La extracción de Nicolás Maduro de Venezuela

0:00Bienvenido a Esto También es Política, el podcast que habla tu mismo idioma, con Mario Girón y Miguel Rodríguez.

0:30Hola Miguel, bienvenides al episodio número 201, iba a decir científico, claro, lo estoy acostumbrado. De esto también es política, el podcast que llega pues para felicitarte el año y ya sabes que con una precisión, bueno, pues de reloj suizo, estamos aquí siempre manteniendo nuestra constancia habitual y trayéndote un episodio pues cada X tiempo. Tampoco vamos a entrar mucho en hablar de tiempos y de publicaciones y de cosas de este estilo. ¿Qué tal Miguel, cómo estás? Feliz año ante todo, por supuesto. Feliz año haciendo el paripé de que no hemos hablado antes, pero bueno feliz año y eso Sí, bueno me ha llegado al alma tu felicitación nada, decir que total, si son podcast se pueden escuchar cuando quieras la temporalidad es un poco etérea, no hace falta muy bien, qué bonito te quiero decir, creo que todos los años tenemos esta misma discusión de hasta qué fecha se felicita el año yo creo que a la publicación de este podcast ya la gente debe dejar de de felicitarse el año ya.

1:30No estoy de acuerdo. Tú mantienes... Sí. Primero, ¿recuerdas que lo hablemos todos los años esto? Correcto. Y es probable que cada año cambie de opinión, también te digo. Eso no es descartable. Te iba a decir, no recuerdo nuestras otras conversaciones sobre esto. Pero bueno, ¿y a quién le importa eso? Por favor, pues argumentame por qué se tiene que salir. Podemos cambiar de opinión como el presidente del gobierno, no pasa nada. Bueno, ahora hablamos del presidente. ¿Qué te iba a decir? ¿Por qué tenemos que seguir felicitándonos? ¿Hasta qué fecha más o menos pones tú? Hombre, yo diría que mínimo mínimo hasta San Antón.

2:08Vale. Que creo que es el 17. Ah, vale. Ah, creí que tu teoría iba a ir más allá por rollo, si no has visto a esa persona durante el año entrante, digamos que todavía le puedes felicitar. Es decir, si es alguien que solo ves en verano, le puedes decir feliz año, en julio, por ejemplo. De hecho, yo lo hago. Si te veo por primera vez en abril, te diré feliz año. ¿Por qué? Porque probablemente no te vuelva a ver hasta el siguiente abril. Si no los hemos visto antes, por algo será. Claro, efectivamente. Bueno, pues nada, amigos, como siempre, que cada uno haga lo que quiera. Hombre, es que no estoy de acuerdo. Al decir feliz año, tú estás felicitando los siguientes 365 días, 366 bisiestos. Entonces, ¿qué más dará? ¿Por qué tiene que ser del 1 de enero al 31 de diciembre?

2:53porque no puede ser del 12 de abril al 11 de abril siguiente muy bien saliendo de la rueda en la que nos ha metido la sociedad hombre, a ver, nos quieren encadenar sí, sí, nos encadenan bueno pues nada empezamos nuevo año según el sistema que nos impusieron los romanos puede ser que hablemos ya en estos términos claro, igual tenemos peor, un papa un papa, efectivamente que también entendemos que tendremos comunidades chinas por ejemplo que igual siguen otro calendario y ahora mismo se están sintiendo un poco desubicadas por ejemplo por ejemplo su feliz año es febrero porque no tiene derecho tengo que averiguar que animal toca este año que eso también es algo muy bonito no sé si cambian es una película es un temazo el año chino porque no sé si es cada año, cada dos, cuando cambian qué animales tocan si los eligen o ya están supongo que están ya prediseñados yo creo que cada año se cambia cuando se cambia el ciclo se reinicia yo sé que soy perro hombre, como si no, un perro de sánsito prácticamente no sé, tú quieres, si eres rata ojalá, la verdad es que no lo sé luego lo miro bueno, iniciamos el año

4:17un año que por lo que sea ha venido ya con sorpresa ha venido un poquito agitadito en el ámbito geopolítico, igual en la política nacional también, o sea que tenemos un poquito de todo y bueno, pues aquí venimos nosotros como siempre para sentar las bases un poco de todo, para que la gente empiece a entrar por el carril, para que sepáis, pues eso, un poco por dónde tenemos que ir en este año y todas las cosas que han pasado, podemos decir que nos han trastocado un poquito las ideas de grabación que teníamos en un principio, ¿no? Sí, porque vamos a empezar con nuestro tradicional que va a pasar en este año que se celebrará ¿Cuándo?

4:56Bueno, a lo mejor estamos hablando de que pasará en 2026 en marzo, no sé Pero claro lo que lo ha sucedido sobre todo en Venezuela, que ha agitado el terremoto internacional pues ha obligado y además ya te avanzo que no va a ser el último episodio dedicado a esto por varias razones. La primera, te digo que la preparación del episodio tenía tanta información, tantas ideas, no sé ni qué va a salir, no lo tengo muy claro. Nos olvidaremos de mil cosas. También te digo que nos falta mucha información todavía por saber, con lo cual en un ejercicio no habitual en nosotros, pues para algunas cosas vamos a esperar un poco.

5:43Muy bien, yo como ya ha anticipado Miguel, vamos a hablar un poco de la movida venezolana y del amigo Donaldo, efectivamente yo solo pido por favor a la gente que nos está viendo, que nos está escuchando que si puede dejarnos a alguien por favor, yo sé que alguien va a ver que nos deje un comentario de ojalá Donald Trump haga lo mismo que ha hecho en Venezuela y venga a sacar a Perroxanche de España ojalá, yo solo que Donald Trump está jugando un poco al risk. Está jugando un poco a ver con qué países se queda. Yo espero que Donald Trump venga y se lleve a Fran Rivera, por ejemplo. Pero en plan random.

6:23O sea, no por nada, sino en plan random. Que coja a alguien. Al que sea. A Coto Matamoros. A Ana García Obregón, por ejemplo. Por lo que sea también. Hombre, no, porque entonces ya pobre niño, ya que si solo le queda a la madre abuela y se la quitas... ¿Es un niño o una niña? no sé, no recuerdo, pero bueno, sé que le saca 70 años por lo visto el otro día rollo polémica Ana García Obregón hizo una foto con inteligencia artificial de su hijo fallecido abrazando a su nieto recién nacido y por lo que sea la gente le dijo Ana, bájate dos tonos, relaja un poquito en fin bueno, yo que sé de qué le acusaba a la gente no está muy pa allá o qué Sí, bueno, no sé, pobrecita. Bueno, pues nada, arrancamos 2026, arrancamos el año en el que posiblemente las inteligencias artificiales sean con el poder del planeta Tierra y sobrepasen a la humanidad.

7:23Entonces, bueno, hasta lo que aguantemos, seguiremos aquí y hoy pues vamos a empezar hablando de, es que no sé cómo denominarlo, de la movida, de la película, del asalto, de lo que ha ocurrido en Venezuela en estos últimos días.

7:37Sí, vamos a ir usando diferentes términos. Bueno, hoy ya te digo, había mucha información, probablemente este programa nos quede cojo en algunas cuestiones por voluntad propia porque nos falta información o porque quizá para explicar o para tratar un tema rápido y mal es mejor dejarlo para otro capítulo.

7:59también seguro porque se nos olvidarán cosas porque han pasado tantas en apenas una semana, tantas declaraciones, tantas amenazas por cierto voy a hacer voy a hacernos un aviso Mario, recuerda que Estados Unidos ha probado el hecho de que para poder ir a visitar su país pueden fichar tus redes sociales los últimos 5 años, no voy a hacer a ver que has dicho o sea, quiero decir que a lo mejor de este programa o vamos con cuidado lo mismo no podemos visitar Estados Unidos en 5 años Ya hemos dicho alguna antes, o sea que revisar 5 años de audio no va a ser posible, yo ya mejor me quedo en España. Igual a Groenlandia voy a viajar.

8:38Sí, es muy seguro. Colombia también, Cuba, está muy bien. México incluso. Bueno, pues vamos con el hecho que es que el día 3 de enero se desarrolló una operación militar híbrida. Es decir, por mucho que ciertos medios de comunicación digan que es una operación de fuerzas especiales, como si fueran los GEO, SWAT en Estados Unidos no es así la operación la desarrolló principalmente las Delta Force que son del ejército estadounidense no son fuerzas especiales y en un ataque coordinado también con equipamiento militar pues como digo se produjo el día 3 de enero una incursión en la que bueno pues se combinaron bombardeos selectivos, digo por poner un poco la fotografía, bombardeos selectivos Estados Unidos atacó centros de mando y de control del ejército bolivariano de Venezuela.

9:37Atacó instalaciones de defensa aérea, atacó... Bueno, de hecho se registraron bombardeos en barrios civiles que están anexos a esas instalaciones militares, a esas bases militares y que también mató civiles y cuyo objetivo parecía que no solo era capturar, como dicen ellos, a Nicolásito. Bueno, Nicolásito es el hijo. en sus casitos elijo, sí. Si no, bueno, pues aparentemente también cegar y paralizar cualquier tipo de respuesta del ejército venezolano. Y en medio de ese caos, pues se produjo la captura vamos, de momento vamos a llamarlo así, ya veremos cómo acabamos llamándolo de Nicolás Maduro, pero bueno, probablemente también tendremos que tratar por lo menos términos como extracción, secuestro, detención, bueno, son muchos términos que ya veremos cómo se resuelven. Extracción me gusta mucho, ¿eh?

10:32En cualquier caso, sí, bueno, es como si hubiera quitado una muela de Venezuela. Han llegado, han cogido las trenas y se las han llevado a tomar por culo. Sí, sí. Por supuesto, todo esto fuera de cualquier marco de detención internacional reconocido. ¿Por qué a Donald se le sube estas cosas? Bueno, y no solo a Donald, que también hablaremos de esa gente que le rodea y que, bueno, le come la cabeza al abuelo. comentario del que solo ha llegado hasta aquí y cierre el episodio, ya lo va a estar dejando en Spotify. Bueno, estos rojos están de acuerdo con el gobierno de Maduro, es que estos comunistas...

11:10Sí, bueno. Por si acaso, te lo quieres ahorrar y lo quieres poner ya, amigo, amiga, adelante. Sí, yo creo que ya puedes apagar. Total, la escucha ya nos ha contado, ya nos das el dinero. Venga. Bueno, un punto central que... Voy a ir lanzando temas, pero ya te digo, tengo todavía un poco desordenada a la cabeza. Un punto central que debe llamarnos la atención, por ejemplo, es la pasividad del aparato defensivo de Venezuela. No hubo ningún tipo de respuesta, a pesar de que, repito, no es solo la incursión, que bueno, ya podemos tratarla aparte, sino que hubo bombardeos sobre instalaciones militares y no se conoce ninguna respuesta de la Fuerza Armada venezolana, de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana, que es como se llama oficialmente, y que nos sugiere, pues, dos ideas, sin entrar al mundo conspirano, que tampoco es cuestión o bien la superioridad tecnológica estadounidense es absoluta, tan absoluta que bloqueó toda capacidad de reacción o lo que es lo mismo, que la capacidad tecnológica venezolana es una puta mierda, lo cual no es descartable teniendo en cuenta la situación del país

12:16o que existe algún tipo de quiebra es decir, algún tipo de información de topo dentro, bien del ejército, bien de la estructura política, probablemente de las dos cosas, que haya facilitado información o que haya facilitado determinadas ubicaciones o determinadas informaciones sobre la situación del país para que efectivamente en una operación que duró muy poco, Estados Unidos pudiera hacer todo eso incluyendo entrar al Palacio de Miraflores, al Palacio del Gobierno venezolano y llevarse a Nicolás Maduro y a su esposa. Con esas chanclas y esos calcetines blancos. Luego hablamos del outfit de tendré que hacer un vídeo de esos de cuando llegan y dice a ver cuánto te ha costado tu outfit nicolás que te iba a decir que no es una cosa que realmente las personas que entraron al palacio a hacer la extracción de maduro su esposa no eran personas que de repente viajasen desde eeuu y o qué sorpresa sino que los barcos ya rondaban las costas de venezuela desde hace muchos meses no que entiendo que la inteligencia nacional de venezuela debería estar un poco al tanto atenta que lo que tú comentas quizás no tienen los medios

13:27están con unos prismáticos, ¿no? mirando a ver si los barcos se movían con las dos manos dice, hostia, es que los tenía puestos al revés, los prismáticos, ya decía yo que los voy a muy lejos todavía, claro, joder ahí va, vale, vale, pues lo que tú comentas no, sobre todo, bueno, hombre, me parece que no sé en qué medio estadounidense se filtró que este equipo de las Delta Force, y supongo que habría un segundo equipo porque Estados Unidos, bueno, y las generales frontera especiales siempre van así, llevan dos equipos, uno principal y uno secundario, por si acaso, habían construido una especie de instalaciones, como si fuera el Palacio de Miraflores, para ensayar y prepararse para el asalto. O sea, que debían tener muy buena información. Quiero decir, bien sea de la CIA, bien sea interna, que probablemente las dos cosas sean verdad, pues es un poco lo que llama la atención, que nadie respondiera, que el equipo de defensa de Maduro, que hasta donde yo sé es mayoritariamente cubano, lo cual indica que si no confían ni en los venezolanos, algo raro pasa ahí dentro.

14:35No se esperaba, porque vamos, la palmaron todos, o sea que no se debieron esperar lo que entró por ahí. Así que es muy probable que efectivamente los estadounidenses sí que tuvieran información desde dentro para saber exactamente. Además, porque el Palacio Miraflores tiene, por ejemplo, muchas habitaciones y ponte a puerta por puerta a buscar dónde está durmiendo Maduro, ¿no? Nadie se dio cuenta que unos meses antes entró un fotógrafo nuevo, así con cara de Giri, y le iba haciendo fotos a Maduro y le decía, no, póngase en esa pared, ahora en esa puerta, ahora en esa esquina, por favor. ¿En qué habitación duerme los sábados?

15:08Le hablaba así como, señor Maduro, y dice, no, yo soy de Cuba. Le había puesto un bigotazo falso, como Maduro, para disimular. Ojalá que fuesen así las cosas, madre mía. A veces le espiaba con un periódico con dos agujeros, a lo mejor. De todas maneras, sigo un poquito más con esto, no con el guiri infiltrado, que para mí sería una escena de Mortadelo y Filemón, pero, por ejemplo, no sé si has visto que hay un programa en TeleMadrid, cuidado que estoy entrando en las profundidades del Deep Television, que lo que hacen es que escanean con rayos X los grandes edificios que hay en Madrid, por ejemplo, y entonces te sacan un poco cómo está distribuido el Teatro Real o la Biblioteca Nacional o cosas de este estilo.

15:49entiendo que herramientas de ese estilo manejarán rollo los Estados Unidos han hecho un mapeo ahí con Google Maps y se han creado un plató que espero, por otra parte, el plató ahora lo reutilicen para alguna serie de Netflix rollo La Casa de Maduro Están grabando ahora mismo la serie que se va a llamar La Extracción se va a llamar Joder, sería buenísimo Bueno, pues nada Que de todas maneras, sí, claro esa tecnología existe, lo que pasa es que normalmente y de hecho así nacen, por eso nacen así los palacios presidenciales para poder situar a la familia presidencial o real o quien sea en un lugar determinado y protegerlo evidentemente con toda la tecnología disponible tener siempre el lugar bajo control etcétera, etcétera, entonces eso que hace Telemadrid pues lo podrá hacer en edificios públicos evidentemente pero no puede ir a la concluir a hacer lo mismo en tu casa hoy vamos a analizar las casas de este barrio de Madrid y sale la gente, pero bueno señora entre otras cosas porque esos palacios son palacios residencias o también tiene una parte privada que tampoco imagínate hombre, sería un gusto de todos que con ese programa

16:58apareciera Pedro Sánchez en calzones, ¿no? ojalá, ojalá bueno, por lo que sea que Pedro Perro y su mujer Begoña ahora ya vivan separados para que si pillan a uno, a la otra no y puedan seguir haciendo sus movidas, por favor es importante explicar que Estados Unidos justificó inicialmente esta acción bajo el paraguas de la lucha contra el narcotráfico. Si recuerdas los primeros días, básicamente lo que se venía a decir es que se había detenido, no se había ni extraído, ni secuestrado, ni capturado, se había detenido a la cabeza de un cártel de narcoterrorismo, concretamente el cártel de los soles, y que básicamente esa acción no era una acción de agresión de un país contra otro, ni una ruptura de la soberanía nacional ni una ruptura de la legalidad internacional sino era la detención de un delincuente de la cabeza de una mafia organizada principalmente que producía droga para enviarla a Estados Unidos, lo cual evidentemente es tan falso no porque no se produzca droga en Venezuela que se produce, lo que pasa es que todos los estudios serios quiero decir, indican que la mayor parte de la droga

18:06venezolana viene a Europa, no se va hacia Estados Unidos por el embargo entre otras cosas, la Venezuela es otra cosa pero está controladita, controladita Dicho esto, tan falso digo que es esta premisa que la propia fiscalía estadounidense, justo antes de que Maduro pasara a comparecer ante el juez de Nueva York, quitó esa acusación.

18:30ahora mismo a nicolás maduro ya no se le acusa de encabezar el cartel de los soles de hecho viene a decir que el cartel de los soles bueno que tampoco es que no es que no exista pero que bueno que es algo interno que tampoco es tan peligroso y que como es difícil de demostrar pues que pa que si total ya no da lo mismo todo muy bien todo me ha argumentado yo me imagino las reuniones hasta que tienen allí rollo homeland y el homeland security todos estos allí en plan venga, brainstorming, a ver, ¿qué nos inventamos? Venga, a los Soles, venga, tira por allí el Maduro, a ver, presidente, a esta, a esta, a la periodista Peggy, a la Peggy, y dice, no hombre, que no lo diga usted luego en público, son como chascarrillos internos que ellos hablan allí, como lo de Frigodedo aquí, pero pues a veces se escapa, claro, pero es que ahí el presidente no tiene filtro.

19:15No, y además que le da igual. De hecho, una de las cosas que sí ha cambiado radicalmente en este tipo de acciones estadounidenses, que si bien no eran exactamente así, pero bueno, de estas ha hecho muchas y bajo todos los presidentes estadounidenses es un poco la narrativa que se vende y eso lo trataremos un poco después ¿Tú crees, piensas que van a empezar a no contarle las cosas a Donald Trump? van a decir, no, no, esto no le da igual, da igual allí probablemente yo una de las conclusiones que no iba a incluir el programa, pero bueno ya que me invitas a hacerlo te invito, te invito es que yo creo que a Donald Trump le cuentan una parte nada más o sea, quiero decir no, pero no porque no se lo quieran contar sino porque, digamos, todas esas ideas que hay detrás de lo que piensa Marco Rubio, de lo que piensa Pete Hegseth, de lo que piensa, si es que piensa, pero bueno, sí, Marco Rubio, sí, Pete Hegseth, así vamos.

20:07Steven Miller y toda esta gente que le rodea en torno a temas de seguridad, defensa y demás. Es que la mitad de las cosas que le cuentan, yo creo que a Donald Trump se la sudan tanto. O sea, es que le dan igual. O sea, le dan igual. Entonces, le tienen que contar lo que a él le interese. Claro. que por si no lo has notado en este caso ha sido lo del petróleo lo del petróleo le ha hecho una ilusión tremenda lo demás tampoco te creas que le importa mucho que si transiciona a la democracia pero eso es muy aburrido ponme el petróleo las tierras raras muy guapo ese nombre como estas por cierto un saludo a Groenlandia los de Francia por cierto, ya metiendo ya un poco como estamos haciendo un poco barullo de todo vuelve la mili en Francia, lo has visto no obligatoria, opcional pero ojo que están ahí preparándose pues que sea voluntaria está muy bien para diferenciar gente no se digo nada más se va a cambiar la frase, yo sí lo digo antes se decía el que vale vale y el que no solía decirse a letras, pues el que vale vale y el que no, antes no se sigue diciendo el que vale vale y el que no, ahí tiene la mili

21:22también puede ser un recurso para padres desesperados ya bate los nueve meses a ver si lo enderezas tú bueno, seguimos hay que una idea es que hay que dejar claro que evidentemente esto no es un día más en la crisis de Venezuela en la crisis de la práctica económica de Venezuela, evidentemente estamos hablando y de hecho es un poco la idea de hecho hoy vamos a hablar de Venezuela pero vamos a hablar poco de las interioridades de Venezuela porque creo que eso se merece un programa por sí mismo, el tema de la oposición, María Corina Machado y el papelón, el mundo González que no sabemos muy bien si pinta algo, las familias que hay dentro del régimen, etc.

22:03Bueno, yo creo que esto se merece un programa para sí mismo, pero es que evidentemente aquí de lo que estamos hablando es de una acción que ha llevado a cabo Estados Unidos que, bueno, Es una declaración de guerra o el fin, podemos decir, del sistema salido de la Segunda Guerra Mundial, que si bien nunca ha dejado de ser así, porque al final el mundo siempre ha funcionado así, el más fuerte puede hacer lo que le deslaga de las narices.

22:31digamos sí que sobre todo desde el final de la Guerra Fría Estados Unidos había intentado mostrar cierta contención tampoco excesiva, pero bueno, cierta contención con un discurso muy diferente al que estamos escuchando a día de hoy que básicamente es que a Donald Trump solo le falta sacarse los huevos delante de la prensa y decir aquí los tenéis, podéis chupármelos de uno en uno Más que nada De uno en uno cada persona de la prensa Bueno, ya luego que se organicen Claro Entre otras cosas porque es verdad que los últimos 20-25 años, y además Donald Trump ha echado fuego sobre este tema Bueno, la norma en el ámbito internacional era que cuando algo no gustaba digamos se utilizaban sanciones, se utilizaba presión diplomática se utilizaba la diplomacia para intentar cambiar las cosas más allá de que evidentemente de todos esos movimientos sabemos qué fuerza hay detrás y esto es así y por eso Estados Unidos tiene la fuerza que tiene, no por nada sino porque tiene el ejército más bestia del mundo, pero dicho esto, es que a Donald Trump todas estas herramientas han dicho que muy bien pero que vamos a medirnoslas

23:50y vamos a salir de dudas que una cosa que te iba a preguntar a nivel internacional ya que Donald Trump pues ha saltado a la torera un poco todos los bueno pues más o menos las reglas o las normas que venían existiendo hasta ahora en cuanto a negociaciones entre países, no he visto a nivel internacional tampoco mucha gente que alce la voz más allá de nos ponemos en contra de esto tal no sé si esto también no se lo veían venir, evidentemente no se lo veían venir pero que como que les ha impactado demasiado la sacada de chorra que ha tenido este señor y dicen oh yeah igual hay que andar un poquito con pies de plomo Bueno, es que yo creo que en líneas generales ahora mismo los países tienen que decidir si quieren mostrar una cierta oposición al gobierno de Trump o prefieren pasar desapercibidos o prefieren no calentarle A día de hoy yo te diría que ninguna estrategia es buena para aquellos que quieran pasar desapercibidos pensando que así el radar de Trump no se posará en ellos es absurdo porque quiero decir, si no eres un país importante, en realidad le va a dar igual lo que digas, porque es que

25:02no te va a atender. Si eres un país que tiene cierta relevancia, que por supuesto no alcanza la suya, pero tiene cierta relevancia y te vas a chuparle los botines, pues lo que le estás diciendo es que vale, vale, que tú vas a seguir haciendo lo que quieras o si en algún momento te pones tonto, pues ya está, te voy a reventar. Eso es lo que me está diciendo. Y entonces, pues bueno, dicho esto, en esto, por ejemplo, la Unión Europea pues la verdad ha sido bastante decepcionante por ejemplo, en línea general muy timorata muy no sé vamos a ver ahora con Groenlandia Groenlandia estrictamente no forma parte de la Unión Europea pero pertenece al Reino de Dinamarca que sí así que no sé pero ha habido gente que por ejemplo ha justificado ha justificado el hecho de que hable que Groenlandia sí que es un un espacio estratégico importante porque si no china y rusa rusia se pueden hacer con el control de groenlandia y como ya dijimos en su momento es una gilipollez como un piano quiere decir china no tiene acceso al ártico y por otro lado rusia que efectivamente tiene la mayor cantidad de costa que da el ártico pero es que eeuu ya

26:09tiene una base militar en groenlandia que podría de hecho fue eeuu la que decidió renunciar llegó a tener 8 me parece ahora sólo tiene una y yo creo que vamos si de verdad rusia fuera un peligro esto no estaba aquí, pero bueno, ya aprovecho. Te diría dos cosas. La primera, que si de verdad Donald Trump considerara a Rusia una amenaza, no estaría actuando con Putin como lo está haciendo en Ucrania. Aprovecharía para tocarle los cojones en Ucrania. Vamos, hasta donde yo sé, la primera regla de este tipo de situaciones es el enemigo de mi enemigo es mi amigo. Entonces, si de verdad Donald Trump considerara que Rusia es la gran potencia amenazante una gran potencia amenazante para Estados Unidos no estaría actuando como lo está haciendo. Para Donald Trump el único rival es China. Rusia, de hecho si puede, coleguea porque le mola el rollo de ver quién la tiene más larga.

27:03Y por otro lado yo creo que no, dado que Groenlandia no es territorio de la Unión Europea, pero sí es territorio de la OTAN vamos, no sé hasta qué punto tendrían mucho problema en la OTAN si Estados Unidos dice, mira, necesitamos esto porque no sé cuánto, que diga, pues mete aquí otras siete como tuviste otras siete bases militares y ya está y además podemos poner bases militares multinacionales, quiero decir que no hace falta que Estados Unidos se encargue de todo, que seguro que la OTAN manda soldados daneses, españoles, portugueses los que sean necesarios, entonces dado que no necesitaría actuar por la fuerza para reforzar el lado de Groenlandia evidentemente ni considera Rusia su gran amenaza pues evidentemente esto es básicamente una demostración de fuerza y un mensaje no se muy bien para el resto del mundo supongo especialmente para China de...

27:54bueno voy a hacer lo que me vengan, voy a hacer lo que mis tanques me dejen hacer que es prácticamente lo que me dé la gana porque nadie tiene más que yo bueno, bueno y lo de las tierras raras también claro, hay un poquito de tierras raras volvamos a Venezuela a ver, como sigue la... antes de seguir tenía que haber apuntado a hacer una pequeña reflexión si te parece bien porque hemos escuchado mucho estos días que si no eres venezolano no puedes opinar sobre el tema nosotros como expertos, recuerda que nosotros se nos decía que no podíamos hablar de Bielorrusia o de Ucrania porque no vivíamos allí bueno pues si me gustaría hacer una pequeña reflexión sobre todo si alguien no quiere seguir oyendo y ya es tan cabronado, pues mira que lo deje ahora porque es absurdo vamos a opinar y vamos a intentar analizar si no paramos el episodio ya y empezamos a hablar de lo de Xabi Alonso y ya está, chao la verdad que merecería otro programa Esto de que si no eres venezolano no puedes hablar de, o no puedes opinar es que muchas veces viene de un sector de la sociedad española y de la propia sociedad venezolana

28:56Yo creo que es fundamental explicar que aunque no compartamos la nacionalidad o las vivencias vamos a empezar diciendo que lo que ha pasado no solo tiene consecuencias para los venezolanos tiene consecuencias para el mundo entero en concreto y como por lo que sea nosotros también formamos parte del mundo, pues vamos a opinar o vamos a intentar analizar, informarnos, etc. Venezuela no es un compartimento estanco, las cosas que suceden allí no se quedan allí, sino que tienen repercusiones, en este caso en el tablero internacional, en cosas como la seguridad energética, por ejemplo, porque el petróleo es un elemento fundamental de lo que ha pasado y porque, entre otras cosas, los precedentes legales y no legales de todo lo que ha pasado allí nos pueden pasar a nosotros en cualquier momento visto lo visto.

29:43digamos que yo creo soy de la opinión de los que cree que el criterio para hablar no debe ser el pasaporte debe saber si sabes del tema o no sabes del tema y eso no tiene que ver con la con la nacionalidad o con las vivencias ni siquiera, el peligro no es que dos extranjeros que eso es lo que somos nosotros por ejemplo respecto a los venezolanos o a Venezuela hablemos, sino que intentemos hablar desde cierto rigor, desde cierto análisis de cierta información. Repito, como veteranos que somos que nos han criticado por esto ya varias veces, pues ya está. También os digo que no sudan cojones lo que nos digáis.

30:23Efectivamente, pero bien, ha estado bien esta reflexión. Entiendo que la vivencia en primera persona de determinados hechos te habilita o habilita a esa persona a hablar de esos hechos mejor que nadie. Pero al final yo creo que un análisis geopolítico no puede ni debe invalidar el sentimiento de los venezolanos que celebran, por ejemplo, la caída de Maduro. que esa alegría nace del exilio nace de años de represión de violencia, de sufrimiento, de escasez de rupturas familiares en muchos casos y eso hay que reconocerlo y ser empático con ello, es decir, es una verdad individual, es una verdad colectiva para ciertos grupos que no se puede negar, que no se puede juzgar desde la frialdad de quien no lo hemos vivido y que debe ser reconocido como una verdad válida pero es una verdad parcial y esto también hay que ser consciente hay que apuntar que esas vivencias, por decirlo de algún modo, son árboles de un bosque enorme, pero no son todo el bosque, porque hay vivencias también de gente que ha apoyado al régimen, bien por convicción, bien por estructura, bien por miedo, y esas experiencias también forman parte de la experiencia venezolana y por supuesto que los que miramos desde fuera de ese bosque también vemos cosas que a veces desde dentro no se ven.

31:38Entonces, bueno, me parece muy bien que la gente se alegre por la caída de Maduro, me parece muy bien que sea pene o que tenga miedo, me parece fantástico que cada uno cuente y aporte sus vivencias y experiencias y cuente la parte que él conoce, pero eso no tiene por qué invalidar lo que opinamos, analizamos o nos informamos los demás.

31:58Y si no, además me cuesta mucho que cierta parte de la sociedad española apoye este discurso porque podemos, por ejemplo, regresar al 20 de noviembre de 1975 cuando muere el dictador y aquí hay muchas personas que se alegran de la muerte de Franco aquí y en el exilio, pero también hay mucha gente que le llora.

32:20De hecho, muchísimas personas pasan por su capilla ardiente en el Palacio Real los dos días previos antes de su entierro. Y las dos cosas son verdad y las dos cosas forman parte de lo que pasó y no invalidaron en su momento lo que sirvió de análisis para el futuro de la sociedad española y para lo que en el escenario internacional representó la muerte del dictador y la transición española hacia la democracia.

32:43nosotros no estamos aquí para decir quién se tiene que alegrar, si tenemos que estar alegres, si tenemos que estar tristes que cada uno se sienta como considere sino para intentar explicar un poco lo que ha pasado y sobre todo para explicar qué repercusiones tiene esto y qué repercusiones también puede tener esto para nosotros y dicho esto que ya me he puesto demasiado serio ¿Qué te quiero decir? Que también puede ser que el problema de esto es como hablamos siempre, quedarse justamente en los extremos Es decir, tampoco ver un poco los problemas que puedan surgir, por ejemplo, de la marcha de Maduro y de que Estados Unidos intervenga tu país o de que Maduro se quede pues haciendo una política dictatorial y sin dejar una democracia libre, etcétera, etcétera.

33:28Entonces, pues también planteárselo como un todo lo que tú dices, que igual tiene más repercusiones que no solo que te hayan quitado ahí una persona y de repente esto ahora vaya a empezar ahí bien, como ya estaban diciendo, no es que ya todos los venezolanos van a volver ya a Venezuela y toda la pesca. Bueno, pues igual tiene muchas más repercusiones y hay que verlo con un prisma un poquito más amplio.

33:48Y que hay muchas verdades que son complementarias, que pueden suceder al mismo tiempo, es lo que te digo. Te puedes sentir alegre y feliz porque Donald Trump haya tomado esta decisión y estar de acuerdo con ella. Te puedes sentir alegre de que Maduro haya abandonado Venezuela, pero no estar de acuerdo con lo que ha hecho Estados Unidos y muchas otras opciones que al final surgen de nuestra experiencia y que cada uno tomamos la posición que nos sale en cada momento porque para eso somos distintos.

34:18Y dicho esto, vamos a volver al análisis que es quizá más raro. Te decía antes que tradicionalmente incluso en las intervenciones más polémicas como por ejemplo Irak 2003, Estados Unidos sobre sus acciones en el ámbito internacional intentaba construir una cierta narrativa sobre todo revestida de legalidad.

34:37buscaba resoluciones de la ONU buscaba resoluciones del Consejo de Seguridad buscaba coaliciones internacionales que bueno, legitimaran un poco la iniciativa estadounidense o apelaba a discursos de hay que acabar con dictaduras hay que acabar con digamos con la responsabilidad de proteger a determinados colectivos o a determinadas poblaciones aquí no hay nada de eso y esto hay que entenderlo como un cambio de paradigma no se ha buscado el aval del Consejo de Seguridad evidentemente no lo hubiera conseguido con China con la capacidad de veto no ha buscado ningún tipo de consenso, ni siquiera interno porque no ha comentado ni siquiera con el Congreso estadounidense o los miembros del Congreso estadounidense las acciones, cosa que también es algo anormal y también vamos a ver que las repercusiones de lo que ha hecho Trump no solo tiene consecuencias exteriores, también tiene repercusiones interiores y además un enfoque muy claro de lucha por el poder interno no ha buscado la participación de otros países, digamos, para decir, veis, que no somos nosotros solos, que somos muchos los que pensamos lo mismo. Estados Unidos ha actuado como si Venezuela

35:44no fuera un país, principalmente. Repito, no es la primera vez que lo hace Estados Unidos, esto tampoco es novedad, pero sí es la primera vez que Estados Unidos, o en este caso su gobierno, no se ha molestado en disimular y decir que nosotros somos juez, jurado y verdugo de quien nosotros digamos y punto. No venimos con una causa buena, no venimos con una causa justa, no venimos acompañados de otros que consideran que esto debe acabar. Hacemos esto porque nos da la gana, porque podemos y porque consideramos que es lo que nosotros necesitamos y no necesitamos la aprobación ni el consenso de nadie más. Entonces, Estados Unidos, que curiosamente y paradójicamente fue el país que más luchó por incluir en la Carta de Naciones Unidas el principio de no injerencia, es decir, que ningún país tenía el derecho a intervenir en los asuntos internos de otros sin su autorización, pues resulta que ha cambiado evidentemente de posición y de paradigma, si es que este derecho a la no injerencia asistió alguna vez, que sobre el papel sí, pero bueno.

36:46Y además parece que va a ser su discurso a partir de ahora por lo menos, ¿no? Con la carrerilla que ha tomado este señor. Bueno, no debemos olvidar, y por eso decía también que tiene una parte de lucha interna muy importante, es porque no hay que olvidar que este año son las midterms, las elecciones de mitad de mandato, donde es bastante probable que, por ejemplo, Donald Trump o los republicanos pierdan el control de la Cámara Baja, de la Cámara de los Representantes, y ya veremos del Senado, porque estas acciones, es verdad que, digamos, acerran mucho el voto ya disponible, pero el voto indeciso, yo no sé si este tipo de acciones le son gratas.

37:24mira lo que ha pasado, por ejemplo, en Nueva York con Mamdani, quizás este tipo de figuras, hacia las que a lo mejor el Partido Demócrata va a tener que abrirse, son las que pueden arrebatar, no sé si senadores, ahí lo veo más complicado, pero desde luego sí representantes.

37:37por otro lado es el fin de la legalidad internacional por lo menos como espejo o como paraguas de muchas de estas acciones porque al final que es una ley si no hay nadie capaz de castigar a quien la incumple, al final sabemos que si un país pequeño viola el derecho internacional va a ser castigado con sanciones, con invasiones con opresión internacional con bloqueos lo que sea pero claro, si quien se salta la ley es la primera potencia nuclear económica y militar del mundo y no hay ninguna institución, que decir de la ONU, que decir del Tribunal de la Haya que la propia Estados Unidos no reconoce con poder real para someterla pues la ley deja de ser tel para convertirse en una vamos a decir, una sugerencia para Estados Unidos la ley internacional es una sugerencia y bueno, pues Donald Trump ya ha demostrado que lo que es el derecho internacional bueno, pues básicamente ha sido hasta ahora como te decía, una cuestión de autolimitación, de contención de los propios Estados Unidos que las potencias aceptaban por prestigio porque les daba capacidad de influencia, ese soft power del que hablamos, ese poder blando

38:51pero que bueno que está claro que Donald Trump ha dicho que eso ya le importa un huevo y que eso del poder blando de negociar, de transaccionar yo no tengo por qué negociar porque no tengo ¿Por qué? ¿Pero qué tribunal es el que debería enfrentarse a esta legalidad? Pues teniendo en cuenta que lo que ha hecho Estados Unidos, y aquí luego entraremos en eso porque Estados Unidos defiende que Nicolás Maduro no ganó las últimas elecciones que fueron amañadas y que por tanto no le reconocieron, igual que la Unión Europea y España, por ejemplo, que no reconocieron a Nicolás Maduro como el presidente legítimo de Venezuela, pero en la legislación internacional dice que no hace falta eso para que a alguien a nivel legal se le considere jefe de Estado.

39:42porque a efectos prácticos de facto, que es el término latinajo, de facto Nicolás Maduro controlaba los resortes de poder, los resortes institucionales y los resortes militares, es decir, a efectos prácticos digamos, aunque no se le reconocía internacionalmente, Nicolás Maduro era el jefe de estado, era el presidente de Venezuela eso implicaría que se han saltado todas las leyes, no solo de la diplomacia sino de soberanía nacional, injerencia Y además, teóricamente, incluso el caso puede llegar al tribunal de la Haya, pero bueno, no va a llegar. Alguien denunciará y ahí se quedará. Pero te quiero decir, Toni Cantó, igual.

40:26Te voy a decir que entiendo que todo esto que comentas de que al final Nicolás Maduro manejaba un poquito las resortes internos de su país y tal, son cosas internas de un país en las que no se debería tener que entrar a nivel internacional, ¿no? Bueno, teóricamente están protegidas por el principio de una injerencia que está dentro de la Carta de Naciones Unidas, que todos los miembros de Naciones Unidas que han decidido entrar y han sido aceptados deberían respetar, pero aparte de eso es que los presidentes de Estado, los jefes de Estado, los presidentes de gobierno y demás tienen especial protección en la legislación internacional, es decir, tú no puedes llegar, pues eso, tú no puedes llegar, no es lo mismo llegar a Estados Unidos y matar a pues yo que sé, se me ocurre un agente de inmigración o una señora que va conduciendo su coche que se quiere ir de allí y pegarle tres tiros en la cara, pues no es lo mismo que pegarle tres tiros en la cara a Donald Trump, por la razón que sea pues no es lo mismo, las figuras institucionales sobre todo las representantes de países como son jefes de Estado y jefes de gobierno

41:24reciben además una protección especial de la legislación internacional, porque si no pues esto pues ya te digo yo que vamos, esto sería a que habría más noticias de ese estilo más habitualmente. Se van intercambiando los presidentes de país, los van sacando de unos y los llevan a otros. Pero que te quiero decir que al final... La isla de los presidentes, nuevo programa de Telecinco, a lo mejor. Presentado por Ansar. ¡Qué sala de... ¡Maravilla! Por Andar y Zapatero. Pero que te iba a decir que al final las cosas de Venezuela son de Venezuela, ¿no? Quiero entender que ningún país tiene la potestad para poder decir, oye, ahora mira a mí no me cuadra lo que habéis hecho aquí dentro de Venezuela yo puedo opinar lo que sea pero no me puedo meter aquí a ordenar un poco cómo está el asunto Sí, es que esa es una de las cuestiones que hay, digamos una de las ramas que salen de la acción estadounidense en Venezuela, al final es como bueno, la pregunta ha sido de una manera campechana, es decir, ¿quién cojones ha nombrado a Estados Unidos el que decide quién debe cómo debe ser un país, quién lo debe gobernar

42:32o cómo debe ser gestionado. Y repito, sobre todo viniendo de Estados Unidos que es quien más insistió en incluir el principio de una injerencia en la Carta de Naciones Unidas. Dicho esto, pues es la realidad. Quiero decir, Estados Unidos no necesita que nadie le dé esa potestad. Durante muchos años se le concedió esa potestad que Estados Unidos siempre tuvo a mano para cuando la UBEL no meditara. Pero es cierto que el contexto internacional sobre todo el occidental miraba siempre a Estados Unidos en contextos como la Guerra Fría, por ejemplo. El problema está que en un mundo teóricamente multilateral o por lo menos bipolar, con una China cada vez más engrandecida bueno, pues se supone que hay otros medios para resolver las cuestiones internacionales.

43:22Y además, y ahí se introduce un nuevo matiz que también iba a añadir después que es que esa es la cuestión, que es que Estados Unidos del equipo de Donald Trump y el propio Donald Trump no consideran que lo de Venezuela sea un asunto internacional porque para ellos América, el continente es como lo llaman ellos, su backyard su patio trasero para ellos es una cuestión de seguridad nacional, es una cuestión interna que es algo que nosotros no alcanzamos a comprender porque es como decir que Francia para proteger no sé qué, pues decide entrar en España a hacer lo que les haga los huevos, ya, bueno, no, pero es que no somos Francia, bueno, Venezuela no es Estados Unidos pero América, digamos, es su es su villa es su palacio su casa y lo trata como tal, y de esto hablaré un poquito más tarde cuando hablemos, por ejemplo, de cómo ha evolucionado ese tratamiento, ¿no?, de la política exterior, especialmente lo relacionado con América decía que antes que la administración Trump sostiene que, para empezar aparte de que la legalidad internacional le da un poquito igual, la propia administración Trump

44:32sostiene que ellos no han violado la legalidad internacional porque ellos, según su postura estoy hablando del gobierno estadounidense, no han llevado a cabo una declaración de guerra no han llevado a cabo ninguna invasión que básicamente, es más, lo que defienden es que es una acción policial, que lo que han hecho es detener a un delincuente, a un prófugo de la justicia estadounidense y para ponerlo ante los tribunales. Claro, según Marco Rubio, que es secretario de Estado, lo que sería el ministro de Exteriores, y Pete Hegseth, que es el ministro de Defensa, se trataba de ejecutar una orden de arresto, es decir, una cuestión interna.

45:09De hecho, esta es la justificación también por la cual el gobierno no consultó, como si hubiera sido una acción de guerra debía haber hecho al Congreso estadounidense claro, la realidad es que los hechos es que hubo bombardeos, es que hubo uso de fuerzas especiales militares, que hubo ataque a infraestructuras militares con medios militares infraestructuras soberanas de otro país, es decir, yo no sé qué definición de guerra maneja esta gente, pero sí, que no van a oír una nave es un ataque internacional, no es una cuestión interna, me refiero, no están bombardeando Texas. Sí, no es una nave ahí perdida del mundo donde está el capo de la mafia, sí, sí.

45:49Claro. Por ejemplo, bueno, o sea, para cualquier jurista esto es una acción ilegal de manual, o sea, es que no tiene mucho cuestionamiento. Pero como te digo, básicamente la administración Trump, aparte de para intentar... Fíjate que les importa menos la imagen exterior que lo que puedan tener dentro, porque repito, este año hay elecciones importantes en Estados Unidos. Sobre todo Trump ha utilizado ese disfraz legal del law enforcement, de orden de arresto, de acción interna, para ejercer el poder militar absoluto sin pasar por el Capitolio, por el Congreso, Senado y Cámara de Representantes, como marca la Constitución. Bueno, como marca las leyes, mejor dicho.

46:29también es curioso, en Estados Unidos esto te va a encantar, en Estados Unidos hay un grupo selecto de personas relevantes en la política estadounidense que son principalmente los líderes de ambos partidos, tanto en el Senado como en la Cámara de Representantes y los líderes del Comité de Inteligencia del Congreso, que se les conoce como la banda de los ocho son ocho personas, bueno, o enanocho yo creo que no son más, pero bueno se les conoce como la banda de los ochos que son los que tratan los asuntos de los asuntos confidenciales, los secretos de Estado. Por ejemplo, esto hubiera sido evidentemente una cuestión de secretos de Estado y de inteligencia, eso desde luego, y tradicionalmente los presidentes siempre han, por lo menos informados y no consultado a esta banda de los ocho para contar con el respaldo, para no tener sobre todo luego problemas probablemente políticos sino legales.

47:27Bueno, pues ninguno de los miembros de esta banda de los ocho fue informado, lo cual, como te digo, abre no solo una nueva etapa en la política internacional, sino también en la propia política estadounidense. De hecho, el Senado ha reaccionado, hace 3-4 días ha aprobado una resolución para iniciar los trámites para obligar a Trump a consultar con el Capitolio cualquier movimiento en Venezuela. Una resolución aprobada, entre otros, por los 47 senadores demócratas, pero también por seis senadores republicanos, lo cual es una novedad en la era Trump porque los republicanos no suelen salirse de la disciplina de voto.

48:12Pero bueno, seis que han dicho que esto ya es que no tiene ningún sentido y que han decidido votar con los demócratas y que probablemente en estos próximos días se hará lo mismo en la Cámara de Representantes, donde muy probablemente también saldrá a favor esta moción, porque la diferencia entre republicanos y demócratas es muy pequeña. Los demócratas van a votar en bloque, es muy probable que haya republicanos de la ala más moderada que también voten a favor. Y además, para más Inri, hay dos diputados, dos representantes de la ala trumpista que están enfermos y no pueden acudir a las sesiones en estos días, así que todavía más favorable.

48:51A partir de ahí, por cierto, Trump ha dicho que eso es anticonstitucional, que son traidores y demás. ¿Qué te iba a preguntar? Perdón, nos hace mucho ruido la parte internacional y es lógico, hablamos de Groenlandia, hablamos de México, hablamos de Cuba, pero la que se está montando dentro para verla también. que te iba a comentar hasta qué punto puede ser considerado esto como una actitud no sé si dictatorial autoritaria por parte de un grupo de personas que al final toman decisiones en nombre de un país no lo digo de manera subjetiva ni tu opinión sino de manera objetiva y cómo se podría considerar esto porque al fin y al cabo si yo he votado he puesto mis decisiones en manos de estas personas pero lo está diciendo un grupo minoritario no la cámara de representantes que han sido seleccionados no elegidos lo que pasa es que en eeuu el presidente también ha sido elegido por votación directa es un poco lo que le separa de nuestros sistemas donde en este caso nuestro presidente del gobierno es elegido por los diputados que hemos votado y por tanto corresponde es decir en ese caso el con los diputados tiene el poder de quitarlo de medios y considera que

49:52pero en eeuu el presidente también es una figura elegida directamente por el pueblo y por tanto la la Cámara de Representantes y el Senado no tienen el poder de quitarlo, salvo que decidan desarrollar un impeachment y, bueno, ya sabemos que últimamente eso no tendría mucho éxito. Lo que sí que pueden hacer es limitar la acción presidencial, lo que pasa es que eso va a llevar su tiempo y Trump actúa rápido, no plantea muchas movidas, de hecho, es muy probable que en las semanas siguientes y viendo todo lo que se está hablando, quizás Senado y Cámara de Representantes tengan también ya pensadas, por lo menos en la parte demócrata, y estarán negociando con algunos republicanos seguro, digamos, mociones igual que las que se ha aprobado en el Senado para Venezuela, pues para Cuba, para Groenlandia o para lo que sea.

50:42Muy probablemente la de Groenlandia salga más rápido que ninguna, porque muchos ni siquiera republicanos trumpistas entienden lo de Groenlandia, no lo entienden. Pero bueno, también es verdad que luego hay que votar en contra del abuelo y eso no es tan fácil. Dicho esto, es evidente que cuando el Congreso, y voy a intentar responder como me pide sin entrar a valoraciones personales, es evidente que cuando el Congreso decide que es necesario, o al menos una parte del Congreso, decide que es necesario aprobar mociones y decretos para limitar la acción presidencial, las acciones presidenciales de este tipo en territorio extranjero es porque consideran que el presidente se está extralimitando en sus funciones, en sus capacidades y en sus competencias que les deberían corresponder en todo caso a ellos.

51:28Las doctrinas legales estadounidenses son muy claras. Cualquier acción, digamos, por resumirlo mucho, la declaración de guerra no le corresponde al presidente en Estados Unidos, le corresponde al Capitolio, a Congreso, a Cámara de Representantes y a Senado. El desarrollo de esa guerra, las decisiones sobre esa guerra, sí le corresponden al presidente como jefe de las fuerzas armadas, de Commander in Chief pero claro, lo que dice Trump es que esto no es una guerra y que por tanto no tiene que pedir permiso a nadie ni consultar a nadie lo que dicen estos senadores y probablemente muchos representantes también, que si atacar un país extranjero con armamento militar detener al presidente o capturarlo o secuestrarlo o extraerlo y atacar infraestructuras militares de otro país no es algo parecido a una guerra pues que ya no tienen muy claro si ponemos todo eso en una lista si ponemos todo eso en una lista, claro que te iba a decir que igual se lo podrían plantear de otra manera y para no entrar en guerras, matanzas y etc.

52:31podrían hacer un programa especial de gladiadores americanos en el que vayan los presidentes de los gobiernos y entonces se enfrenten entre ellos ¿no? sería una opción bueno, sí, como en la antigüedad el duelo a muerte, en vez de pegarse dos ejércitos que cada uno coja un representante se los tiene, el que gane es como si hubiera ganado la guerra y ya está incluso sin que sean los propios presidentes, es decir, que se elija un representante sí, sí, un poco los juegos del hambre sí, porque lo de los presidentes puede ser vergonzoso, claro si lo queremos vender como justicia poética, vale, si lo queremos vender como espectáculo con eso no vamos a ningún sitio tú imagínate que te ha que salir corriendo cada uno de un lado, hasta que lleguen a encontrarse madre mía, ahí alguno se rompe la cadera claro es que alguno vomita, se le cae la dentadura ¿sabes?

53:21cuidado la garra del y se tira el peruquín cuidado perro fíjate si yo y me plantearía votar a Vox porque San Diego cuidado ahí solo se iba con el casco, si me prometieron con el casco claro, ahí sigue bueno, espectacular bueno, te decía antes que para Estados Unidos Maduro no era técnicamente un presidente en ejercicio en cuanto no reconoció la victoria que supuestamente el chavismo proclamó en las elecciones del pasado 2024 todo el mundo vimos como el Consejo Nacional Electoral Venezolano evidentemente controlado por el chavismo proclama Maduro presidente ganador de las elecciones sin presentar las actas mientras la oposición publicaba actas que parecían confirmar la victoria del Edmundo González.

54:11Entonces, al no reconocer los resultados, Estados Unidos dice que Maduro no goza de esas protecciones e inmunidad del derecho internacional breve para los jefes de Estado. Digamos que para el Departamento de Justicia de Trump, el Departamento de Justicia también hay que verlo, Maduro es simplemente un ciudadano particular que lidera una organización criminal y que ocupa ilegalmente el Palacio Presidencial. Básicamente sería un poco el resumen. En ese caso, la Casa Blanca, que es lo que defiende, es que no estamos secuestrando a un presidente, no estamos rompiendo la soberanía nacional ni al presidente electo por los venezolanos, estamos deteniendo a un prófugo de la justicia estadounidense que se escondía por lo que sea en el Palacio Presidencial.

54:52bastante a la vista también te quiero decir que salió por la tele y todo que es que le mandaron cartas y él lo que te llega cuando te llega una multa dice no, no la quiero recibir y él no recibe a las cartas de que se tenía que presentar en Nueva York y dijeron bueno pues al final mira chicos que tenemos que ir como a Puigdemont que las iba poniendo ahí en la corchera cuidado a Puigdemont eh, que no se le caliente a Donald Trump y diga a ver, este, venga venga que para mi equipo Sí, la verdad es que no creo que le aporte mucho a Donald Trump ahora mismo. De todas formas es curioso que para no ser reconocido como presidente, recuerdo que por ejemplo la Unión Europea o la propia España no reconocían a Maduro como presidente, es curioso como para no ser un presidente desde luego le están tratando como tal porque lo que han hecho con la extracción del ciudadano Nicolás Maduro

55:57básicamente presionar al gobierno venezolano. Si no fuera nada, pues Maduro no debería suponer nada para Estados Unidos. Evidentemente esa argucia legal pues es bastante peligrosa entre otras cosas porque en el momento que cualquier país decida, cualquier país, cualquier potencia, decida que las elecciones de otro país fueron fraudulentas y que eso por tanto me permite bombardearlo y sacar al presidente en ejercicio porque no me parezca legítimo, pues claro las puertas del campo que se abren son cojonudas ya te lo voy diciendo, es tan fácil como decir bueno pues ya está, en Francia las elecciones fueron fraudulentas me voy a llevar a Macron, pues a tomar por culo claro, total son como los de desocupa van quitando gente de en medio, claro que sí y que conste que aquí no estamos diciendo nosotros que creamos que Maduro ganó las elecciones que no lo sabemos y que muy probablemente no porque evidentemente controlar el régimen es lo que tiene pero que claro, pensemos Oye, de Vladimir se dijo lo mismo y aquí no ha ido a nadie a extraerle todavía Esa es otra rama Si de verdad fuera la democracia

57:12y quitar a dictadores lo que les preocuparía pues no sé, están esperando a Arabia Saudí Irán, Rusia, China Corea del Norte está esperando por ejemplo Corea La Buena Tenemos una aliada ahora a primeros de año tenemos que hacer un montón de extracciones o sea, quiero decir que a lo mejor entonces la democracia tampoco es tan relevante lo único bueno si es que hay algo bueno de toda esta historia es que el abuelo no se esconde o sea, el abuelo a la democracia le suda los cojones ya lo ha dicho claro, o sea, mírame el petróleo pero por eso te digo, si justificas la extracción de este presidente o como sea por el hecho de que es un prófugo de la justicia ¿cómo justificas luego que te quedes en el país un poco a ser el que organiza ese país, porque son ni siquiera es organizar, o sea, es we will run Venezuela, o sea, nosotros seremos los que dicten cómo Venezuela ha de comportarse y es un poco bueno, esto que va muy en consonancia, por ejemplo, con la estrategia de seguridad nacional que se publicó en noviembre y a la que deberíamos dedicarle un programa entero porque no tiene desperdicio que es un poco la que venía o la que viene

58:19a decir las líneas maestras de la acción exterior estadounidense pero estamos viendo también un cambio en el lenguaje, esto lo vimos en uno de sus principales consejeros, Stephen Miller cuando en una entrevista vino a decir somos una superpotencia y bajo el presidente Trump vamos a comportarnos como tal, es decir, vamos a hacer lo que nos salga de los cojones porque podemos, principalmente porque podemos al final y quien se ponga en medio pues ya está, nos lo llevamos puesto y os lo extraemos y ya está entonces quizá lo que se define en este nuevo periodo, desde el pasado 3 de enero, es eso, que ya no se buscan excusas humanitarias o excusas compartibles por otras partes del mundo. Se asume que el que es fuerte, el más fuerte, manda porque puede.

59:07Es una visión transaccional y coercitiva o te alineas con nuestros intereses o pasarán cositas. De hecho, después de lo de Maduro, se le dejó un mensaje muy claro a Delcy, vigilaremos lo que hace y si no responde a lo que le pedimos pues volveremos ya está es lo que hay del sí perdona siento la faltada pero me parece es como un nombre como a mí me da la sensación de como de una marca de magdalenas malenas del sí a mí a crema a mí a crema fíjate crema del sí pero a crema de crey que de un tarjo esto no crema de manos de algo de sí crema del sí muy bien para la parte de mercadona incluso crema del CID hacendado. Del C plus, a lo mejor.

59:55Es verdad, es verdad. Entonces, bueno, pues eso, que tengamos claro que un poco el gran cambio de la estrategia es que Venezuela, para Estados Unidos, no es algo importante, no es relevante en sí misma, sino sobre todo porque era una de las puertas de entrada de China en el continente americano. Bueno, de Rusia y de Irán también, pero sobre todo de China. El objetivo prioritario de la captura de Maduro no era, y así lo han expresado, no era liberar a los venezolanos, al menos no en el corto plazo, sino cerrar Venezuela a Pekín y a Moscú y detrás irán otros países con los que también mantienen relaciones.

1:00:37De hecho, la Estrategia de Seguridad Nacional definía cualquier presencia de esas potencias en la región como una amenaza existencial y por eso te digo que Estados Unidos ha tratado este asunto como una cuestión interna. Para Estados Unidos no es una agresión internacional porque su patio trasero está dentro de su zona de influencia que es como si fuera suya y por tanto es una cuestión interna. Y el propio Marco Rubio ha dicho, por ejemplo, que la llegada de la democracia, la transición a la democracia puede tardar años, lo ha dicho así directamente, porque no es la prioridad estadounidense. La prioridad estadounidense no es que Venezuela sea una democracia. La prioridad estadounidense es que Venezuela se comporte como le interesa a Estados Unidos. Tanto en lo económico como en lo político como en lo diplomático. Y por tanto, una vez eso se establezca, veremos si a Estados Unidos le interesa que haya una democracia. Esperemos que sí, deseamos que sí, pero tendrá que ser con la aceptación de Estados Unidos.

1:01:36Y esto hay que tenerlo claro desde ahí ya. Es cierto que Estados Unidos se ha llevado a un dictador, pero el sistema dictatorial sigue ahí prácticamente intacto. Se han llevado al dictador y a su esposa. Nos han llevado a otros grandes, vamos a decir, figuras destacadas del régimen, ni a los hermanos Rodríguez, a Delcy y Jorge.

1:01:55nos han llevado a Diosdado Cabello y por supuesto nos han llevado al que para mí tiene el mejor nombre, uno de los mejores nombres de la historia política contemporánea que es Vladimir Padrino y ya está no te rías coño, que verdad Vladimir Padrino estupendo, claro que nosotros también estamos aquí acostumbrados a los González a los Sánchez, a los Fernández y tal pues allí igual se descojonan de nosotros, decir mira uno que se llama Fernández Vladimir Padrino no es un nombrazo. Vladimir Padrino. ¿A qué te ibas a dedicar si no una alta figura de la política de tu país? Vladimir Padrino por favor acude a la caja 3.

1:02:36Queda mal, pero Vladimir Padrino haciendo movidas. Queda guapísimo. Bueno, para tener quizá un poquito más de visión global, pues hay que ver un poco quién se ha involucrado en esta acción y sobre todo quién ha estado aparte de Donald Trump, que no sé si lo he oído decir alguna vez algo del petróleo. un poco quién ha estado más activo desde el gobierno estadounidense intentando, pues bueno, contar o trasladar determinados mensajes. Por ejemplo, puedo empezar por Pete Hegseth, que es, como digo, el secretario de Defensa, un expresentador de televisión, o sea, que ahí estamos. Ha sido el más gráfico, es el que ha recuperado una expresión que no es nueva, pero que sí que se ha recuperado ahora, que es lo de que América, especialmente América Latina, es el backyard de Estados Unidos, es el patio trasero.

1:03:25Hegseth no ha hablado, por ejemplo, en ningún caso de derechos humanos, sino de dominio hemisférico. Es decir, para él permitir que China o Rusia tengan influencia en Venezuela es un fallo de seguridad nacional. acabar con la Venezuela actual no es una cuestión de acabar con una dictadura es un fallo de seguridad, es una brecha en su seguridad nacional que hay que cerrar su retórica es la de un militar que la única forma de respeto de poder hablar con otra persona o de respetar otras opiniones a través del lenguaje de la fuerza es quien ha defendido los ataques preventivos ha defendido el uso de la fuerza letal para bueno, creo que dijo algo así como proyectar nuestra voluntad en cualquier momento y lugar que necesitemos es decir, el mensaje es claro Teniendo aquí machine guns y no las estamos usando chico, que me parece tontería, claro Luego está Stephen Miller, el consejero de defensa también, de seguridad nacional que es el que dijo, somos una superpotencia y nos comportaremos como tal y que además es el que más está empujando para tomar Groenlandia de manera pública, o sea, que tampoco se esconde.

1:04:40Digamos que viene, es un poco la figura que representa el que Estados Unidos, se ha acabado el Estados Unidos que buscaba consensos o que incluso pedía perdón o digamos se mostraba como más suave con otros países y con otras potencias. Su tesis es que el poder que tiene Estados Unidos debe dejar de explicarse, es decir, Estados Unidos no puede hacer las cosas porque todo el mundo entiende que es la mayor superpotencia, el poder se ejerce. Es decir, Estados Unidos tiene que demostrar al mundo que es la mayor superpotencia para hacerles comprender que o se alinean con los intereses estadounidenses o automáticamente se convierten en sus enemigos.

1:05:21Si Estados Unidos, en su visión, necesita que un país o un territorio se alinee con sus intereses, o lo hace o se le obliga a que lo haga. Es decir, no hay negociaciones, no hay consensos, no hay conversaciones, no. Eso, si fuera exclusivamente por este consejero, eso se habría acabado. Es una visión del mundo decimonónica, vemos, digamos, se vuelve a la época del imperialismo, que esto era el imperialismo, el imperialismo es el más fuerte, impone su visión.

1:05:54Y luego tenemos a Marco Rubio, el secretario de Estado, el ministro de Asuntos Exteriores, de origen cubano, sus padres eran cubanos, digamos que es el encargado o el que intenta poner un barniz menos agresivo a las cosas, es quien ha desarrollado el supuesto plan que ha esbozado ante los medios de comunicación, una entrevista creo recordar que era en ABC o en un artículo de CNN o si era CNN y Reuters me parece,

1:06:21que básicamente ha venido a decir que en Venezuela ahora mismo hay tres fases. La primera es la destabilización, es decir, evitar el colapso, que el país colapse tras la captura de Maduro, que esto se traduce en un control férreo de las exportaciones de petróleo, como ya estábamos viendo, que se va a usar ese dinero como palanca sobre las autoridades actuales encarnadas en la figura de la presidenta Delcy Rodríguez y que por esta razón y desde un punto de vista pragmático, pues tiene sentido. Al final, el sistema chavista es un sistema que está ocupado por el régimen en todos sus aspectos. Cuando Trump, con esa delicadeza que Dios le ha dado, dice que María Corina Machado no tiene el respeto de su país, no es que no tenga el respeto de su país, es que lo que no tiene es el control de las estructuras.

1:07:11Meter ahora mismo a María Corina Machado es símbolo de guerra civil, porque el ejército no... vamos, salvo que el ejército vea otra cosa, no va a recibir a María Corina Machado con aplausos. La inmensa mayoría de las estructuras institucionales y sociales y económicas del régimen tampoco, que viven del régimen. Entonces, tiene sentido. Primero hay que estabilizar el país. La cuestión es el para qué. Y el para qué es que no parece que sea para atraer una democracia, sino que parece que es para, repito, alinearse con los intereses estadounidenses. habló de una segunda fase de recuperación donde teóricamente el mercado venezolano regresará al mercado energético eso sí, exclusivamente para empresas estadounidenses y occidentales ahí teníamos a Josu Jon Imaz el consejero delegado de Repsol le faltó hacerle una mamada hablando ahí en inglés a tope el tío es aquí donde probablemente empezaremos a ver a oír hablar de a lo mejor de amnistías, de regresos de exiliados siempre bajo tutela de Washington y mientras no ponga en riesgo los intereses estadounidenses y supuestamente habría una tercera fase que sería la de transición

1:08:21que lo poco que sabemos es la más ambigua de todas porque Rubio ha dicho que el proceso puede durar años y que el objetivo evidentemente es una democracia pero bueno ha deslizado que la oposición va a tener que esperar y que puede tener que esperar mucho tiempo para no provocar inestabilidad especialmente en su enfrentamiento con el ejército venezolano y luego está el abuelo que básicamente ha sido cristalino y ha dicho que lo que quiere es entre 30 y 50 millones de barriles de petróleo, que están atascados, entre comillas, por las sanciones estadounidenses a Venezuela. Y bueno, pues ya está, que va a gestionar el país, especialmente las cuentas, y ya está, que es lo que le interesa a él.

1:09:02Y lo demás, la verdad, es que le debe aburrir mucho. Y en una jugada maestra ha publicado una imagen de la Wikipedia en su red social, autoproclamándose presidente interino de Venezuela. una bromita que tiene con sus fans han tenido varias últimamente desde ahí desde su entorno por ejemplo la esposa de Stephen Miller, este consejero de Defensa Nacional publicó instantáneamente o casi instantáneamente un póster donde venía el texto era Next, lo siguiente y aparecía Groenlandia así vamos van con la chorra afuera al final todo esto, como digo, cambia un poco la doctrina o la postura estadounidense internacional se ha estado hablando muchos estos días de la llamada doctrina Donroe, que sería un juego de palabras entre Donald Trump y la doctrina Monroe, que es la doctrina originaria hay que recordar que Estados Unidos es un país bastante reciente y su primera doctrina internacional es de 1823 la llamada doctrina Monroe, que básicamente nació para evitar que las potencias tenemos que ponernos en un contexto todo mínimamente histórico y es que la inmensa mayoría de territorios españoles en América se habían emancipado entre 1810 y 1824, se habían independizado,

1:10:25mientras en Europa se había derrotado a Napoleón y lo que se habían reinstaurado eran sistemas absolutistas. Entonces, para evitar que Europa regresara a América para colonizar y para volver a tener más presencia en América, pues Estados Unidos desarrolló y aprobó, que aprobó el Congreso, la llamada doctrina Monroe, que es la que se resume tradicionalmente con el lema América para los americanos y que básicamente lo que tiene es ese barniz de protección a las nuevas repúblicas frente a las posibles injerencias europeas.

1:10:56pero es verdad que es la que propone que a partir de ese momento América es zona de influencia de Estados Unidos lo que pasa es que Estados Unidos en aquella época no era la potencia que era hoy era un país recién nacido y que poco a poco se iría convirtiendo en esa potencia pero todavía le quedaba mucho precisamente cuando ya cambiamos de siglo apareció el corolario Roosevelt, llamado corolario Roosevelt de 1904 donde Estados Unidos ya unos pocos años después de que, por ejemplo, Estados Unidos derrotara a España en la guerra de 1898 y la arrebatara a sus últimas posesiones americanas, Cuba y Puerto Rico principalmente.

1:11:34Y este presidente Roosevelt, no Franklin Delano, sino Theodore Roosevelt, vino a dar un paso más, dijo que no solo es que Europa no tenía que venir a influir en asuntos americanos, sino que Estados Unidos se iba a encargar de eso. Digamos, se iba a convertir en la policía americana y que, por tanto, si se veía algún país caótico, un país que no pagaba sus deudas, Estados Unidos se arrogaba el derecho de intervenir y el deber de intervenir en esos países para poner orden allí donde no había orden.

1:12:05evidentemente se proclamaron como una potencia de policía internacional vamos a decir, sobre todo en el ámbito americano y bueno pues eso si un vecino se porta mal pues Estados Unidos coge el garrote y le pega a dos pies lo que pasa es que después llegaron las dos guerras mundiales y llegó la guerra fría y Estados Unidos entró en una etapa de contención como te decía antes, durante décadas Estados Unidos al menos en las formas se contuvo mucho, dejó de, o digamos, decidió no utilizar una exposición de poder, una cierta soberbia de poder en el ámbito internacional, especialmente tras llevarse la derrota en Vietnam, por ejemplo, y más adelante las de Irak o las de Afganistán.

1:12:53y prácticamente todos los presidentes desde la segunda guerra mundial hasta hasta el primer tran probablemente bueno intentaron evitar invasiones directas secuestros de líderes o acciones demasiado demasiado polémicas demasiado polémicas para no dinamitar su su imagen internacional o por medio a esas guerras interminables que como digo pues no le han salido muy bien últimamente. Existía esa contención basada en el coste político y, bueno, es verdad que Estados Unidos apoyó la creación de esa legalidad internacional y de esas instituciones multilaterales que, bueno, han sido los centros de negociación y de resolución de muchos de los conflictos internacionales.

1:13:39Pero ha llegado el segundo Trump y esto se ha acabado y esto no me mando a tomar por culo. Básicamente, el corolario Trump o esa doctrina Donroe de la que se habla ahora viene a decir, si tienes algo que me interesa o si permites que mis rivales, sobre todo China se acerquen, te voy a reventar Esta segunda legislatura está siendo buena la primera, está diciendo pues no fue tan malo aquello, lo del muro y todas aquellas movidas Sí, porque al final le suele pasar a todos los estadounidenses, sobre todo en el ámbito internacional yo creo que Trump todavía guarda la esperanza de que pueda presentarse a un tercer mandato, por cierto que no ha tenido mucha relevancia, pero han aparecido ya primeras noticias con una entrevista incluida a Steve Bannon, el ideólogo de aquel primer trame, el que le dio el empujón y de la extrema derecha mundial, que ha dicho que está valorando presentarse él a la presidencia en 2028.

1:14:32O sea que, cuidadito el tema. Luego voy a ir rápido, pero por ejemplo, el tema del petróleo, que es la digamos la frase más manida, ¿no? Esto lo han hecho por el petróleo, entre otras cosas porque Donald Trump también ha machacado mucho esa frase. y probablemente porque es verdad que sea lo que a él más le interesa. Pero resulta que leyendo un poco, rascando un poco, ves que en realidad tiene más que ver con la geopolítica que con el petróleo en sí. No digo que el petróleo no sea importante para Estados Unidos, pero tampoco es algo relevante o prioritario para Estados Unidos. Entonces, por lo que se me ha permitido leer e investigar un poco, hoy te he traído algunas cositas que a lo mejor te interesa.

1:15:10Muy bien, me interesa todo. Para empezar, es raro que a Estados Unidos le interese mucho el petróleo venezolano cuando Estados Unidos actualmente es el país que más producción de petróleo tiene en el mundo. Es decir, es el país que más petróleo produce cada día. Estamos hablando de más de 13 millones y medio de barriles diarios de petróleo, mientras que Venezuela no llega ni al millón diario. Es decir, tampoco creo yo que sea una cantidad especialmente relevante. estamos hablando, por ejemplo, que produce más que Arabia Saudí o que Rusia, que también tienen grandes reservas. Mientras Estados Unidos bate récords de producción, como te decía, la producción venezolana está estancada, entre otras cosas, por, digamos, la falta de inversión desde dentro del régimen y por las sanciones internacionales impulsadas por Estados Unidos que impiden que determinados materiales, conocimientos o infraestructuras o patentes lleguen al país.

1:16:07y que por tanto, pues eso, ahora mismo, si bien es cierto que Venezuela, es verdad, tiene las mayores reservas del mundo bajo suelo, en realidad ahora mismo no tiene capacidad para producir más de un millón de barriles al día. Es decir, Estados Unidos en un solo día produce lo mismo que Venezuela en prácticamente dos semanas, para que lo entendamos. es decir, Estados Unidos no está desesperado por conseguir el petróleo venezolano para que las gasolineras en, yo que sé en Ohio o en Detroit por poner dos ciudades que me gustan mucho sigan funcionando no lo necesita su seguridad energética de hecho está garantizada por el fracking que es el sistema de de me saldrá que taladran la tierra para llegar a las cámaras de petróleo.

1:17:01Entonces, ¿por qué Donald Trump y Estados Unidos se muestran tan deseosos con ese petróleo si en realidad no lo necesitan? Bueno, aquí es donde entra un poco otro tipo de análisis que es el que no estamos leyendo mucho en los medios actualmente. Para empezar, Estados Unidos tiene en la costa del Golfo de México o de América, según a quien le preguntes, tiene muchas refinerías especialmente en Texas y en Louisiana en los estados de Texas y Louisiana que se diseñaron hace décadas específicamente para procesar un determinado tipo de petróleo que es un petróleo muy pesado, muy denso como por ejemplo el mexicano o como por ejemplo el venezolano de cuando en aquellas épocas ambos petróleos corrían hacia Estados Unidos en el mercado sin ningún tipo de problema el petróleo que se extrae de Estados Unidos es un petróleo mucho más ligero mucho menos denso para que las refinerías americanas funcionen con la máxima rentabilidad estoy hablando de términos de rentabilidad necesita mezclar su propio petróleo petróleo ligero con el petróleo denso que llega de fuera, cuando ese petróleo dejó de llegar, especialmente por la llegada

1:18:08del régimen chavista y cuando Hugo Chávez decidió que se dejaba de comerciar con Estados Unidos, esas refinerías de los colegas megarricos petroleros de Trump dejaron de ser tan rentables como lo eran antes. Hay unas máquinas ahí perdiéndose. A eso se añade, no porque esas refinerías no funcionen, sino porque el petróleo denso tuvieron que buscar en otra parte y era más caro. ¿Por qué era más caro? Porque el petróleo venezolano es más, bueno, por lo que yo he entendido, para que lo entendáis como yo, como más sucio. Tiene más, digamos, refinar es coger el petróleo y separar lo que se puede aprovechar de lo que no. Bueno, pues el petróleo venezolano es bastante sucio, requiere de mucha refinación y eso es lo que hacía, por ejemplo, que el petróleo venezolano fuera tan barato, era mucho más barato que otros de competir.

1:19:02Entonces eso aumentaba enormemente la rentabilidad de estas refinerías. Y es por eso, por ejemplo, por lo que algunos dicen, volverán a entrar las petroleras estadounidenses en Venezuela para que se puedan beneficiar por el petróleo que les han robado, etc. Que básicamente, bueno, no es que les robaron, de que, bueno, es otra discusión de si el petróleo venezolano es venezolano o no es venezolano, no lo sabemos. Luego también se ha dicho, por ejemplo, que el petróleo no es tanto un interés económico como que es la manera de jorobar a China. Es cierto que China compraba, en algunas épocas incluso, hasta el 80% del petróleo que se producía en Venezuela.

1:19:44muchas veces además como pago de la deuda porque China tiene mucha deuda de todos los países en general y de Venezuela en particular claro, al tomar el control de los cargueros y de la logística, Estados Unidos no busca tanto el petróleo para Estados Unidos, sino quitárselo a Pekín o esa es la premisa bueno de hecho Trump ha exigido entre 30 y 50 millones de barriles del petróleo ya extraído que no sería para su consumo diario sino para manejar el mercado posiblemente, para presionar a la baja el precio del barril, lo cual tampoco tiene mucho sentido para las petroleras estadounidenses, porque las petroleras estadounidenses necesitan que el petróleo esté un poco más caro de lo que está ahora mismo.

1:20:30Supuestamente también para afectar ingresos a Rusia. Bueno, en realidad todo esto es un jaleo que además tampoco se sostiene. Para que te hagas una idea, China, que efectivamente, repito, era el principal comprador del petróleo venezolano, pero era el 3% de sus importaciones es decir, quitarle ese 3% a China tampoco es que va a mate a China China tiene muy diversificadas sus compras de petróleo siendo cliente principalmente de Rusia, de Arabia Saudí o de Brasil, por ejemplo y el petróleo venezolano tampoco que se lo quiten tampoco representa un problema ¿Dónde viene el problema para China? ¿O dónde le quiere tocar las narices a Estados Unidos?

1:21:04No digo el abuelo porque el abuelo probablemente esto ni lo sepa ni lo entienda pero bueno, supongo que vendrá de aquí de algún consejero para Pekín el problema no es que le falte el petróleo que no le va a faltar lo que le tiene problema es que Venezuela le debe se calcula que entre 10.000 y 20.000 millones de dólares ya, es un dinero si Estados Unidos toma el control de la bueno, que va a tomar el control si no lo ha tomado ya de la petrolera estatal venezolana de PDVSA y de sus cuentas China lo que puede ocurrir es que no cobre sus deudas y eso promete batallas legales que no sé si le importará mucho a Trump o no, deduzco que no, pero que nos indica que probablemente la siguiente institución internacional que se va a haber sometida a más tensión aún va a ser la Organización Mundial de Comercio.

1:21:51Porque eso es una deuda contraída por Venezuela. Además, si Estados Unidos no gobierna Venezuela de manera legal, además es una deuda que China tiene con Venezuela, no con Maduro. Quiero decir que hayan que ir a Maduro no eliminase a deudas. Sería absurdo. Es como si cada vez que se cambie de un presidente, pues se empieza de cero otra vez, no tiene mucho sentido. Así que muy probablemente Trump lo que quiere es empezar una batalla, vamos a decir, o Estados Unidos quiere empezar una batalla internacional con China. Primero quiere asegurarse su patio trasero y segundo quiere eliminar la influencia de Pekín cerca de su territorio, digamos casi como una vuelta a los principios de la Guerra Fría.

1:22:30Luego Maduro, por cierto, en los últimos meses empezó a hacer algo que ya hicieron en su momento gente que acabó muy bien, como Saddam Hussein en Irak o como Gaddafi en Libia, que es vender petróleo en monedas que no son el dólar. Sabemos que la moneda internacional por excelencia, la moneda dominante es el dólar y normalmente las compras internacionales se hacen en dólares por ser la moneda de reserva. Pero últimamente Maduro estaba vendiendo, estaba aceptando pagos en otras monedas, como por ejemplo en yuanes, la moneda china, como por ejemplo en euros, una herramienta que si quisiera Europa podría aprovechar, pero que no lo va a hacer porque son unos cagados o incluso en criptomonedas, en criptoactivos sobre todo porque cobrar en dólares a Venezuela no le valía porque por las sanciones básicamente implicaban control estadounidense y eso no les interesaba vale, que Maduro hiciera eso es algo que a Estados Unidos no le convenía consideraba una amenaza existencial para la hegemonía de su moneda con la que controla buena parte del comercio internacional Y bueno, a Maduro no le ha pasado algo tan, tan, tan, tan malo como a Gaddafi o como a Hussein, pero vamos, que la historia viene como la misma.

1:23:45Al final, cuando un país con las mayores reservas del mundo de petróleo decide que no va a usar el dólar para comerciar con su riqueza, el sistema financiero de Estados Unidos pierde poder de sanción, pierde poder de control, por tanto de influencia, y eso no gusta ni a Estados Unidos ni a sus catervas de ricos.

1:24:03El petróleo se paga en dólares y si no lo quieres cobrar en dólares, ya voy yo a cobrarlo en dólares, no te preocupes. Claro, pero te quiero decir, ahora la influencia que puede tener Estados Unidos en esa toma de decisiones de vender o no vender, de deuda o no deuda, será a base de consejos que le puedan dar a Delcy, en plan, consejos entre comillas.

1:24:20Sí, sugerencias. Claro, sugerencias al oído, no van a plantar ahí una persona física a dirigir el país, ya sería un poco más escandaloso. No será visible, como los hombres de negro en la crisis aquí de Europa. hombre, si la hay, desde luego no será visible pero que habrá canales de comunicación seguro claro, esto es así Hablando de canales de comunicación entiendo que los venezolanos se sentirán ahora un poco más libres en cuanto a parrilla televisiva debido a que los programas de Don Nicolás Maduro pues han liberado mucho más la parrilla televisiva tendrán, bueno, igual les han puesto Stranger Things y todo, un poco para que vean series y movidas, al no tenerlo copado por sus programas, entiendo que tendrán más cosas Hombre, a lo mejor pues a lo mejor las productoras estadounidenses seguro que también empezarán a pedir lo suyo lo mismo. Han tirado ahí Netflix entrando ahí a chorro Claro Luego además del petróleo y del petrodólar también lo que tú decías, no hay que perder de vista el tema minero, vamos a decir sobre todo el sur de Venezuela que es muy rico en coltán que es un mineral

1:25:29esencial para baterías, móviles y demás. Tierras raras, litio, el torio, son minerales muy muy importantes, caros de conseguir y prácticamente China tiene no el monopolio, pero tiene una parte enorme del mercado de estos materiales y dado que estamos viviendo la guerra de las bases de los centros de gestión de datos, de la inteligencia artificial y demás que necesitan de todo esto digamos puede ser que eeuu en algún momento por lo que sea se me ocurre es un análisis aventurado se me ocurre que en vez de tener que ir al mercado a comprar estas cosas pues mira me hago una minita aquí en mi barrio es otro país pero bueno si fuera mío y así tengo nuestra tengo mi propia mina no aquí un poco porque al final es eso para para trump y para los suyos venezuela no es un otro país es sobre todo trump probablemente lo vea como un activo inmobiliario casi, como un territorio del riesgo, del monopoli con el que se puede comerciar y ya está.

1:26:32Y probablemente también no solo para recursos naturales, sino para otro tipo de actividades. Y por eso, pues bueno, Groenlandia que se vaya preparando. Como no le salga el resort de la franja de Gaza, lo pone ahí en Venezuela. Como no le salga... Algún resort tiene que poner antes de irse. Esto es así. Y bueno, esto es un poco lo que te traía se me olvidaba respecto a lo del narcotráfico, la acusación de narcotráfico y del narcoestado y del narcoterrorista que era Nicolás Maduro es curioso porque aparte de que como ya te dije lo del cártel de los soles es una acusación que se ha caído un par de días antes de la de la comparecencia de la primera declaración de Maduro ante el juez en Nueva York hay que recordar y si creo que ha salido por aquí el caso de Juan Orlando Hernández, que es un expresidente de Honduras, que fue detenido también por Estados Unidos, acusado y además con pruebas de que haber exportado 400 toneladas de cocaína hacia Estados Unidos, que fue encarcelado y que en diciembre fue indultado totalmente por Donald Trump,

1:27:40alegando que su proceso había sido una caza de brujas de la administración Biden y que por tanto quiere decir que a lo mejor no el narcotráfico se le ha sudado bastante en general se le puede quitar que es un gracioso se me ocurre evidentemente esto de las drogas que además es algo que lleva utilizando Donald Trump desde que llegó a la Casa Blanca todavía nos quedan tres años de esto hace un año ha utilizado mucho pero tampoco estas supuestas intervenciones y demás contra la droga. Primero, que no se están mostrando muy efectivas, entre otras cosas porque tampoco hace falta ser muy listo para saber que parte de esas mafias y cárteles están dentro del propio territorio estadounidense, lo que pasa es que están muy ocupados persiguiendo a trabajadores chicanos que viven con el salario mínimo.

1:28:30Y segundo, que en realidad tampoco se está obligando a países como Colombia o México a intentar luchar contra estos cárteles. En muchos casos, por ejemplo, en el mexicano, está claro que estos cárteles superan en fuerza al Estado se ha ofrecido amablemente a entrar con su ejército en México para luchar contra los cárteles claro, porque y volvemos al final volvemos y acabo, si te parece bien, con el último punto, es una entrevista en el New York Times que fue publicada el día 8 de enero con Donald Trump y hay un momento que la entrevista se, quiero decir me da risa por no decir que me dan ganas de llorar y de huir de este mundo. Le preguntan en un momento dado que cuál... porque le preguntan por la legalidad internacional y demás, si tiene que haber consultado el Congreso, bueno, todo lo que hemos estado hablando.

1:29:20Y en un momento dado el periodista le pregunta algo así como qué límites existen para su autoridad tras haber bombardeado y extraído a un líder extranjero sin permiso del Congreso. y la respuesta de Trump vino a decir solo hay una cosa que me detiene que es mi propia moralidad es decir, lo único que puedo pararme el único que puede decidir no hacer algo soy yo y esto es realmente escalofriante porque es la negación absoluta del constitucionalismo liberal que Estados Unidos viene defendiendo desde su fundación en 1774 y es, repito básicamente, y vuelvo a la pregunta que me hacías antes desde luego esa declaración es más propia de un dictador que de un presidente de un país democrático yo no yo no entro a valorar los hechos lo que digo es que esa declaración desde luego lo que viene a decir es yo soy el presidente de los eeuu y lo único que limita mi acción soy yo mismo es decir no me limita nada más si no hay una limitación al poder en el país que por primera vez implanto de manera efectiva la división de poderes precisamente para que el poderse controlar entre sí mismo estamos hablando de un dictador desde luego no usa esa palabra

1:30:36gratuitamente ya lo sabes pero eso es lo que indica la declaración si él considera que no hay más límites ni judiciales ni legislativos ni otras instituciones ni otros cargos para para limitar su poder lo que está diciendo es que soy todo poderoso y por tanto soy casi como monarca absoluto, soy un dictador es lo que hay entonces bueno, pues este es el mundo que se nos viene que Colombia, México Cuba, Groenlandia se preparen Dinamarca, la Unión Europea se preparen Irán probablemente también Les ha amenazado con ponerles internet que tenemos un macho alfa aquí que ha decidido que va a poner en orden el mundo y sin soplagaitas y nada, aguantar el otro día mis alumnos me preguntaron por este tema y bueno, mi opinión sigue siendo un poco la que les dije a ellos vamos a ver qué pasa con estas elecciones mid-term a ver si el cambio del control de alguna de las cámaras surge de efecto, pero vamos, aquí hay que aguantar hasta 2028 y dependiendo de quién salga en 2028 pues el futuro del mundo es uno u otro si el propio Trump se puede presentar si no, bueno ya veremos porque lo que nos espera es cojonudo

1:32:00Una última pregunta ¿Hacia dónde puede ir el juicio de Maduro? Entiendo que encarcelamiento en Estados Unidos, no sé si pena capital Yo cuento con que Maduro solo va a ver la luz del sol si le llega al patio de la cárcel Yo creo que no va a salir más de ahí Y fíjate lo que te digo, que tampoco descarto que haya llegado a algún tipo de acuerdo con... No sé por qué, y no tengo ninguna prueba esto sí que es conspiranoia, esto parece que no digo que no, pero no sé por qué todo demasiado fácil todo, no sé, que entre diciendo Happy New Year Es como hablaba inglés el tío Hombre, que estuvo apuntado en...

1:32:44¿Cómo se llamaba la que quebró? Sí, no me acuerdo, me sale Magic English solo. No, no, ya a mí me sale Orange porque era naranja pero Orange no es de telefonía bueno, ya me acordaré ponemos los métodos de contacto y mientras lo vamos buscando pues nada, un análisis creo que necesario de todo lo que ha pasado en Venezuela y sobre todo lo comentabas al principio, iremos viendo durante estos días a ver cómo va la cosa y hablaremos en función de eso sí, intentaremos hacer un programa digamos viendo la parte venezolana porque no luchó qué papel está jugando ahora mismo Delcy Rodríguez, qué es el cártel de los soles, si Venezuela es un narcoestado, qué papel juega el ejército, las familias dentro del régimen, el por qué la oposición venezolana no está contando para nada en todo este proceso, el papel de María Corina Machado, que también es criticable en algunos aspectos.

1:33:43Bueno, si Venezuela es un país libre o simplemente ha cambiado de dueño, ¿qué ha pasado? los carteles y las maras tienen nombres guapísimos se ponen nombres como muy muy rimbombante muy fantasiosos bueno si no estoy equivocado el cártel de los soles se llama así porque está dirigido o controlado por el ejército que allí igual que nosotros por ejemplo en nuestro ejército las distinciones o los rangos se ven por estrellas ellos se ven por soles entonces creo que por eso, pero bueno porque son unos soletes porque siempre cuando te van a entregar la cocaína, te dan un besito en la frente y dices, ahí la tienen guapo la cocaína, bueno en fin vamos a escuchar los métodos de contacto como siempre, bueno, en novedad de esta temporada siguen siendo exactamente los mismos, así que vamos a ello Escucha nuestros métodos de contacto Puedes escribirnos un correo electrónico a la dirección estotambiénespolitica.com Si lo prefieres, puedes buscarnos por Facebook o Twitter a través del nombre ETE Política.

1:34:46Nos encontrarás en YouTube, donde colgamos las grabaciones de todos los episodios. Y si necesitas un contacto más cercano, únete a nuestro canal de Telegram. Busca el enlace en nuestras redes sociales. Toda esta información y mucha más la puedes completar a través de nuestra página web www.estotambienespolitica.com Porque tú también formas parte de Esto También Es Política. No me había fijado que seguimos diciendo redes sociales como Facebook muy utilizada y como Twitter muy existente Bueno, echa una búsqueda rápida Wall Street Institute, ¿podría ser? No, no, no ¿No es esa? No, espérate, voy a hacer yo una búsqueda rápida Bueno, ¿qué temas tenemos para el Showtime? Cuéntame Bueno, yo te iba a preguntar una cosa, mira hablando un poquito de cenas familiares reuniones que hemos tenido una duda que me viene corroyendo durante todas estas cenas navidades, estas cenas navideñas, cenas navidades.

1:35:48Yo te quería preguntar, en tu familia o tú mismamente, ¿ya lo tienes? Sí. Hago un pequeño paréntesis. ¿Cuál es la academia? Opening. Opening. Vale, opening. Es que pone Wall Street también la liaron o algo así, ¿eh? Bueno, a lo que iba. Me gustaría hablar de tema bebidas este año, ¿vale? Tema bebidas. ¿Cómo lo trabajáis? Ya era hora que tratásemos ese tema. Claro, es que es una cosa que no se ha tratado demasiado. No sé si, por ejemplo, primero tenéis un aperitivo y hay un tipo de bebidas, luego se cambia, o se mantiene una línea uniforme de bebidas a lo largo de toda la cena, adornada con algún tipo de cava o sidra al finalizar.

1:36:28No sé, hablemos un poquito sobre esto. Sí, primero hay un momento, bueno, un tiempo de, vamos a decir, de calentamiento. ahí es un poco libre quiere decir, quien quiera llegar al final pues empieza a lo mejor con un refresco o se empieza con una cervecita yo este año hemos trabajado vermú y todo aquí en el precalentamiento, hemos trabajado vermú, muy bien trabajado además que por cierto es una tontería pero bueno como en eso consiste esta parte pues eso me han enseñado un método para alinear aceitunas con vermú Están buenísimas, te lo voy a mostrar un día. Lo he visto en redes, lo he visto en redes sociales.

1:37:12Muy bien, hay que trabajar esas cosas. Bueno, después cuando empieza lo que viene siendo la primera parte de la cena, es decir, donde está embutido el marisco, digamos, las, bueno, digamos los platos más de picoteo. Sí. Ahí en mi familia se trabaja mucho, bueno, por supuesto, todavía, todavía, ya veremos cuánto tiempo permitimos la libertad de que cada uno, si no quiere esa bebida digamos, protocolaria, pueda seguir bebiendo otras cosas especialmente los niños, por ejemplo Claro, eso hay que ver Bueno, yo lo sé Pero, por ejemplo, en mi familia se trabaja mucho el vino blanco Vino blanco fresquito para las entradas y para plato fuerte vino tinto Estamos hablando de vino blanco o espumosos Es verdad que este año se ha introducido el El Burbujitas.

1:38:04Y hay mucho color. Mucho color ahí, ¿eh? Sí, sí, sí. Creo que este año, si no recuerdo mal, hemos tenido un poco para todos los gustos. ¿Quién le gusta el vino más blanco, más tradicional? Pues más tradicional. Un Verdejito, un Ribeiro, ¿sabes? Todo por gusto. Pero es verdad que se ha introducido un poco el espumoso este año, especialmente para el sector, bueno, que se pone más piripi con poquito, ¿no? Que en mi familia lo hay. Un poquito el burbujeo de colores. Claro, es que la burbuja sube a la cabeza. Después, cuando llega plato principal, que suele ser cordero, lo de típica casa española, como Dios manda.

1:38:45Cuando estás a punto de vomitar. Correcto, cuando ya empiezas a notar que hay algún botón que va un poco más gratis de lo normal, llega el vino tinto. ¿en esa mesa trabajáis mantel de tela o mantel de papel de estos desechados? Sí, de tela. En ese mantel de tela con ya su buena mancha de mayonesa su bigote de gamba repartidos por vasos. Muy bonito ¿no? Hombre, claro Se me olvidó decir que, por ejemplo, en mi familia hay un plato intermedio entre aperitivos y plato fuerte que en mi casa tradicionalmente es un caldo, o sea, simple Ligerito, pero un rico Un caldo de huesos tradicional Contundente O algo de verdura Bueno, bueno, bueno Una cosa de estas que se pone a cocinar durante 6 horas Que luego dice tu madre Esto lleva ahí cocinándose de por la mañana Que te lo pone A lo mejor a las 10 de la noche Y te lo puedes empezar a tomar a lo mejor a las 1 menos cuarto de la mañana Tirando ahí De la electricidad a la vitrocerámica O verdura Que yo, por ejemplo, esto es tradición que yo creo que es de mi familia, seguro que más gente lo hace, pero yo no conozco a alguien verdura que concretamente

1:40:02es lombarda Bravo, muy bien Bravo apoyando también al campo hombre, al campo español y nada de traer cosas extranjeras y luego llega el cordero que para quien le gusta lo tradicional pues son patazas ahí de cordero y eso, muy rico y a quien le gusta un poco menos siempre suele haber chuletillas que es más fácil de comer, más ligera para los menos valientes a lo mejor también diferentes elaboraciones diferentes cortes, efectivamente y ahí viene vino tinto vino tinto porque repito, se mantiene la libertad pero si alguien por ejemplo sigue con el espumoso blanco se le mira raro claro, no se obliga pero se mira mal sí, sí, sí, hombre, una mirada mala pero ¿no te ves tú también un poco obligado a beber vino?

1:40:53aunque no te apetezca por eso te digo bueno, no sería la este año no ha ocurrido pero no sería la primera vez pues yo que sé que con algún otro familiar te miras diciendo, se me está haciendo un poco duro este vino a lo mejor a quienes no somos muy fans del vino especialmente del pinto el vino que es un poco así grueso, benso, se nos hace un poco cuesta arriba y se escapa a lo mejor algún chorrito Coca-Cola o lo que sea esa sensación que tienes sed, ¿no? Mientras estás comiendo y te gustaría pegarte un buen sorbo y dices ¡Ostia, que con el vino no dan ganas! Y que a lo mejor empiezas a... Te tomas un sorbo de vino y tres de agua, a lo mejor.

1:41:34¿Este vaso es para agua? ¿Este vaso lo ha usado alguien? ¿Este vaso no lo habéis usado? Le quitas el agua a los niños... Luego llegan los dulces y ahí pues... Y el brindis. Y ahí en mi casa hay de las dos cosas. Suele haber cava. De hecho suele ser cava, no champán. y sidra para que cada uno porque a mí por ejemplo el champán también es algo que no el champán, el cava es algo que tampoco me ha resultado claro y luego llega ya lo que viene siendo primero chupitos y después ya vamos a copazos y ya pues que sobreviva el que pueda básicamente chupitos nos referimos a típicos de hierbas pacharán, los clásicos españoles también. Vale, digo no, igual un Jägermeister importante. Un Jägermeister ahí no, claro. No, Jägermeister no se trabaja. Sienta mal, sienta mal.

1:42:30No se trabaja. Me parece una bueno, una disposición de bebidas muy estándar ¿no? O sea, muy bien preparado. Una familia tradicional española vamos. Lo que, bueno, mantener la transición española de lo que viene de nuestros antepasados. Bueno, a ver, si es una tradición pues hay que mantenerla viva. esto es así, hay que recurrir ¿qué me quieres decir? a ver, ¿qué bebo? ¿qué bebo yo para la cena? claro, claro además es que luego, si metes otras cosas rollo, metes la cerveza un monster metes ahí la cerveza entre el vino, queda como rara la lata ahí, no es tan estética para luego fotos y demás mira, va a sonar un poco gasposo esto si las cosas se han hecho siempre de una manera, es por algo no hay más que decir y ya está, y si la cervecita te la tienes que tomar antes del vino, pues por algo será y calladito, o sea, la boca calladito por eso nosotros tampoco metemos muchos cambios en este podcast si se han hecho siempre así pues ¿para qué? vas a estar cambiando ya somos estrellas de la podcastfera, eso sí por supuesto fruto de la envidia del resto que nunca nos han premiado ni nos han invitado a grandes eventos

1:43:42siempre hay que decirlo que no nos presentamos a los premios pero vamos a ver, ¿tú crees que Javier Bardem se presenta a los Oscars? claro, claro que vamos a ver que hay que rellenar un formulario y toda la pesca y luego tienes que estar escribiendo a la gente diciendo que te vote, que paso no, no, no ¿qué pasa? que en tu familia hay otras costumbres este año se ha dado mucha libertad de prensa se ha dado mucha libertad de acción había botellín, lata vino y al final ya no sabes que copa usar lo que te decía, si está la usado me trae una copa, había un vaso del demonio de Tasmania una mezcla ahí es que soy gente muy desordenada claro, es que al final no hemos seguido unas normas y al final nosotros sigamos las normas porque hay que mantener a las cerveceras españolas, a la industria vinícola española, a la industria licorera española y a suips y a coca cola básicamente hay que mantener a esa gente muy española bueno pues nada, oye con esta bueno con esta reflexión final has estado muy reflexivo yo pensaba que íbamos a hablar del plagio de la oreja de Van Gogh hostia no he visto eso no he visto la canción nueva de la oreja de Van Gogh

1:45:03a ver la he visto vestida como de bueno claro de bollo de crema la he visto vestida de personaje de Frozen y hablando de Dios y de no se que bueno esta ya se la ha ido el pirolo bueno, es la moda últimamente gracias a Isabel gracias a Isabel que hizo un macro concierto cristiano en la Puerta del Sol que me parece bien, lo digo antes de la crítica me parece fantástico eche de menos algunos temazos hombre, es que nosotros tenemos mucho tema que podíamos sacar cuidado que no nos liemos la manta a la cabeza y hagamos un grupo cristiano que ya hemos estado muchos así que no habíamos nombrado a Isabel gracias por cumplir el cupo de nombramiento de ida en nuestros episodios, si no luego se nota como extraño y como raro 2026 es el año de Fórmula 1 en Madrid nos tendrán que invitar también, por lo menos para dar la salida o la meta o la bandera o lo que sea lo que iba a decir si habéis llegado hasta aquí como grandes cafeteros que sois del podcast yo creo que nos deberíais dejar vuestra selección de bebidas alcohólicas o no en los comentarios para también tener un poco una síntesis de lo que bebe España ahora mismo

1:46:20y si estáis en otros países, por supuesto, nos alegrará mucho también saber cuáles son vuestros gustos drinkicos, en este caso. Para... Que no me salía otra palabra. Voy a tirar por mi inglés, ya que está Nicolás Maduro también tirando de su C1. Los prohibidos, está tirando los prohibidos. Por cierto, off topic, me encantan los vídeos de estos donde se supone que se ve una fiesta mega tranquila y están todas las frases como cambiadas, sacaron los permitidos la dislexia metieron la casa por la ventana es maravilloso es maravilloso cachar los fregarros buenísimo en el próximo Showtime nos hacemos uno de estos de palabras de estas varunas pero por favor escucha la canción de Laura G. Van Gogh y verás como el estribillo te recuerda a alguna canción de Mana o así, por lo que sea hombre, yo ya soy creyente, no como Laura de Habango, de que en algún momento las canciones tienen que empezar a repetirse porque hay muchas ya bueno, hay que intentar ser no tan evidente a lo mejor se me ocurre, pero bueno, lo dejo a tu criterio yo no quiero influir más de lo necesario ahora me la pongo, amigues gracias por haber llegado hasta aquí, si es que habéis llegado

1:47:37si no, pues sois una mierda y nos vemos en el siguiente episodio que será el 202, un número muy bonito son ahí como Capicúa, no como Capicúa no exactamente capicúa ya que empieza en 2, termina en 2 y un 0 en medio nos vemos, esperamos que os haya gustado que hayáis asentado estos conocimientos que hemos metido en vuestros cerebros y nos vemos próximamente sed buenos, adiós

1:48:15Gracias.