, y por eso decidimos nosotros empezar este podcast Claro, no, no es evidente que les funciona pero claro, hay que entender como ciudadano, bueno Nosotros siempre hemos creído que nuestra responsabilidad como ciudadanos es conocer un poco qué es lo que vamos a elegir, si está muy bien, si nadie dice que una medida sea mejor que otra, que alguien me diga que me va a rebajar los impuestos, oye, a mí me suena fenomenal, lo que pasa es que como ciudadano crítico debería preguntarme eso que significa, de dónde van a quitar ese gasto al final, y no digo que esté bien ni que está mal, es que a lo mejor el gasto que me dice que me van a quitar me parece bien que lo quiten.

46:32porque así me rebaja a mí el impuesto y porque creo que ese gasto no es necesario. Es decir, no es una cuestión ideológica o fanática, vamos a decir. Lo que pasa es que lo que no se puede es que se haga el señor Figaredo a decir que van a hacer una reforma fiscal que, por lo visto, va a recortar en 80.000 millones los ingresos del Estado, pero que no se van a tocar los servicios públicos. Pues yo diría, explíqueme cómo es eso posible. Porque hasta donde yo sé, los gastos del Estado son un huevo. y repito, o que me digan que me van a recortar las duplicidades o las subvenciones a partidos políticos a sindicatos y a patronales pero claro, luego tú vas al dato y ves que esas subvenciones suman me parece un total de 34 millones de euros, pero tú vas a recortar 80.000, perdóname pero hay un poquito más que recortar de algún sitio hay que recortar un poquito más unos 80.000 millones bueno, eso es yo creo lo que debería hacer el ciudadano crítico y por eso yo creo que empezamos esta aventura, ahora evidentemente cada uno hace lo que le da la gana con su vida y ya está, y el voto de los demás

47:45vale tanto como el nuestro y es así que está muy mal también que la gente haga lo que quiera con su vida, es decir, nosotros también tendríamos que pues tener un poquito de control sobre lo que hacen las personas deberíamos el señor se ha hecho viral el Figaredo y el amigo Calvito que no me acuerdo cómo se llama el otro del partido no sé si es Bustinduy o alguno de estos no, Bustinduy es ministro bueno, un Calvito que sale con él es que ahora se me ha ido el nombre que salen en un podcast o los dos sentados ahí en unos sofás, no sé muy bien qué hacen hablando de que la que lo que ha hecho Milei en Argentina se iba a quedar corto que ellos iban a entrar no con motos era Buxadé Buxadé, una de las mejores mentes de nuestro tiempo es máquina, pero además hablando en unos términos, yo por ejemplo, lo hablamos siempre y esto pasa siempre puede ser que te veas más o menos identificado con un partido o con otro puede ser que tengas afecto a yo que sea a ciertos políticos y tal pero yo por ejemplo, hay discursos en los que no veo identificado que si gana ese partido vayan a gobernar para mí quiero decir no es una cosa que vea que digas no es que

49:00luego cuando esto acabe vamos a gobernar para toda España no da la sensación que te dicen no no es que nosotros vamos a gobernar para los nuestros los que nos habéis votado vais a quedar fuera entonces una sensación extraña bueno que se une un poco a lo que decíamos antes no a la búsqueda de consensos de negociaciones y de acuerdos en un parlamento que de manera inexacta pero desde luego de manera realista refleja un país que tiene diversidad de opiniones diversidad de posturas y que al final mira yo siempre digo lo mismo, en nuestro grupo de amigos por ejemplo, vamos a arreglar una pequeña intimidad estamos gente que pensamos a veces muy distinto de las cosas y sin embargo hay veces que nos ponemos a hablar y a veces no llegamos a acuerdos y tampoco pasa nada y a veces sí y es que yo creo que esa actitud no existe en política y sobre todo y tampoco repito, la sociedad la exige En líneas generales hasta la sociedad acaba matándose entre sí, reflejando un poco ese discurso partidista fanático que entiende que es conmigo o contra mí y que no hay posibilidad de nada.

50:04es como para mí falta escuchar, falta empatía, falta entender que a lo mejor el otro puede que tenga una parte de razón y que tú puedes estar un poco equivocado, ya no digo equivocado de todo, puedes estar un poco equivocado y que a lo mejor es mejor que cada uno consiga un poquito y que podamos vivir en paz aunque sea a costa de renunciar a otra cosa a que nos estemos matando porque esto puede acabar malamente Sí, además pues todos estos temas que se están viviendo estos últimos días con las la gente que sale a las calles y ya estamos quemando contenedores y movidas y coches, pues ya la cosa se puede escalar y puede ir a peor.

50:41Bueno, ¿en qué punto nos encontramos? ¿En qué estamos? ¿Cuál es la posición de salida de los partidos? Bueno, hoy no va a ser el episodio, pero en algún momento podríamos hablar de cómo se hacen las encuestas, que es al final lo que nos basamos, para saber un poco en qué punto estamos. hoy las vamos a nombrar y bueno vamos a porque evidentemente es la que nos da la información pero bueno estaría bien vamos a intentar a ver si conseguimos traer a alguien que nos cuente desde dentro cómo se gestionan las encuestas y si no lo contaremos nosotros pero bueno si vais las encuestas bueno ves que la mayoría de encuestas las encuestadoras privadas marcan unas determinadas tendencias y luego está el CIS que va por otro rollo por la razón que sea si es que ya el otro día hasta en la entrevista que hizo en la revuelta el presidente del gobierno ya se reía incluso de lo de CIS de Tezanos.

51:35¿Qué sentido tiene mantener eso ahí? Es que no entiendo. Eso sí que es un gasto ahí que no tiene sentido, ¿no? No, el CIS para mí es muy necesario. O sea, conocer el pulso un poco del país es necesario. Otra cosa es cómo se gestiona, que son cosas distintas. Eso es, vale. El CIS creo que proporciona información muy relevante. Dicho esto, otra cosa también es que la información del CIS se utiliza poco. Es decir, por ejemplo, para ampliar los marcos democráticos. Cuando conoces preocupaciones o cuando conoces posiciones del país o de tu sociedad sobre determinadas cuestiones, bueno, podrías abrir espacios de debate o incluso para algunas cosas se podría haber hecho algún referéndum en algún momento, cuando algo ha preocupado especialmente al país.

52:19Pero bueno, en cualquier caso, esto aparte, primero que haya diferencias en las encuestadoras en general. Las encuestadoras privadas como GAD3, como Metroscopia o cualquiera de estas que utilizan todos los medios de comunicación, digamos, sugieren ciertas tendencias y aún así no presentan los mismos resultados.

52:40Luego está el CIS que presenta otros resultados. ¿Esto por qué ocurre? Simplemente meto la cuña y ahora voy a la situación actual española electoral. Esto se debe a lo que comúnmente se llama la cocina, que la gente cree que es manipular los datos y que no tiene que ver con eso.

52:57evidentemente tenemos que entender que las encuestas que se hacen son muestras generalmente muy pequeñas de la población española es decir, estamos hablando que las mejores encuestas a lo mejor las del CIS pueden ser a lo mejor de 5.000, 6.000 personas que ya es mucho encuestar a 6.000 personas pero evidentemente estamos hablando de una población de 49 millones de habitantes con lo cual la información que te dan esas 6.000 personas te da una determinada información que no tiene por qué significar la realidad del país. A partir de ahí empieza lo que se llama la cocina, que es la aplicación de métodos métricos, estadísticos, etc., para intentar traspolar esa información que es muy limitada y traspasarla o trasladarla a todo lo que es un país.

53:44Por eso siempre hay un margen de error, pero esto se hace todo a través, evidentemente, de decisiones y de decisiones que hace la encuestadora y que evidentemente es lo que hace que con los mismos datos dos encuestadoras tengan resultados distintos. Por poner un ejemplo, si yo encuesto a mil personas y de esas mil personas esto es simplemente para que entendamos lo que quiero decir evidentemente es más complejo. Yo encuesto a mil personas y resulta que de esas mil personas el 60% han sido mujeres y el 40% hombres pero la población española es más o menos 50-50 o por situarlo pues evidentemente yo no puedo traspasar esos datos de esa muestra pequeña a todo un país, imaginando que las mujeres votaran en un sentido y los hombres por otro.

54:30Tengo que ajustarlo para, bueno, pues todas esas correcciones que se tienen que dar en un montón de dimensiones, que además no todas las encuestadoras le dan la misma importancia a cada dimensión. También hay que ver qué encuestas se ha hecho, qué se ha preguntado, cómo se ha preguntado, preguntado, porque todos sabemos esto es economía psicológica, esto es fácil. Yo te puedo preguntar la misma cosa de dos maneras distintas y eso puede hacer que tu marco de referencia sea distinto y por tanto tu respuesta sea distinta. Entonces, claro, todo eso es lo que se llama la cocina que básicamente es todos los mecanismos que una encuestadora decide para traspasar una muestra X que es muy pequeña siempre en relación a la población total, para traspasarlo a lo que sería el conjunto del país.

55:20Eso es lo que explica las diferencias y lo que explica la gran diferencia del CIS es principalmente que mientras las encuestadoras suelen seguir métodos similares, nunca iguales, por eso nunca dan respuestas iguales, el CIS tiene una metodología propia, el señor Tezanos decidió que iba a seguir una metodología propia, bueno, pues que a veces ha dado resultados y a veces no, de hecho diría que más veces no que sí, pero bueno, ahí está. Bueno, pero ahí aguanta el muchacho. Vale, y volviendo a la pregunta inicial, ¿Cuál es la situación inicial? ¿Cómo estamos? Vale, voy a hablar del promedio, sobre todo, de las encuestadoras privadas en porcentaje de voto, que hablan de que el PP tendría un 31,2% de voto, el PSOE un 27, Vox un 19,1, el Frente Amplio un 5,7, sea lo que sea el Frente Amplio, y Podemos el 2,6%.

56:07Bueno, esto es un promedio también de encuestas, es decir, al final los promedios también son lo que son, los promedios se pueden hacer también de muchas maneras, pero bueno, simplemente. Por cierto, muchas encuestadoras sí que utilizan los datos del CIS, porque el CIS hace una cosa que las encuestadoras privadas no hacen, es que el CIS sí que proporciona los datos en bruto, es decir, proporciona los datos de las encuestas individuales y los resultados agregados, que como digo, luego muchas encuestadoras… Sí, tú puedes calcular y hacer lo que sea. Claro, porque el CIS hace muestras más grandes, bastante más grandes que las privadas. Las privadas a lo mejor hacen encuestas de 500, 800 personas, 1.000 como mucho, mientras el CIS a lo mejor las hace de 5.500, 6.000, 6.500 personas. Entonces, utilizan estos datos y luego ellos los cocinan según sus modelos para sacar sus resultados.

56:56En cualquier caso, hay que recordar que cuando veamos ese porcentaje de voto, eso no significa una mierda en cuestiones electorales. No digo que no significa una mierda o que no tenga un significado. Lo que digo es que eso a la hora de trasladarlo a escaños no sirve de nada porque recordemos que en España no tenemos un distrito único.

57:15Temazo. Vámonos. Claro. Vamos a volver a los clásicos. Recordemos que en España lo que se celebran son 52 elecciones, no una. La circunscripción electoral es la provincia y, por tanto, el reparto de escaños de cada provincia se hace en función de los resultados de cada provincia. Por tanto, el resultado global no significa que eso se vaya a convertir en un porcentaje de escaños similar en el reparto, sino que habrá que ir provincia por provincia, elección por elección, para ver cómo se ha producido ese reparto. Eso también lo hacen las encuestadoras, buscan también el reparto territorial, pero eso es muy difícil, porque claro, se supone que a lo mejor que de las 6.000 encuestas evidentemente habrán entrevistado a gente de todas las provincias, o a lo mejor no, y claro, cada provincia tiene una composición demográfica distinta, todo eso hace muy difícil.

58:07por eso a mí me hace mucha gracia cuando las encuestadoras se quedan un poco lejos de los resultados que qué malos son bueno, es que tampoco es tan fácil a veces prever un resultado pero bueno, dependiendo de las encuestadoras, si lo trasladamos a número de escaños, que es al final lo relevante para formar gobierno la media nos dice que el PP tendría unos 133 escaños, que el PSOE tendría unos 107, que Vox tendría 66, que el Frente Amplio 12 y que Podemos 1. A todo esto hay que recordar también que el método D'Hondt lo volveremos a explicar, sino que busquen algún podcast, que seguro que hemos hablado de ello.

58:47El cómo se reparte, que no es una proporcionalidad exacta. Hay que recordar que tenemos un límite del 3%, las fuerzas que no lleguen a ese 3% en cada provincia. Porque acabo de decirte que Podemos tiene un escaño pero tenía un 2,6% de voto global, pero es que si tiene el voto concentrado en un sitio, le vale. Bueno, pues con todo esto, pues parece, o la media de las encuestas nos dicen que PP y Vox estarían alrededor, un poquito menos, un poquito más, de los 200 escaños. La cuestión es si esto de verdad se sostiene con nuestro historial electoral y con precisamente, como te decía, con la estructura de nuestras elecciones, que es territorial, no es nacional, y con el reparto de escaños.

59:32y a mí es decir que me resultaría extraño que PP y Vox alcanzaran esa cifra, puede hacerlo pero me resultaría extraño por muchas cosas por ejemplo por el historial de los votos que recibe la derecha en España en este siglo XXI, he estado mirando repasando todas las elecciones generales que se han producido desde el año 2000 y el tope que ha conseguido la derecha han sido un total de 12 millones de votos, que fue en 2011 en las primeras elecciones que gana Rajoy por mayoría absoluta, han sido unos 12 millones de votos, pero claro, la derecha en España, en general, siempre ha estado bastante movilizada, yo creo que desde la época yo creo de la primera de Aznar más o menos, que tuvo, creo, menos de 10 millones, el resto siempre ha estado por encima, o casi siempre ha estado por encima de 10 millones, y las últimas, todas están en torno a los 11,2, 11,3 millones de votos ¿Puede crecer, puede subir ese margen el Partido Popular?

1:00:33Puede crecer, bueno, el Partido Popular, perdón, la derecha. Vamos a aclarar esto. ¿Puede crecer el número de votos la derecha? En general, vamos a ver, vamos a volver a intentar desmentir algún tipo de tonterías que se escuchan por ahí. ¿Puede haber algún votante tradicional del Partido Socialista que vote en estas elecciones a Vox? Pues puede ocurrir porque en la vida pasan cosas muy raras. pero en general no es habitual todos aquellos que dicen que Vox va a crecer mucho porque va a captar votos del Partido Socialista o de Podemos pues mira, no va a ocurrir vale Vox crece a costa del Partido Popular ya está no significa únicamente, repito claro que habrá trasvase de votos de otro partido, pero que no es mayoritario ni es especialmente relevante principalmente porque el votante de Vox es un votante de derechas que se ha cansado de que el PP sea un partido inepto ya está y hay que decirlo y que Feijóo le parece un blandito y es así o entre otras cosas porque culpa al Partido Popular que gobierna en muchas autonomías de tampoco hacer nada ni utilizar su poder para derribar a Sánchez o este tipo de cosas

1:01:47es el votante más movilizado o más enfadado que acaba yendo a Vox el Partido Popular pues puede crecer de voto a partir de votantes centristas, sí ese es su principal caladero, ¿capturará algo de voto digamos de la ala más centrada del Partido Socialista? sí, y eso es lo que le permitirá crecer si consiguen llegar a los 12 millones de votos es muy probable que tengan la mayoría absoluta que creo que es lo más probable, alcanzar una mayoría absoluta en torno a los 180 escaños, que les es suficiente entre los dos, 180-185 en ese margen yo creo que se moverán con las encuestas actuales, salvo que Pedro Sánchez se saque algo de la chistera, ya veremos o yo que sé, de repente salga una foto de Feijóo y Abascal rebozándose en una cama o algo, no lo sé claro puede crecer algo de votos es posible que alcance los 12 millones pero es que la derecha nunca ha superado ese techo es decir, en el momento que arrasó en 2011 con la crisis y contra Zapatero, bueno, no era Zapatero, era Rubalcaba, pues digamos, con todo ya a favor, pues eso, alcanzaron los 12 millones de votos.

1:03:07A partir de ahí fue cuando entró Ciudadanos, empezó a fragmentar un poco el voto a la derecha, pero bueno, siempre en torno a los 11 millones, 11 millones y medio de votos han estado. Bueno, esa es la posición inicial. Sí creo que tienen bastantes posibilidades de conseguir una absoluta entre los dos, lo cual, por cierto, tampoco pensemos que PP y Vox van a tener una convivencia idílica claro, claro se debe venir claro, entre otras cosas vamos a ver ahora las relaciones son fluidas y tienen que parecer fluidas porque saben que solo juntos van a poder echar a Sánchez digamos ahora tienen un enemigo común fallaron en 2023 en 2023 se las veían muy felices y por lo que sea el perro sacó la chistera es muy difícil que pase ahora pero si les ves, no sé si te das cuenta que ahora van como mucho más cautos no son tan tan expresivos augurando la victoria y el cambio a la derecha y demás, ya aprendieron la lección, pero repito y sobre todo la legislatura se iniciará llegarán a un acuerdo ese acuerdo dependerá del nivel de fuerzas si es este, si es 133 66, bueno, que yo lo pondría más en un 120 60, vamos a poner

1:04:26bueno, Vox va a tener bastante fuerza para negociar claro, una de las cosas que vamos a ver y que va a comprometer la legislatura, cuando digo la legislatura no me refiero a que vayan a dimitir sino las tensiones dentro del gobierno, porque ahora Vox sí que va a pedir entrar al gobierno van a venir por hasta dónde va a querer el PP irse hacia la derecha que es básicamente las tensiones que tiene en las comunidades autónomas aceptará la prioridad nacional por supuesto la primera labor legislativa va a ser deshacer todo el sanchismo que es lo que dicen ellos etcétera, etcétera, ahí no va a haber problema el problema es cuando sea el gobierno se convierta en un gobierno propositivo es decir, que tenga que aportar cosas, no vale con deshacer lo del maligno el que no debe ser nombrado efectivamente, el Voldemort de la política española y claro, ahí habrá que ver porque evidentemente Vox va a intentar tirar todo para su lado, todo lo que pueda y el PP va a ver dónde va a poner los límites, habrá cosas que tenga que aceptar inevitablemente, y ahí es donde van a empezar a surgir, supongo, los roces

1:05:39de gobierno, no sé cuánto tiempo les llevará esto, quiere decir cuánto tiempo les llevará a desmontar el sanchismo tampoco sé muy bien Cuando veamos los programas electorales veremos todo lo que quieren hacer o lo que quieren destruir o lo que quieren deshacer o lo que quieren cambiar y a partir de ahí podremos hacer más estimaciones.

1:06:01¿Pedro Sánchez tiene alguna opción? ¿Tú qué crees? No lo sé, yo te iba a hacer una pregunta relacionada con el perro. Pues ya digo, creo que depende un poco del tema de la chistera, si se saca algo de la chistera o de donde sea que se saque cosas. ¿crees que por ejemplo una derrota de Pedro Sánchez le llevaría a quitarse digamos como líder principal del Partido Socialista es decir, sería la retirada ya política de este señor ¿le ves como líder de la oposición? sí, vale es algo subjetivo, no tengo ninguna base pero algo me dice que Sánchez a Sánchez le echaron de su partido y volvió para volver a hacerse con el control y yo creo que si él pierde estas elecciones y pasa a ser jefe de la oposición se va a quedar para intentar una vez más volver al gobierno.

1:06:51Creo que va en él, es una cuestión hasta de personalidad y de verdad lo creo. Además creo que sería el primer presidente que haría tal cosa, que si ningún presidente derrotado electoralmente se ha quedado como líder de la oposición. Sí que hemos visto líderes de la oposición que han perdido varias elecciones y no se han ido, pero en ese caso no y algo me dice que Sánchez se va a querer convertir en el bueno, en lo que ha querido convertirse desde 2019, que es el anti-vox la anti-derecha además está bastante arropado por la gente de su partido quiero decir, por las voces que más salen en los medios de comunicación y los que están a su lado pues no tiene voces reticentes como por ejemplo puede tener otros partidos vuelvo otra vez a la señora Ayuso Bueno, ya voces no amigas, pero bueno tampoco, sí, pero bueno porque Ayuso, vamos a decir que es un verso suelto pero en general bueno, claro, hay pocas voces discordantes dentro del PSOE más allá de García-Page porque tiene poder regional bueno, pues principalmente porque ha laminado a todo el partido, como hacen todos los líderes cuando llegan al liderazgo del partido

1:08:07pero a eso hay que sumar por ejemplo cosas como que no sé si se dan cuenta pero cada vez que Felipe González dice que no va a votar al Partido Socialista porque no lo representa o sale Solchaga o sale esta gente hay un votante nuevo socialista que va a ir a votar a Pedro Sánchez parece que no se dan cuenta o a lo mejor es que es lo que quieren, no sé qué pero cada vez que sale un miembro de la vieja guardia a decir que qué malo es Sánchez de la vieja guardia del PSOE quiero decir claro porque hay que recordar que a Pedro Sánchez dentro de lo que es el entorno del Partido Socialista es una historia épica que nosotros contamos en su momento que le echaron de su partido, volvió y se hizo con el partido y los afiliados le volvieron a elevar al liderazgo claro y tenemos que entender que en general esa visión dentro de estoy hablando dentro del afiliado del Partido Socialista ni siquiera del simpatizante del afiliado, del más movilizado el que participa en el partido o al menos el que paga la cuota toda esta gente era era el establishment por decirlo en algún modo del partido y Pedro Sánchez es que fue elegido por la militancia

1:09:13fue elegido en unas primarias abiertas claro, es que eso te da mucho respaldo repito, tampoco tienes voces discordantes porque se las ha quitado todas, se las ha pulido claro pero repito, como todos los líderes los únicos pero si es que a Feijóo le pasa igual, quiero decir ¿quiénes se le escapan? ¿quiénes pueden ser voces algo discordantes? Bueno, a Isabel Díaz Ayuso desde luego y a lo mejor pues algún de vez en cuando Moreno Bonilla que dice algo un poco por su cuenta, que no suele ser agresivo pero que bueno puede poner en algún compromiso porque a veces se le comienza a nuestra posición un poco más moderado en algo y ya está.

1:09:47Pero bueno, ¿quién le puede hacer algo de frente? Los que tienen poder regional, si es que no hay otra. Pero vamos, en la dirección nacional del Partido Popular nadie le levanta la voz a Feijóo. Bueno, a lo mejor en privado sí, pero en público no, desde luego.

1:10:01Bueno, una última preguntita antes de cerrar todo el tema. Hemos hablado poco de las izquierdas, ya tendremos tiempo de hablar de amalgamas ahí montadas y de diferentes grupos. No sé si tienes una opinión formada sobre qué sentido tiene la reticencia de Podemos a unirse a este bloque de izquierdas si realmente están a un escaño de abandonar el Parlamento. No sé si es por principios o porque tienen que mantenerse así, de esta manera no entiendo.

1:10:27hay un problema cuando cuando ni siquiera ellos pueden explicarlo o por lo menos no dan ninguna explicación convincente vamos a ver la percepción de un votante de izquierda cuando hablo de izquierda hablo de izquierda la izquierda del PSOE si es que el PSOE es algo de izquierda pero no muy de izquierda es básicamente que no entiende estas luchas porque lo que parece, por lo menos lo que parece y te digo porque he hablado con varios simpatizantes de este espectro político es que en realidad por lo que están discutiendo es por en qué puesto van los míos cuántos escaños voy a tener cuántas portavocías me vas a dar, cuánta parte de la subvención por escaño que se da a los partidos me va a tocar, etcétera entonces claro podemos hay que entender, primero vamos a entender que Podemos es un partido que dentro de este espectro es muy potente que lo fue mucho, hay que recordar ya se nos ha olvidado, pero hace no tanto se quedó a nada de superar al Partido Socialista de Pedro Sánchez en porcentaje de voto y en Escaño no se quedó muy lejos quiero decir, Podemos tiene una base social muy sólida mucho más sólida que esto que llamamos

1:11:44frente amplio sumar o como se llama en este mes ahora bien frente amplio cuenta con una cosa que Podemos en su momento comparte y que no sabemos ahora muy bien por qué no comparte. Que es básicamente la unión de muchos partidos territoriales. Dentro de Frente Amplio más Madrid son enemigos públicos porque lo funde Errejón y por tanto eso es enemigo público. Pero bueno, hay partidos en Aragón, hay partidos en otros lugares, en Castilla y León que buscan atrapar el voto local, localista o regionalista para evitar que ese voto se disperse o se vaya o se quede en casa. Podemos, si te doy mi opinión, repito, no tengo información desde dentro, si te doy mi opinión, desde luego lo que parece es como que Podemos siente que es el gran motor de ese espacio ideológico y que no se le reconoce, que no se le dan posiciones clave, que no se atiende a determinadas peticiones en el orden de presentación de lista o este tipo de cuestiones.

1:12:51que tengan razón o no pues no lo sé, es probable que sí es probable que en algo sí, o sea, quiere decir Podemos es un partido que probablemente por este movimiento sumar o como se llame no ha obtenido el reconocimiento que se debía o no le ha dado el papel a lo mejor que merecía Podemos porque es decir, Podemos tiene todavía una gran capacidad de movilización ahora bien, desde luego la apariencia es una peleita por sitios, dinero y tiempo en televisión o en el Congreso. Y eso, un votante de izquierda tradicional, es que no puede con ello. Es el gran mal de la izquierda, la izquierda del Partido Socialista.

1:13:33Esas peleas intestinas que parecen que no acaban nunca. Se han aliado con Esquerra Republicana en Cataluña. Eso te iba a decir. Lo cual tampoco tiene... Siguiendo la misma lógica, pues no parece que sea muy bueno para ellos, la verdad. Salvo que las subencuestas dijeran que no iban a conseguir nada en Cataluña y que es probable porque estando en los comuns, volviendo a Ada Colau a presentarse en este caso por el Frente Amplio, pues parece lógico que Podemos ahí tiene poco que hacer. ¿Hubiera cambiado algo si en vez de Ada Colau de lideresa hubiera salido al final Gabriel Rufián como se barruntaba hace unos meses?

1:14:14pero es que con todo el respeto es que no sé quién se llegó a creer que Gabriel Rufián iba a presentarse como líder de un movimiento de izquierda español o sea, es que no no sé cómo decirte de verdad que yo no sé si es que han pecado ingenuos o de verdad que es que no hay muchas luces por ese espectro político pero si estaba claro que Gabriel Rufián si se presentaba a las elecciones iba a ser por izquierda es que no podía ser de otra manera es que yo sé que ahora Gabriel Rufián que evidentemente en una estrategia electoralista ha aparecido como el paladín de la izquierda, la izquierda del Partido Socialista, pero que no hay que olvidar qué partido representa y qué idea le representan.

1:14:54Y me parece muy loable, y estoy seguro que tiene una parte sincera, que él defiende a los sectores populares de todo el Estado, como dice él y demás. No nos engañemos. No tenía ningún sentido que Gabriel Rufián encabezara un espacio político unificado porque, quiero decir, ¿qué se iba a meter ahí también? ¿Se van a meter Bildu? ¿Se va a meter el BNG? ¿Qué programa político se iba a presentar ahí? Claro, es que con más Madrid, con compromiso, es que no tiene ningún sentido. Repito, para mí Podemos se une a Esquerra porque ve que en Cataluña no va a obtener nada y así obtiene un apoyo para ese espectro en otros lugares, principalmente en Madrid.

1:15:40y no quiere saber nada de Frente Amplio porque Frente Amplio no estará dispuesto a darle a Podemos el protagonismo que a lo mejor ellos creen merecer y que a lo mejor merecen que no lo sé pero bueno, esta es un poco la situación y el votante de izquierda pues nada, acabará yendo a votar porque volvemos a lo mismo según se acerque la campaña y empecemos a escuchar las propuestas perdón a quien lo ofende, pero para un votante de izquierdas cuando empiece a escuchar las propuestas de Abascal le va a movilizar, porque es así, acabará votando a alguien no sé si acabará votando al PSOE por ser el voto útil, no sé si votará por Frente Amplio, por Podemos, votará Pacma, yo qué sé, no lo sé.

1:16:16Pero es muy probable que buena parte de ese voto, desencantados especialmente de ese espectro, que no quiere votar porque está harto de estas cuestiones, pues acabará yendo a votar y ya veremos por quién lo hace. Yo creo que el PSOE de esto se beneficia mucho, la verdad. sobre todo en provincias pequeñas porque ahí es donde van a empezar a apelar al voto útil, es decir, votadme a mí porque estos no van a alcanzar el reparto votadme a mí porque si no la vamos a liar Bueno, pues nada empieza nuestra carrera electoral particular desde aquí haremos como siempre seguimiento por favor, ir mirando ya si estáis en el censo, si todo está bien si estáis empadronados, dónde hay que votar todo ese tipo de cosas, que lleguéis con tiempo un buen calzado para votar, todo ese tipo de tal.

1:17:04Aprovecho, información de servicio, por cálculos, si te ha tocado ser mesa electoral, te llegará la notificación el 5, 6, 7 de noviembre. Me va a llegar, me va a llegar. Lo estoy viendo este año así, este año sí. Me haría más ilusión unas generales que, por ejemplo, luego unas europeas. Unas europeas luego va menos gente, vota menos gente, no tienes tanto salseíto, ¿no? Una buena selección electorales, tener ahí a todos los, ¿cómo se llaman? los que van a ver de los partidos los apoderados los interventores, vamos, los interventores bueno, apoderados, ya vamos a llevarlo todo a la autoromaquia para el cambio a la derecha que vamos a tener dentro de poco bueno, pues eso, que me haría mucha ilusión pues nada, a mí unas buenas locales y autonómicas, cuidado porque sí, cuidado, te pone más ahí sí, sí, sí no es lo mismo tener a un apoderado de Feijóo que de Isabel, no es lo mismo o de Martínez Almeida no es lo mismo Who lets the dogs out entonces van ahí en fin, amiguis vamos a escuchar los métodos de contacto, que luego te tengo que comentar que está en un sitio que no sé si te he comentado, fíjate

1:18:21el spoiler y el hype escuchemos Escucha nuestros métodos de contacto. Puedes escribirnos un correo electrónico a la dirección esto-también-es-politica-arroba-gmail.com Si lo prefieres, puedes buscarnos por Facebook o Twitter a través del nombre ETE Política. Nos encontrarás en YouTube, donde colgamos las grabaciones de todos los episodios. Y si necesitas un contacto más cercano, únete a nuestro canal de Telegram. Busca el enlace en nuestras redes sociales. Toda esta información y mucha más la puedes completar a través de nuestra página web www.estotambienespolitica.com Porque tú también formas parte de Esto también es política.

1:19:11Sí, me he detenido el canal de Telegram que está para entrar a vivir, creo. No sé si he comentado contigo que por avatares de la vida he pasado unos cuantos días muy cerca del pleno donde se realizan los plenos del Ayuntamiento de Madrid. en el Palacio de Cibeles. No te lo había comentado, ¿no? No. Bueno, y una de mis visitas, por cosas que he estado haciendo. Ah, lo mismo sí me lo has comentado. Sí, ¿no? Que coincidí con los grandes espadas. Lo de grandes nunca mejor dicho, ¿no? Uy, qué bicho, macho. Me crucé con el señor Ortega Smith, un señor muy grande. Muy robusto. Muy robusto, sí, señor. Estaban también por ahí Rita Maestre.

1:19:54de ahí. ¿Eh? Recuerda, que ya no es de Vox, ¿se acuerda? Ya, ya, no, no, no, se comentó, se comentó, se comentó ahí entre los que estábamos, dijimos, este ya no es de Vox, ¿no? Ya no es de Vox, todos tranquilos, vale. Pasó también un señor que me dijeron el nombre pero no me acuerdo, que es un ex atleta olímpico o algo así, madre mía, niño, ese sí que estaba cuadradísimo. Sí, hombre, que sí, de Vox también, sí, un palio, un piragüista, sí, sí, era no sé qué, toro. un señor toro, sí pero que me llevaba unos tirantes con ese apellido también, es que estaba destinado me llevaba unos tirantes que petaba el tirante Isaac Toro puede ser no, Isaac del Toro es el ciclista el tirante el ciclista no, ese no es hay un ciclista que se apellida de el toro Isaac del Toro, ¿no?

1:20:49ciclista mexicano, sí Isaac del Toro es ciclista mexicano a ver entonces Cristian Toro Cristian Toro que bicharraco pero o sea todo es muy bien todos en su posición es decir según entraba estaban Rita Maestre en donde está ahora en Más Madrid en Podemos donde está esta señora Más Madrid no? si es que se les pierde la pista rápido estaban los de Más Madrid fueran un corrillo hablando de que iban a ir a tomar unas cervezas unos cafés al bar del barrio ¿no? muy bien, más Madrid ahí posicionado el señor el señor Ortega Smith, pues salió creo que le acompañaban sendos guardias pero no, no, que parecía que eso, que se iba de caza al salir de ahí o sea que todos muy bien puestos en su papel o sea que muy bien, muy bonito y nada, me alegra que no sean poses no, que salen todos lo típico, no, si luego hablan todos entre ellos y salen a tomar... No, eso es mentira, hombre. No, no. Efectivamente.

1:21:52Bueno. ¿Viste el desfile del 12 de octubre? ¿Viste a Leonor y allí? Pues desafortunadamente no, porque por lo que sea estaba durmiendo. Pero sí que he visto a Leonor. No sé si lo que voy a decir va a traer unos problemas. A ver. Si quieres me freno aquí. No, no, no. Adelante, adelante. Adelante. Vi a Leonor en los premios Princesa de Asturias. Sí. Y una de dos. Lo que yo espero y deseo es que estuviera muy nerviosa. Lo que espero que no sea es que a lo mejor no sabe leer muy bien. Ostras. Y eso me ha decepcionado un poquito. Es que de tanto bilingüe a veces se te olvida el castellano, ¿sabes? Yo deseo que fuera por nervios, ¿eh?

1:22:42Que bueno, pues se le entrecortaba, se atascaba así un poquillo. pero vamos, una princesa como Leonor ya, que siempre ha sido aquí también una de nuestras banderas y que la hemos agitado no he perdido la ceneía, sigo siendo leonorista pero me ha generado una duda por primera vez bueno hombre, ya te digo yo lo acharco a que ha estado en muchos países y bueno, se le pierde el castellano estoy empezando a ver a Sofía un poquito con mejores ojos Sofía la sandunguera, creo que la voy a denominar Sofía la la sí, la candonga yo, sí yo creo que le está llamando a sus tías está llamando a su abuelo está llamando a sus primos, oye, ¿cómo va esto?

1:23:28¿a partir de ahora cómo se gestiona? Freud, Freud Froilán ¿de dónde me das entradas hoy? claro, claro ¿cómo voy allí al país ese donde está el abuelo? que le voy a ir a hacer una visita a ver allí qué se cuenta y ligará con algún futbolista y tal, bueno, están en época ya de empezar a tener a novios y cosas de esas Lo que pasa es que bueno, no sé, eso lo tendrá muy controlado ¿Sí? Sí, sí, hombre ¿Tú recuerdas a Felipe? No, verdad Sí, la rubia aquella Sí, que esa Sofía dijo que no Dijo, mira, por favor No había otra Marta Chávarri, ¿puede ser? Sí, Marta Chávarri, otra rubia Sí, sí, le gustaban las rubias por lo visto Claro Y luego pues fíjate, Letizia, pero tampoco se la han conocido, no como al abuelo Vamos a ver Hay que decir públicas, públicas, pero luego en privado habrá tenido sus cosas, ¿no?

1:24:33Sí, seguro, seguro, pero lo que pasa es que es difícil que si alguien se entera de algo no lo calce por ahí, ¿sabes? ya, salvo que la Casa Real tenga un cuerpo de asesinos sigilosos callando gente a lo mejor, o una partida de presupuesto para el untamiento fondos reservados bueno, lo que se ha hecho toda la vida, claro, si es que al final al final, aprendiendo el abuelo y mira a Bárbara Rey ¿no? este tipo de cosas pues Bárbara Rey esa, bueno, pues aparte del circo bien, o sea, bien me sorprendió más lo de Corina fíjate ya ya porque a ver Corina quiero decir no es por desmerecer al Corina la de Juan Carlos no Corina Machado que digo que no es por desmerecer al Yayo que bueno que siempre ha tenido porte y tal pero no sé como para verse con una señora menor que no cuadra y lo que no cuadra, si es que no pasa nada hay que acuerdarle la foto del elefante que salen los dos y el otro va con la muleta, entonces tú, pero ¿dónde vas?

1:25:45aparte que Corina veías tú que tenía una planta como para algo mejor, ¿no? en general, a ver, es un rey también te quiero decir, que eso te da puntos de aura, ¿sabes? ahora que se lleva tanto el farmeo supongo que ser rey ser rey te tiene que dar algún puntillo no sé, no, no, claro, y no, no y probablemente sea fuera una hacha en técnicas amatorias y yo eso no lo puedo dudar ojalá, ahora que está publicando tantos libros y le dan premios en Francia un libro de how to make it on your royal bed mejor que haga un videotutorial me encantaría pero vamos que sí, que no pegaban que no pegaban porque además Corina me dijera, bueno es que Corina es una señora pues yo que sé una señora normal, ya no digo tal pero bueno, Corina estaba bien y a la del yayo no me jodas que era raro, daba un poco grima pensarlo bueno, volvemos al tema del tutorial que me han venido muchas imágenes a la mente y creo que debería ser algo así como ahora no, porque tengo la cadera de titanio, pero yo antes tenía un cancaneo que bueno no me paraba nadie, y quizá por eso también he llegado al tema de la cadera de titanio

1:26:57también te digo, puede ser, yo inventé el título puede ser, yo inventé el mueve tu cucu, a lo mejor y que digo, y antes de tener la cadera de titanio incluso me llamaban el cadera de titanio por los golpes que iba dando por ahí por la vida sex machine, ¿no? claro y ya después con cadera de titanio pues a ver, claro el cibor de las artes amatorias tiene un botón le da el botón y va para adelante y para atrás sola la cadera le pusieron un motorcito sí, mando a distancia como cuando iba en la moto rescatando gente por la noche que de repente te quedas casco hola soy el rey, que te vengo a rescatar aquí vengo de la whiskería esta que he salido aquí, que había la izquierda la reina Sofía y yo presuntamente presuntamente no, esto ya se puede hablar ah bueno pues si no podíamos hablar, pues corta esto no, no, no, pasa nada no creo que nos peguen un toque, si no igual es nuestro momento de saltar a la fama o sea que adelante con esto ¿eres partidario de que escribamos a Froilán por si puede entrar en el programa?

1:28:13¿cómo fue su difícil juventud y luego cómo es la vida con el Yayo? es que al haber abierto los micrófonos yo creo que como ha hecho Jordi Wild que para nosotros es un referente por supuesto, tenemos que abrirlo a todo el espectro es decir, no nos podemos quedar solo en uno, o sea, hay que dárselo a todos. No, no, claro, claro, y aparte que Froilán seguro que tiene historias interesantísimas desde que pasó con el agujero del zapato a cómo acabas de relaciones de la lluvia en lava. ¿Crees que muchas de las historias de Froilán terminan con un y aquí hay dos horas que no me acuerdo? A mí me huele que si por lo que sea llegamos a entrevistarle, va a haber partes de sus historias que va a decir y bueno, ya tal.

1:29:03Bueno, y esto... Hay algunas fotos por ahí grabadas. O va a decir, bueno, y eso. Y luego, sabes, ya está. Como hacía Mariano, macho. Como hacía Mariano. Pero bueno, como es ser miembro de la familia real y suspender tercero de la ESO que lo aprueba hasta el Tato, por ejemplo, ¿no? Me interesa mucho. Me interesa mucho. Bueno, no era tan otra época, te lo digo yo. Otra pregunta que me interesaría mucho es, bueno, ¿qué has aprendido? ¿Qué es la gran enseñanza que te ha dado tu Yayo, por ejemplo?

1:29:37Sí, sí. Tres puntos que destacarías de que te ha enseñado tu Yayo. Sí, sí, claro. La tercera te sorprenderá. El top 3, claro. Eso lo ponemos para movilizar las masas. como un miembro de la familia real acaba pasando flyers me interesa son cosas que honestamente me interesan bastante y si estoy de acuerdo estoy de acuerdo contigo que va a haber momentos borrosos otra pregunta podría ser y lo de tus padres que así como abierto una pregunta hacia el aire y que él lance que él vaya soltando podemos preguntar donde guardaba la harina tu padre a lo mejor en fin qué cosas bonitas has heredado de tu padre y de tu madre genéticamente cómo se va elaborando el gen borbón cómo lo vas viendo en ti qué le pasó al cerdo que le regalaron a tu hermana por ejemplo, puede ser una bonita pregunta también bueno ¿Por qué invitaron a tu hermana al programa este de Hacer Cosas Raras?

1:30:53¿No a ti? Es una buena pregunta Creo que la referencia del programa Hacer Cosas Raras me parece que es No sé cómo se llama, es que no veo tele Lo del desafío El desafío Eso es un poco extraño Tomando unas cañas vi a Victoria Federica tocando la batería que le daba tres golpes y la aplaudían como si hubiera descubierto el lado oculto de la luna, yo dije, bueno, pues ya está. O la expectativa estaba muy baja o no entiendo ese programa. También. Pero es que uno sale tocando la batería, como dices tú, que es darle cuatro golpes a un chal y el otro sale haciendo a un nea seis minutos. ¿Sabes qué te quiero decir? O con una moto haciendo equilibrios a cuatro metros de altura que se puede matar.

1:31:39Hombre, está un poco desequilibrado, ¿no? A lo mejor. ¿Quién decide esto? Y luego el jurado es Santiago Segura. Bueno, en fin. Bueno, pues... Tiene una entrevista interesante, Froilán, la verdad. Hombre, por supuesto. Yo creo que para nosotros sería el culmen de nuestras carreras. Claro. Por ejemplo, ¿cómo se sintió antes de que naciera su prima Leonor? Porque hasta ese momento estaba ahí en la línea de sucesión. ¿Se vio con posibilidades, Froilán? ¿Todavía te ves incluso con posibilidades? Nos pregunta. Ahí lo dejamos. Puede ser interesante. Bueno, amigues. Nos veremos en el próximo episodio. empieza la vorágine electoral.

1:32:19Puede ser incluso que no publiquemos episodios hasta diciembre, por ejemplo. Y lo dejamos ahí en el aire. A lo mejor podemos publicar en diciembre los programas electorales. Claro, claro. Y ahí no ha pasado nada. Y no ha pasado nada. Muchas gracias por escucharnos, como siempre. Por favor, si nos podéis dejar un comentario en Spotify si habéis llegado hasta aquí. Oye, sería... Bueno, para nosotros ahora mismo sois amigos de Froilán. Entráis en la lista en Yo en Lava. Hashtag Froilán contesta. Vale, yo creo que lo verá porque seguramente esté monitorizando las redes sociales de lo que sale de su nombre Hombre, yo sí veo a Froilán ahí poniendo su nombre en Google Sí, sí, sí Pero además no sabe escribirlo entero porque como es tan largo el nombre dice Froilán, como era con Tildes Él sabe que el resto de su nombre no nos interesa que no es Felipe Juan Froilán Bueno, si alguien conoce a Froilán y puede ponerle en contacto con nosotros que nos lo diga a través de los comentarios de Spotify por favor y nada si queréis compartir con vuestras amistades y amigos encantadísimos, empieza la vorágine

1:33:23electoral señores, empezamos ya con lo bueno, vamos a ver hasta donde nos lleva a ver quien es el más faltoso y todas esas cosas que nos gustan siempre así que nos vemos pronto en el próximo episodio, ala, disfruten, adiós besete La bachata Oh, se nos ha olvidado Bueno, mira, vamos a ponerlo esto lo voy a dejar luego para que la gente que se ha quedado hasta aquí y pueda disfrutarlo lo disfrute como final En cuanto acabe la bachata, cerramos el chiringo Muchas gracias a todos Esto también es política Esto también es política Lo que pasa y fuerte También va contigo Esto también es política Magnífico cierre