Portada del episodio #193: Lo de Groenlandia

#193 · · 1 h 34 min

Lo de Groenlandia

  • Groenlandia
  • Ártico
  • Donald Trump
  • Dinamarca
  • Tierras raras
  • Rutas comerciales
  • Geopolítica

De qué hablamos

Grabamos este episodio el 27 de marzo de 2025, tras un mes y medio sin publicar, para entender por qué Donald Trump insiste en anexionarse Groenlandia. Partimos de las elecciones al Parlamento groenlandés del 11 de marzo, que ganó Demokraatit con cerca del 30 % de los votos y 10 de los 31 escaños, y explicamos que, aunque el independentismo es mayoritario, los partidos y la población rechazan unirse a Estados Unidos y defienden una independencia gradual porque su economía aún depende de Dinamarca.

Después ampliamos el foco a todo el Ártico. Repasamos la historia de la isla, colonizada por Dinamarca en el siglo XVIII y fuera de la Unión Europea aunque protegida por la OTAN; la llegada de Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial y la base de Thule, hoy base espacial de Pituffik, cuya construcción obligó a desplazarse a población inuit. Explicamos qué son las 17 tierras raras, por qué China domina su mercado y por qué Groenlandia, con unos 1,5 millones de toneladas de reservas, despierta tanto interés, así como el rechazo local a la minería por su impacto en la pesca, que supone el 90 % de sus exportaciones.

En la última parte analizamos los objetivos que, a nuestro juicio, persigue la administración Trump, la apuesta de Rusia por la Ruta del Mar del Norte y la Ruta de la Seda Polar de China, y las consecuencias para Europa, que ha anunciado 800.000 millones para defensa hasta 2030. Cerramos con nuestro pronóstico a corto, medio y largo plazo, y con la visita de JD Vance a la base estadounidense.

Puntos clave

  • En las elecciones groenlandesas del 11 de marzo de 2025 ganó Demokraatit, con cerca del 30 % de los votos y 10 de los 31 escaños del Parlamento.
  • Groenlandia es un territorio autónomo de Dinamarca con unos 56.000 habitantes, mayoritariamente inuit, que no forma parte de la Unión Europea pero sí está bajo la protección de la OTAN.
  • Estados Unidos se instaló en la isla durante la Segunda Guerra Mundial; la antigua base de Thule es hoy la base espacial de Pituffik.
  • Las tierras raras son 17 elementos que no escasean, pero rara vez aparecen concentrados en yacimientos rentables; son clave para coches eléctricos, renovables, electrónica y defensa.
  • La subvención danesa ronda los 520 millones de euros anuales, en torno a una cuarta parte del PIB groenlandés, y la pesca supone el 90 % de las exportaciones de la isla.
  • El deshielo abre nuevas rutas marítimas: Rusia impulsa la Ruta del Mar del Norte y China habla de una Ruta de la Seda Polar como alternativa al canal de Suez.
  • A nuestro juicio, la administración Trump busca un negocio con las tierras raras, contrarrestar el dominio chino y ganar posición en el Ártico.
  • Consideramos prácticamente imposible una anexión en 2025 e improbable antes de 2028; a largo plazo dependerá de las elecciones estadounidenses y de la propia Groenlandia.

Capítulos

  1. 0:00Presentación y preguntas de actualidad
  2. 12:40Por qué hablar de Groenlandia y el Ártico
  3. 14:32Elecciones groenlandesas del 11 de marzo
  4. 20:59Deshielo, recursos y nuevas rutas marítimas
  5. 24:48Trump, la estrategia del loco y Europa
  6. 36:20Historia de Groenlandia y la base de Thule
  7. 40:01Qué son las tierras raras y para qué sirven
  8. 44:45Reservas groenlandesas y rechazo a la minería
  9. 49:40Economía groenlandesa y dependencia de Dinamarca
  10. 58:08Los objetivos de la administración Trump
  11. 1:02:11Rusia y la Ruta del Mar del Norte
  12. 1:06:36China y la Ruta de la Seda Polar
  13. 1:11:35¿Se anexionará Estados Unidos Groenlandia?
  14. 1:19:59Contacto y charla final
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0:00Bienvenido a Esto También es Política, el podcast que habla tu mismo idioma, con Mario Girón y Miguel Rodríguez.

0:30Hola amigos, bienvenides al episodio número 193, que casi no sabía dónde mirarlo, de esto también es política. El podcast que llega hasta tus maravillosas orejas, orejas limpias, orejas cuidadas, orejas que has preparado un poco para recibirnos a nosotros. Yo sé que tú te haces una preparación previa, te das un poquito de alcohol ahí para limpiarlos con las varillas esas que son como que te dicen que no las uses, porque como que metes para adentro las cosas pero que luego si las uses, bueno, han movidas muy raras. Yo sé que tú haces esa preparación previa, ya digo, para recibir nuestras maravillosas voces y, bueno, todo lo que tengamos que contar. Y ahora ya pues entra la maravillosa voz también de Miguel. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? ¿Qué pasa?

1:11Muy buenas, pues bien. Yo me imaginaba más a nuestros oyentes preparándose un baño caliente con sales de baños, espumita, una copa de vino y unos cascos inalámbricos mientras nuestras voces les acarician los tímpanos, los yunques y los martillos.

1:25Y los genitales, ¿te imaginas que...? Bueno, oye, cada uno que use los cajos donde pueda y quiera, también te digo. Claro, claro. Pero tú, si te tuvieses que poner ahora, yo me imagino más vino rollo Mercadona. O sea, una cosa que tampoco sea muy de tirar por lo alto. Es un vino normalito, ¿no? Hombre, coño, claro, el vino bueno se lo reservan para Francino. O para Jiménez Losantos. Hombre, claro, claro. Un poquito de... Jue, Jiménez Losantos está enfadado. Un poquito de caninos. Está un poquito enfadado. Nosotros... No creo. ¿Con que sea un vino espumoso de estos te vale? ¿De estos que son de colores?

2:00Sí, sí, un lambrusco me vale, sí, está bien. Vale, vale. Lo único que con cuidado porque luego al salirse de la bañera, si el lambrusco que entra muy fácil y nos hemos venido arriba, cuidado posibles tropiezos y roturas de huesos. Cuidado el baile, ¿eh? El hecho de que tú te sientes bien y dices, joder, que bien voy, que tal y cual, pero luego el apoyar pie con suelo, es decir, el buscar un poquito tierra para equilibrarte, ahí es donde se ven los percances, claro, cuidado. No sé si te ha pasado a ti alguna vez, yo de verdad que hace mucho que no me baño porque en mi casa no tengo tanto espacio, pero no sé si te ha pasado alguna vez que al salir de bañera cuidado con dedo pequeño cuidado que se engancha justo en el borde porque no sé por qué no tendemos a a darnos ese medio milímetro de más y cuidado que ahí he visto bocas comer baldosas de pamesa importantes es que cuidado, es verdad el engancharse con cosas y tropezarse es muy de la gente y las bañeras es eso, yo es que no tengo bañera entonces sería muy raro tumbarme en lo que es la ducha tirarme ahí en el suelo bueno, pero vamos a ver, cosas más raras

3:12han visto, también te digo, te puedes comprar una piscinita de estas pequeñas de niños y metértela ahí dentro, la tengo mañana pruebo ¿sabes lo que me pasa a mí mucho cuando salgo de la ducha y me estoy vistiendo? es que me pasa mucho y me da mucha rabia pero me sigue pasando todos los días porque a lo mejor es lo mismo que me pasa a mí y también me da mucha rabia vamos a ver pues no creo porque es una cosa muy concreta sería ya de rebote bueno, a mi me pasa que justo detrás tengo el típico radiador de este de colgar toallas entonces yo siempre me pongo para ponerme la ropa mirando entre el cristal de frente y el radiador lo tengo detrás, entonces al ponerme la camiseta, ojo, esto hay que pensarlo bien y para la gente que lo estoy oyendo eso tiene que imaginar. Siempre me pongo la camiseta así como tirándomela por encima de la cabeza para meter la cabeza por el agujero, ¿no?

3:58¿Qué pasa? Que cuando... Evidentemente, o sea, hasta ahí mantengo una lógica... No, hasta ahí vamos, impecable tu funcionamiento. No, no, una coherencia que dices, madre mía, esto es para... de museo. Entonces, tiro la camiseta para atrás, ¿no? Y en el momento de tirar la camiseta para atrás, la parte de atrás de la camiseta engancha con el... lo que es la... el toallero, ¿no? Y entonces yo me lo voy metes la cabeza y claro, y me veo como incapacitado, ¿no? Para tirar de delante. Como que me quedo colgado, sí. ¿Alguna vez miras para atrás pensando que hay alguien? Sí, sí, siempre. En un espacio de un metro, ¿sabes? De ancho, que es lo que tiene.

4:34Entonces, bueno, pues todas las mañanas tengo yo esa pelea. No creo que coincida con la tuya, claro. No, no, no. Mi pelea es otra, que es que cuando... Yo tengo la costumbre normalmente de ducharme por la tarde-noche. Muy bien, buena costumbre, sí. Cuando me ducho pues ya es para ponerme el pijama principalmente la ducha significa no voy a salir más de casa salvo que esté pasando algo muy grave. Que también es una rutina muy de niño pequeño ¿no? Duchita, un poquito de tranquilidad y a dormir. Lo que soy principalmente. Vale, vale. Y me da mucha rabia porque, a ver, aunque yo me seco, en el día general les tiendo a secarme como puedo con la toalla Pero bueno, siempre te queda algo de humedad Sí, sí, sí. Siempre te queda algo de humedad Entonces, ¿qué pasa? Que cuando me voy a poner el pantalón del pijama siempre se me engancha en las piernas la pernera o sea, es muy raro que yo me ponga el pantalón bien a la primera, o sea, es muy raro y claro, hay veces que es quiero decir, a veces soy previsor y lo hago junto al armario con lo cual, si pasa cualquier cosa, tengo un apoyo pero hay veces que me vuelvo loquísimo

5:38y lo hago dentro del baño ¿y qué pasa? que a veces pues eso veo boca contra baldosa principalmente, en el momento no me ha pasado nada pero claro, la edad avanza, ¿sabes? y cada vez voy asumiendo más riesgo Esa patacoja loca, ¿no? Ahí mantenerte un poco en equilibrio rollo flamenco after the shower, ¿no? Podríamos decir También reconozco que a veces me pasa con los calzoncillos, quiero decir a pesar de que hay un agujero enorme por el cual el pie debería entrar sin problema, no sé muy bien por qué a veces se engancha creo que hay alguien ahí estirando las telas o algo que no sé, me parece raro en general. ¿Tú crees que merece Merece más la pena jugarse la vida continuamente De poner boca en suelo Que sentarte a ponerte tranquilamente Un calzoncillo o un pantalón A ver, sí, pero Dándote toda la razón Porque a lo mejor tengo el problema Yo trabajo El equilibrio a la hora de ponerme pantalones Y ropa interior Yo te doy absolutamente toda la razón Y evidentemente debería madurar ya de una vez Pero claro Es que es como sentarte para ponerte el pantalón Del pijama es como asumir que ya eres mayor

6:45O sea, no sé cómo decirte. ¿Sabes? Que en realidad es lo que es y es un poco mirar por la propia vida. Pero bueno, esas pequeñas ilusiones del día a día, ¿no? Efectivamente. Mantener el equilibrio, poner tu calcetín en equilibrio siempre es muy bonito de ver. Además, desde fuera es muy bonito. Entonces, bueno, yo desde aquí animamos a la gente a que pongan peligro sus vidas mientras que se cambia de ropa. O sea, que es algo que nosotros practicamos continuamente. Y que lo grabe y que lo suba al revés. por favor, claro, a TikTok bueno, pues después de este episodio de Cotidianos el Podcast podemos podemos empezar efectivamente, y veis, estos son nuestros temas de conversación habituales o sea, nos hemos aguantado hasta ahora para contar esto aquí voy a revelar una intimidad estamos pergeñando un plan para salir a cenar que hace tiempo, no solo que no grabamos, sino en general que no nos vemos y básicamente el plan es para hablar de esto. O sea, no creáis que salimos de fiesta hasta las mil o vamos a hacer después.

7:50No, no, no. La palabra fiesta, dice eso, no entra yo creo ya a mi vocabulario. Para mí ya la única fiesta que hay es no ir a trabajar, para mí. ¡Wow! Buenísima fiesta. Sí, sí. Aprovechar cada segundo de la vida que no estás trabajando, ¿no? Eso es. Incluso en el coche, mientras vas viajando, de vuelta de clase, lo que sea. ¡Madre mía, qué maravilla! Bueno, pues nada. Después de este... Nos vemos en el siguiente episodio. No, quiero decir que hemos dado un golpe de... Hemos aumentado 10 años, ¿no? Desde el último episodio del podcast hasta ahora, hemos como viajado 10 años al futuro. Vamos a afrontar un poquito la temática de este podcast, que como siempre sabéis, pues hablamos de política, pero hemos estado un mesecito y pico sin grabar y, amigo, ¿qué ha pasado?

8:37Salía por todos lados. De hecho, hemos decidido cambiar la temática del podcast a cocina. Claro, claro, esto ya es... Esto también es Pancake Lo que sea, sí O sea, esto ya que es ¿Qué me vienes contando? ¿Tú, por cierto, te has preparado el kit De supervivencia? A ver, yo lo tengo Preparado desde Desde que salió Trump, principalmente Ya lo empecé a preparar Ya tengo una baldosa falsa En la cocina donde tengo enterrados los víveres Y bueno, pues principalmente ya he hecho mi pedido de material antirradiactivo y antinuclear para forrar mi casa, básicamente es lo que he hecho Qué bien, pues nada, oye muy bien Tú claro, lo malo que tienes es que eres un bajo, eres de los primeros que te pillan las movidas No, pero tengo cornicita encima que sabes, el misil tiene que hacer maniobras para entrar en mi piso Tiene que cargarse antes todo lo de encima Vale, vale Te va sobrado Bueno, pues lo dicho, habíamos planeado un podcast así un poquito especial haciendo una revisión de todo pero al final lo hemos cambiado porque además la temática creo que es una temática sandunguera es una temática que está dando a que hablar

9:52y además que ha evolucionado durante el tiempo que es lo bonito, que es en principio esto iba a ser una fiesta, ahora por lo visto va a ser una visita bueno, ahora nos contarás un poco pero vamos a hablar un poco de la movida que hay con Groenlandia, que es que también es muy sorprendente Sí, sobre todo no solo por el caso concreto de Groenlandia y Estados Unidos, que ya de esto ya hablamos cuando hablábamos de, bueno, de las intenciones de Trump y del programa político de Trump, que lo que parecía empezar siendo una broma, pues fíjate cómo vamos. Supongo que hablaremos también dentro de poco de Canadá y del canal de Panamá y tendremos que hablar otra vez de Ucrania y tendremos que hablar de Palestina y tendremos que hablar de tantas cosas, Mario.

10:34Madre mía. Un mes y medio, un mes y medio y el mundo casi se ha dado la vuelta. Es increíble. Te voy a hacer dos o tres preguntas sobre la actualidad y luego empezamos. ¿Crees que Mazón está a punto de dar el giro y meterse en box? No, no, no. Está a punto de dar el giro y volver a empezar la fiesta. Ese es el giro que va a hacer. Es salir a tomar el aire y darse la vuelta para adentro otra vez. ¿Crees que está muy subidito? Por lo que sea. Bueno, yo creo que ha decidido ya que para adelante con lo que sea y ya está. Vale. y si hay que volverse un poco más racista pues se hace y punto, si tampoco, que más da después de lo que hizo, ser un poco racista tampoco es algo...

11:15Segunda pregunta, ¿crees que ya los plenos del Congreso ya si ya no valían para nada, ahora ya directamente ya los podemos tirar a la basura? ¿Se los pueden evitar directamente? ¿Que vayan allí a hablar? ¿No lo podemos tirar ya antes? Vale, vale, entonces sí, sí Has visto, bueno ¿Pero por qué? ¿Ha pasado algo? ¿Ha pasado algo? fuera de lo normal. Señor Sánchez metiéndose con el señor Hernando pero rollos ya a nivel... A ver, te voy a decir te voy a decir, ahí al señor Hernando le falta un poco de calle hay que decirlo. Sí, sí, claro Reconociendo que lo de Sánchez está feo, pero no, chico es para que te metes con la mujer de otro teniendo tú lo que tienes, amigo. Claro, claro, eso es y antes de empezar yo sé que esto es una de las cosas porque yo creo que lo has hablado en alguna ocasión se tira el señor Esteban también como parlamentario del Congreso y es una gran pérdida a nivel parlamentaria, a nivel de persona que bueno, pues que se movía muy bien en el juego parlamentario Sí, era la verdad un gran orador pues sí, uno de los parlamentarios de los que hacen falta y lo voy a decir sin ironía, ahora a mí ya es que

12:24me parece que solo me queda rufián ya que aunque la gente le odia y tendrá su motivo para odiarle, como parlamentario es de los mejor que queda en el Congreso, la verdad Efectivamente Bueno, pues nada Pues esas eran mis preguntas iniciales Me saldrá alguna por ahí y tal Pero vamos, yo creo que si empezamos con el tema Groenlandiano ¿Cómo son los de Groenlandia? Groenlandés Pues si empezamos con el tema de Groenlandia Nuestros oyentes lo agradecerán Después de estos maravillosos 12 minutos De chachara previa Bueno, a ver, vamos a hablar de Groenlandia Que evidentemente es el caso concreto Pero vamos a ampliar Un poco también la vista porque yo creo que, bueno, evidentemente es un tema que hace dos meses nadie hablaba de él y ahora es verdad que hay mucho experto en Groenlandia por las redes.

13:12Pero en realidad el tema de Groenlandia, bueno, vamos a ver, se está utilizando de una manera un poco frívola, por lo menos lo que yo veo y leo, y en realidad tiene mucha más enjundia de lo que parece, no solo ya por lo de Groenlandia, que también, sino por lo que eso significa, que es el Ártico, es toda la región Ártica, no es solo Groenlandia. Groenlandia es una de esas piezas de ese puzzle, pero bueno, vamos a intentar dar un poco de contexto y dar un poco de visión de por qué de repente a Donald Trump se le ha metido en la cabeza que tiene que anexionarse Groenlandia y qué razones puede tener, que no son solo la de que parece que está jugando al risk actualmente, sino que hay otras razones que van más allá incluso de Groenlandia, o bueno, hay más razones.

14:01digamos que hay que entender el contexto para intentar entender que es muy difícil entender a Trump pero bueno, intentar entender por qué de repente esta fijación con Groenlandia parecía que le ibas a justificar en algún momento, vamos a entender las razones porque el chaval tiene razón en algunos casos ¿no? no una última pregunta antes de empezar, perdona ¿te han metido últimamente en algún chat así de no sé, en el que se estén planeando algún tipo de ataque, de lanzar bombas o lo que sea. No, me gusta meterme en los de golpes de Estado, pero los de bombas, no, la verdad es que me aburren un poco.

14:39Porque se ponen muy técnicos, empiezan a hablar de modelos y demás y... Sí, sí. Bueno, pues nada. Los golpes de Estado son más campechanos, ¿sabes? Hombre, efectivamente. Vamos al lío. Bueno, aprovechamos que se celebraron elecciones generales en Groenlandia. Groenlandia es un territorio autónomo dentro de Dinamarca, pero es un territorio autónomo y se celebraron elecciones a su Parlamento el pasado 11 de marzo de 2025 estamos grabando a 27, quiero recordar y los resultados dieron la victoria al partido, también voy a decir algo en danés de vez en cuando guapísimo si tenéis ni idea, vamos el partido más votado que ganó las elecciones con casi un 30% de los votos fue el partido Demokraatit no sé porque hay muchas que en realidad teniendo el 30 está bien porque teniendo el 30 por ciento de los votos tuvo el 30 por ciento de los escaños, con lo cual está muy bien, ¿no?

15:38Increíble. Bueno, tuvo un poco más el 32, pero bueno, vale. Diez escaños de un parlamento de 31. Y digo que estas elecciones nos sirven de excusa porque es verdad que han captado la elección internacional, o sea, la atención internacional. Ahora, de repente, los resultados de Groenlandia han sido muy importantes a nivel mundial. Entre otras cosas, porque no solo se estaba jugando el gobierno autónomo de Groenlandia, sino que respuesta iba a dar la... Bueno, iba a decir la clase política. Es un territorio con muy poca población, digamos, del grupo de gobernantes. Los colegas, sí. Sí, el Senado de allí.

16:14Bueno, iba a faltar, no iba a faltar. Es que, claro, no. A ver, sí. Si es que faltase, falta. Yo me imagino en Groenlandia los ancianos que controla... El jefe y el chamán, ¿sabes? Venga, vale. Ya hemos hecho la faltadita. Seguimos. Que decía, para ver cuál iba a ser la respuesta un poco de la isla a esa obcecación que Donald Trump tiene desde antes de las elecciones, de hecho ya lo hemos comentado aquí como te decía antes, sino que además esa fijación, incluso esa presión, ha ido increciendo cada vez más hasta llegar a hacer declaraciones como que Dinamarca es una puta mierda y que solo por eso con el año debería ser estadounidense.

16:57Claro. En cualquier caso, también lo comentamos cuando estuvimos hablando del programa, que Groenlandia es un territorio complejo para Dinamarca, es un territorio, bueno, es la isla más grande del mundo, la mayor parte de la isla es inhabitable por sus condiciones climáticas.

17:15por otro lado es una región que casi siempre ha estado muy olvidada por los gobiernos daneses hasta épocas bastante recientes en líneas generales y eso ha generado en la población de allí que además culturalmente, étnicamente está bastante diferenciada del pueblo danés han ido creciendo movimientos independentistas para la región entonces partiendo de la base, como ya comentábamos en su momento que Trump iba a jugar con esto para intentar meter la discordia, la manzana de discordia entre groenlandeses y daneses y que de esa manera pudiera tener más opciones de acercar a la isla a su órbita pues bueno el hecho de que ganara un partido independentista de entre los tres más votados dos eran independentistas pues no sé, parecía que podía ser una buena noticia para Trump la realidad es que tanto los partidos como la población que se han hecho encuestas rechazan de momento frontalmente cualquier cualquier alegato estadounidense y vamos a ver, hay que entenderlo, o sea, resulta que si yo fuera un Inuit, o sea, un habitante de Groenlandia, de la etnia Inuit si yo fuera un Inuit, independentista

18:26que no quiero ser danés, no me voy a quitar de ser danés para ser otra cosa que tampoco sea yo, o sea, quiere decir no tiene mucho sentido, pero bueno Siempre prefieres ser Groenlandio, ¿no? Podríamos decir, antes de cualquier otra cosa Según la nomenclatura de los últimos, de la estalla de la guerra ucrania, sí, debería ser Groenlandio pero bueno como te digo además es muy curioso porque los partidos, y esto también te lo voy a explicar, los partidos groenlandeses han salido todos o prácticamente todos en tromba o en bloque afirmando que además es que la independencia para ellos no es inmediata o no debe ser inmediata lo cual es extraño, sobre todo si contamos con el independentismo de aquí de España, lo entendemos cada vez menos pero tiene su razón de ser, ellos piensan que ellos tienen que ir avanzando poco a poco, entre otras cosas porque a día de hoy su economía sigue siendo muy dependiente de Dinamarca y entonces, claro, estaría muy bien querer salirse hoy, pero eso significaría que Groenlandia por sí sola no va a sobrevivir.

19:26O sea, que todavía hay esperanzas de personas coherentes y que miran un poco por su pueblo, por su economía y por lo que le puede pasar después de una posible independencia. Sí, digamos que queda gente sensata en el mundo, supongo que ahí donde hace frío es donde mejor se conserva No puede salir mucho de casa, se dedican a pensar y a leer y seguro esas cosas Sin embargo estas elecciones que de momento, vuelvo a repetir estamos grabando el 27 de marzo, a día de hoy Groenlandia sigue siendo parte de Dinamarca un territorio autónomo de Dinamarca pues eso, decía que ha cobrado relevancia por esas continuas declaraciones de Donald Trump y su sequito de besabotas y bullies de los que se ha rodeado que meten a periodistas en chat super secretos que nadie debería conocer mientras los hackers rusos están poniendo las botas y los hackers chinos, ya no te digo.

20:20Madre mía. Bueno, pues evidentemente no pensemos que es por ningún motivo de querer mejorar la vida de los Groenlandios ni nada parecido. Por supuesto, entre medias está un gran y enorme negocio que es de lo que te voy a ir hablando. Pero también te decía que no es solo una cuestión particular de Estados Unidos y una isla llamada Groenlandia. Vamos a tener que ampliar un poco más el foco, alejarnos un poco de la imagen y mirar a toda la zona del Ártico. Y es que Groenlandia, evidentemente que es la isla más grande del mundo, es la isla dominante en esa región que llamamos la región del Ártico. Y toda la región está llena de recursos naturales estratégicos que empiezan a ser, vamos a decir, empiezan a ser alcanzables porque hay una cosa que está ocurriendo en el planeta por mucho que incluso Donald Trump lo niegue que se llama calentamiento global y que poco a poco va derritiendo zonas con lo cual se van haciendo accesibles.

21:22De verdad, es que de verdad. Estamos haciendo unboxing de recursos ahora. Bueno, eso es lo que quieren, hacer el unboxing. A ver a quién se lo dan. hay que decir que Estados Unidos tiene presencia en la isla desde la guerra fría allí Estados Unidos durante esta guerra fría instaló bases militares actualmente sigue teniendo una base que no es militar teóricamente sabes que yo no soy muy amigo de las conspiraciones pero bueno si alguien ha visto alguna película o documental de la zona siempre se habla de la base de Thule la base de Thule era una base aeronaval de Estados Unidos, que fue la principal de las que se instalaron allí, que además se instalaron en zonas donde había población inuit que se vieron obligadas a ir.

22:08Se lo digo porque muchos documentales cuentan esta historia de esa población inuit que tuvo que desplazarse obligatoriamente porque los Estados Unidos querían poner en donde ellos vivían la puñetera base. Solo por fastidiar. 10 kilómetros más para allá no les valía, por lo que pasa. Encima. entonces claro, esa base para Estados Unidos es muy importante, no solo por cuestiones de seguridad sino también por cuestiones comerciales y aquí es donde entra otra rama de este árbol que es el Ártico el deshielo también está abriendo rutas marítimas que hasta ahora estaban cerradas porque estaba todo congelado y por lo que sea sobre el hielo, los barcos no podían avanzar normalmente con patines o con los trineos de purina de estos... Con los Huskies.

22:56Con los Huskies. Claro, tener una base en ese territorio para Estados Unidos es muy importante, no solo, repito, a nivel estratégico, geostratégico o defensivo, sino también a nivel comercial. Digo, ahora ya esa base, que era una base militar dentro del contexto de la Guerra Fría, ya dejó de ser una base militar y lo transformaron en una base aeroespacial. Pero bueno, vamos a... Habrá algún señor, habrá algún señor vestido de camuflaje, por lo que sea. Entonces, ese deshielo, como digo, que se está haciendo progresivo, abre estas dos situaciones nuevas. El acceso a recursos naturales a los que antes no se tenía acceso, que son los que han permanecido intocados hasta ahora, mientras el resto del mundo ya ha sido más o menos expoliado, pues de repente hay un sitio nuevo que expoliar.

23:52Y por otro lado, la apertura de nuevas rutas comerciales marítimas, que además, hay que tener en cuenta, cobran especial importancia, por ejemplo, en un momento en el cual el canal de Suez, que tiene el conflicto de los hutíes y que tiene el conflicto palestino-israelí cerca y que tiene el tema de Siria, pues digamos que no son las rutas más seguras.

24:12Con lo cual, bueno, pues es una alternativa que, claro, a todas las grandes potencias les gusta un camino más tranquilo. Claro, ¿esto qué significa? Que entonces en la región del Ártico ya no solo hay interés por parte estadounidense, también hay interés ruso. Hay que recordar que Rusia, la mayor parte, bueno, casi toda su costa está en el Ártico, o sea que más interés que Rusia y mejor posición que Rusia no tiene nadie. y luego está China, a quien le interesan esas rutas comerciales, que ahora mismo para ellos son más rápidas y más seguras, o van a ser más rápidas y más seguras por el Ártico que por el canal de Suez.

24:48Entonces, bueno, Trump insiste en anexionarse Groenlandia, de momento parece que la puerta se la han cerrado los groenlandesos, perdón, los groenlandios, se la han cerrado los daneses, de momento China y Rusia no han dicho nada, pero ya te digo yo que no les va a hacer ni pizca de gracia que eso ocurra.

25:10además hay que tener en cuenta que Trump tampoco puede hacer exactamente lo que quiera porque cuenta con una mayoría muy justa en la Cámara de Representantes y hay, a ver, una cosa es que es que todos le hagan trabajitos fálicos, pero otra cosa es que pasen por determinadas cuestiones donde dos votos pueden cambiar automáticamente las decisiones del Congreso de financiar determinadas cosas es decir, Trump está utilizando una estrategia que en ciencia política se llama la estrategia del madman, del hombre loco en plan de decir, o me das lo que quiero o a mí ya todo me da igual lo está clavando, la verdad la verdad es que lo está llevando muy bien claro, lo que pasa es que uno quiere creer que en realidad es eso, una estrategia con el que conseguir cosas a base de amenazas y tal, lo que pasa es que esto, ya también lo avisamos, va a traer consecuencias negativas para Estados Unidos en tanto en cuanto para la inmensa mayoría de sus aliados, Estados Unidos ha dejado de ser un socio fiable y por tanto todos esos países, incluidos los europeos, que dependíamos tanto de Estados Unidos, pues ahora de repente queremos abrir vías propias.

26:23Canadá quiere, o hay gente en Canadá que quiere ser parte de la Unión Europea, por lo que sea ya, o sea, esto es fabuloso. La Unión Europea parece que de repente ha despertado como preveíamos, era probablemente la única posibilidad de que la Unión Europea despertara e iniciara esta estrategia común de defensa ha anunciado la inversión de 800.000 millones de aquí a 2030 en defensa, lo cual vamos, yo no hubiera apostado por eso si no fuera porque, pues eso, Trump parece que está loco de verdad no me atrevo a decir que lo esté bueno, igual habría que verlo, que te iba a preguntar no sé qué estrategias busca Trump o qué ha planteado en este momento para el tema de la reacción de Groenlandia pero no creo que sea algo muy común en la historia actual el hecho de decir oye, país, os queréis unir a nosotros si no es a partir de una guerra o de temas bélicos, ¿no?

27:18Es decir, no es una negociación como de que me anexione una empresa, por ejemplo, ¿no? O que te compro este cacho de país, no sé. No, Trump, digamos, Trump está actuando más como se hacía la política a finales del XIX, principios del siglo XX. Es decir, donde la gran potencia hace lo que le sale de los cojones porque no hay nadie que le pueda decir lo contrario. Y creo que Trump está intentando aprovechar eso. Por ejemplo, que la Unión Europea o Canadá por sí mismos no están en condiciones de enfrentarse a Estados Unidos.

27:50ahora mismo la única que está en condiciones de enfrentarse a Estados Unidos es China y aún así habría que ver porque aunque económicamente yo creo que Estados Unidos está ya más que superada en los próximos años militarmente todavía le queda, pero bueno, ahí está Rusia con su armamento nuclear que sin ser ninguna potencia pues tiene unas pocas de miles de ojivas nucleares con lo cual tampoco, además de la admiración personal que parece sentir Donald Trump por Vladimir Putin, claro. Pero bueno, sí, es un poco, hemos abandonado un poco esa época del multilateralismo. A ver, en el mundo normalmente siempre ha habido una gran potencia, una potencia que iba creciendo hasta sustituirla y el resto intentaban colocar la mejor posición posible para que le cayera las migas de quien fuera.

28:40lo que pasa es que la caída de la Unión Soviética abre un mundo diferente abre un mundo donde Estados Unidos queda con única potencia y no hay nadie que le tosa porque Rusia ha caído y no hay nadie en condiciones de plantarle cara a Estados Unidos y en un momento dado Estados Unidos debió pensar que su liderazgo iba a ser para siempre no como el resto de imperios de la historia que han caído todos debió pensar que era para siempre y digamos que bueno, su posición siempre fue más diplomática que otra cuestión, aunque luego de vez en cuando saltaba a invadir Irak o lo que fuera, pero en general sobre todo desde 1990 Estados Unidos y especialmente con Obama, quiso dejar el liderazgo no porque quisiera que el liderazgo fuera compartido porque nadie discutía el liderazgo de Estados Unidos pero sí que digamos que quería parecer como la potencia guay es decir, bueno, os voy a dejar que opinéis, vamos a hacer cositas juntos para que veáis que no soy un ogro porque bueno, estábamos un poco en la época de la diplomacia claro, somos especialmente bueno, el mundo es el mundo después de la Segunda Guerra Mundial y de la Guerra Fría

29:57bastante tensión había tenido el mundo y bastante mierda había sido el mundo durante el siglo XX y bueno, parecía que llegaba una época donde quizás los países podían intentar entender si resolver sus problemas de otra manera. Pero yo creo que Trump se quedó en la Segunda Guerra Mundial en general y creo que quiere recuperar esa fuerza que además hace poco tuiteé que Estados Unidos para mí ha empezado ya su decadencia como potencia. Si nos fijamos en la historia, uno de los primeros síntomas que se ve es cuando los aliados o supuestos aliados de la potencia empiezan a dudar de ti porque al final es cierto que Estados Unidos es el país más poderoso del mundo.

30:36Pero ni siquiera Estados Unidos tendría la capacidad, bueno, a lo mejor militar sí, pero no tendría la capacidad de mantener un liderazgo basada en la amenaza contra el resto de países del mundo. Porque siempre habrá alguien que intente aprovecharse de eso. Y si no, mira China. China está dando, o sea, en Beijing, Xi Jinping está dando palmas con las orejas. Está encargadísimo. Porque Estados Unidos está acabando su propia tumba. No va a ser mañana, no va a ser pasado, no va a ser en tres años.

31:02pero ha empezado, las decadencias siempre son lentas en líneas generales y la única para mí, la única opción de alargar un poco más esta hegemonía es que en 2028 gane el Partido Demócrata lo que pasa es que ves al Partido Demócrata y dices que se va a tomar por culo todo en general Entonces una de las diferencias principales es eso que ahora tenemos alternativas y que entiendo que esas alternativas por parte por ejemplo de la Unión Europea que está ahí un poquito en el medio se pueden buscar en cuanto a negociaciones comerciales o geopolíticas o lo que sea. Hasta ahora la Unión Europea se había sometido a la alianza, y uso bien el verbo, se había sometido a la alianza con Estados Unidos.

31:47Me hace mucha gracia cuando los que criticaban a Europa porque se sometía a los intereses estadounidenses ahora critican a Europa porque no quiere someterse a los intereses estadounidenses. una Europa dormida que quiere despertar o que parece que quiere despertar que simplemente despierta porque el que era su aliado y su protector de repente ha dicho que quiere dejar de serlo entonces, claro, ¿por qué la Unión Europea despierta? ¿Por iniciativa de la Unión Europea? No, porque Trump ha decidido seguir esa estrategia, mira lo que ha pasado con Canadá de la que supongo que también tendremos que hablar y claro, el mundo se vuelve peligroso y si Estados Unidos no es un aliado fiable pues tengo que buscar otros aliados ¿y qué otros aliados hay?

32:33Rusia, desde el punto de vista europeo-canadiense no va a ser, solo queda una solo queda una que de momento como su rollo es solo económico y no se quiere meter en otros jardines pues ahí está, esperando con las puertas abiertas diciendo, sentémonos a negociar os vendo mis gatitos con la manita para arriba y abajo más baratos Los chises, sí, sí, bueno, pues nada, guay. Y además esto le está sirviendo a Macron un poco también para intentar hacerse el líder ahí. No, no, bueno, me vas a perdonar, pero por ejemplo, Francia, Macron estaba medio muerta y Macron ahora parece hasta un líder. Starmer en Gran Bretaña, Gran Bretaña estaba en la puta nada y ahora de repente parece el líder del mundo libre.

33:15Alemania con el cambio de gobierno que va a tener ahora de repente Alemania con lo que ha sido Alemania ahora Alemania dice, no, no, nos vamos a volver cuando Alemania se empieza a armar, cuidado ya lo voy avisando y no sé si esto, por cerrar un poco este tema no sé si esto también puede servir un poco para mantener o para afianzar ese cordón sanitario con la extrema derecha, para echar un poquito a Orban hacia un lado y a todos estos radicales que estaban cogiendo mucha fuerza Yo creo que es muy probable que no en el corto plazo pero si en el medio plazo todos estos partidos que se han visto apoyados por Trump y que apoyan a Trump sobre todo creo que van a tener problemas por dos lados uno, por lo que yo creo que por lo menos aquí en Europa tenemos la sensación de que ha dejado tirado a Ucrania como una puta mierda y segundo porque incluso las propias políticas de Trump hacen que estos partidos entren en contradicciones consigo mismos.

34:15Por poner el caso de Vox, el tan patriota Vox, resulta que alaba y va a la convención estadounidense y va a alabar a Trump y va a alabar a Milei, aunque Milei no reconozca a Santiago Abascal, por lo que sea. No me acuerdo ni cómo Trump llamó a Abascal, Santiago Abascal o algo así, para que sea igual. Significa que estás aplaudiendo, por ejemplo, que todos estos aranceles que Estados Unidos está poniendo Europa te los está comiendo a esos agricultores a los que dices defender, esas industrias a las que dices defender y por la que te hinchas el pecho a banderas y además cosas y yo creo que esto le puede pasar a muchos de los partidos creo que ahora mismo incluso Meloni que ha sabido escaparse mucho mejor que otros partidos de este corte va a tener problemas con esto no sé cuánto lo va a pagar o sea yo no quiero decir que de hecho me atrevería a decir que estos partidos no van a desaparecer en el corto plazo pero quizás sí que ese crecimiento que venían arrastrando quizá bueno va a haber que verlo en el medio plazo a ver cómo reacciona la gente yo creo que hay mucha gente que le está cogiendo asquete a Estados Unidos

35:31y ver a todos estos líderes como se hacen las fotos con él casi humillantes puede hacer que determinado tipo de votante renuncie a ese partido. Habrá otros que no porque da igual, porque todo lo que haga Trump lo hará bien y todo lo que haga Milei lo hará bien y todo lo que haga Santiago Abascal pues lo hará bien también. Eso es inevitable. Me gusta mucho el personaje internacional, ¿no? Santiago Abascal cuando sale de España. Sí, no, me encanta porque cuando viste la escena esa que llama a Milei y Milei no lo reconoce. Sí, en plan. Perdón, pueden apartar a ese que seguro tiene que la gente va a pegar.

36:08Por favor, por favor. Moro. Bueno, vámonos. Bueno, Groenlandia es un territorio autónomo dentro de Dinamarca. Tiene una población escasa. En Groenlandia apenas hay 56.000 habitantes, mayoritariamente, como decía, de la etnia Inuit. Concentrada en la zona suroeste, suroccidental de la isla. No pertenece formalmente a la Unión Europea. Quedó fuera de los tratados. pero por ejemplo si es un territorio protegido por la OTAN por ejemplo a Ceuta y Melilla en nuestro caso les pasa al contrario Ceuta y Melilla sí forman parte dado que forman parte de las instituciones de España forma parte de la Unión Europea pero no está protegida por el Tratado de la OTAN fue colonizada en el siglo XVIII por los daneses y bueno, como era el habitual en la época pues al ser una colonia pues era un monopolio comercial de la metrópolis en este caso de Dinamarca y como te decía antes, Estados Unidos llega a la isla durante la...

37:06Bueno, en realidad, te he dicho antes en la Guerra Fría, no, te he mentido, llega un poco antes llega un poco antes porque llega durante la Segunda Guerra Mundial unos años antes. Porque, si no recuerdo mal, Estados Unidos se instala en Groenlandia cuando Hitler invade Dinamarca durante la Segunda Guerra Mundial y temen que usen Groenlandia como plataforma como trampolín para llegar al continente americano, para llegar a Norteamérica. Hay que decir que no es la primera vez que Estados Unidos intenta hacerse con Groenlandia. Se conocen algunas propuestas de compra de Groenlandia por parte de Estados Unidos.

37:44Estados Unidos hubo una época que compraba territorio. Porque no podía. Y aunque nunca fueron aceptadas, ninguna... Bueno, claro, por eso sigue siendo danesa. y como digo, eso sí, obtuvieron el permiso para poner esta base, la base militar de Thule que actualmente ya no es la base militar de Thule sino que es la base aeroespacial de Pituffik Cuidado este nombre Grandes nombres Que como te he dicho antes, se puso en un lugar donde había población inuit y se vieron obligados a abandonarlo porque sí De hecho Groenlandia fue un centro geostratégico importante durante la Guerra Fría para Estados Unidos, en el Ártico, de acuerdo, es que Rusia es una potencia ártica, y especialmente allí se instalaron sistemas de disuasión nuclear, es decir, se instauraron misiles nucleares y sistemas antiaéreos y escudos de misiles, y también se instalaron sistemas de vigilancia.

38:48Aunque es cierto que ya con las nuevas armas, pues ya vale de poco, porque como bien decía, creo que es lo único que ha dicho bien el reciente líder de la OTAN, Mark Rutte, que vaya humillada se comió con Trump, he de decir. Pero Mark Rutte sí que dijo, no sé si se ha hecho esta tarde o ayer, que en realidad con los misiles de ahora, la diferencia entre que un misil salga de Moscú y de en Varsovia o de en Madrid es 10 minutos. O sea que tampoco es una gran cosa. Y como te decía antes, si bien es cierto que es una catástrofe medioambiental, el deshielo abre oportunidades económicas como el acceso, y aquí es donde ya voy a empezar a hablar de cosas un poco más concretas el acceso a grandes reservas de gas y de petróleo que eso sabes que mueve el mundo en general. Eso como gusta Claro. La creación de nuevas rutas de navegación, como te decía antes, que acortarían el comercio global y eso significa menos costes y por tanto más interesantes para los países y las empresas Tú fíjate Y además de estos recursos energéticos y de estas nuevas rutas comerciales se sabe que Groenlandia tiene importantes reservas

39:58de minerales estratégicos siendo los más importantes el plomo, el zinc y sobre todo lo que conocemos bajo el nombre de tierras raras, que es un término que últimamente se escucha mucho pero que no sé si sabes más o menos que son La verdad es que no, lo he escuchado por eso es lo de Ucrania, que están trincando tierras raras los estadounidenses por cierto, muy bonita las declaraciones de Zelensky de esta mañana o ayer, diciendo que, bueno, que Putin se va a morir algún día, que él es más joven y que apuerten por él, claro. O sea, tirando de la obviedad también. Bueno, bueno, sí, sí, pero eso tiene que morir, quiero decir.

40:36Claro. Primero, Trump tiene 79, vamos paso a paso. Sí, sí, paso a paso. Bueno, pues eso, lo he oído en la zona de Ucrania, el tema de las tierras raras. Bueno, las tierras raras son a ver cómo intento explicarlo creo que son 17 bueno, todos hemos estudiado y hemos odiado en algún momento la tabla la tabla periódica de los elementos hombre, sí, sí su valencia, su movida correcto, bueno pues son 17 de esos elementos que no es que haya poco o que haya poca cantidad de ellos en la tierra pero se les llama tierras raras repito, no porque haya pocos sino porque están poco concentrados, es decir es raro encontrar un yacimiento con la cantidad suficiente como para que extraerlo sea rentable hay cantidad, mucha, pero está muy dispersa, no merece la pena extraerla de sus lugares porque cuesta más extraerlo que luego venderlo pero allí donde hay depósitos que sí que son interesantes, claro eso significa que esas tierras raras tienen un montón de valor porque como no es tan fácil conseguirlas de manera rentable, quiero decir, pues eso es lo que las convierte en raras.

41:53Lo raro, más que los elementos o los materiales, lo que es raro es encontrarlos en cantidades suficientes como para que sea rentable. Por decirlo de algún modo, es bastante asimilable al comercio de las especias, aquellas de cuando Colón y las rutas hacia Asia y las Indias y demás. No es que fueran pocas, ni que fueran raras, pero eran muy valiosas por lo que costaba conseguirlas. Las tierras raras tienen algunas propiedades únicas, estamos hablando de propiedades magnéticas o de propiedades luminescentes que la hacen a día de hoy muy importantes, esenciales, en algunos casos imprescindibles para algunas tecnologías modernas.

42:33Voy a ponerte algunos casos fáciles para que sepamos para qué sirven estas tierras raras. Por ejemplo, se utilizan para imanes potentes que se usan en coches eléctricos, que se utilizan en turbinas eólicas, en altavoces, que se utilizan en discos duros de ordenador, que se utilizan en muchos otros dispositivos.

42:50Se utilizan, por ejemplo, para pantallas de móviles, pantallas de televisión, LCD. También se utilizan para las bombillas LED, por ejemplo. En electrónica se usa para baterías, se usa para catalizadores, para, bueno, algunas aleaciones especiales para la industria aeroespacial, por ejemplo, de defensa.

43:10y aquí vamos entendiendo también un poco más o también se utilizan por ejemplo para resonancias magnéticas para los aparatos más avanzados tecnológicamente de resonancias magnéticas o incluso se utilizan para diseñar algunos tratamientos contra el cáncer por ejemplo en resumen, que ahora mismo sin tierras raras, pues muchísimos de los aparatos, incluso muchos de los que utilizamos a diario no funcionarían y o no serían posibles o no funcionarían al nivel de eficiencia al que funcionan a día de hoy. Claro, su importancia radica principalmente que son elementos muy importantes para permitir la llamada transición energética.

43:53Ten en cuenta que estas tierras raras se utilizan para coches eléctricos, para energías renovables, turbinas eólicas. Se utiliza para muchas cosas que permiten la generación de energías renovables. También se utiliza para la industria tecnológica, evidentemente, y para la defensa, para la industria de defensa. Y esto, claro, son tres pilares muy importantes en general para el mundo actualmente. Y como no hay sustitutos fáciles, quiero decir, no es fácil encontrar un sustituto o crear un material sintético que pueda hacer su misma función, pues digamos que quien controla el suministro de tierras raras o los yacimientos de tierras raras, los raros yacimientos de tierras raras, digamos que tiene una posición económica y geopolítica, tiene una posición dominante, tiene muchísima influencia.

44:35a día de hoy no sé si sabes quién maneja o quién controla más o menos este mercado quién está mejor situado no, China bueno, no lo sabía, me la he jugado para que te hagas una idea se calcula que en Groenlandia hay 1,5 millones de toneladas de reservas de tierras raras en Groenlandia que más o menos equivaldría también a toda la reserva que hay en todo Estados Unidos más o menos para que nos hagamos una idea A valores actuales El valor es muy difícil de calcular Y además es muy posible que Según vaya pasando el tiempo Más irán valiendo Pero más o menos se podría llegar a calcular Que a día de hoy podría estar cerca De un valor de unos 80.000 millones de dólares Más o menos Entonces claro Lo primero Repito, es una estimación muy gruesa Además no todos las Dentro de Tierras Raras te he dicho hay 17 elementos, no todas valen lo mismo o sea, por ejemplo, hay algunas mucho más valiosas como el neodinio, por ejemplo y otras menos como el lantanio o el cerio, pero bueno siguen siendo valiosas en cualquier caso pero, a pesar de este potencial económico claro, la explotación de estos recursos enfrenta una fuerte oposición de la

45:53de la propia sociedad groenlandesa o groenlandia por muchos motivos, y es que bueno, por empezar vamos a decir algo obvio el ecosistema del Ártico del Ártico en general y de Groenlandia en particular es muy frágil, es un ecosistema principalmente helado que en el, bueno, ya solo el cambio climático ya le está afectando mucho que taladrar o empezar a extraer, a colocar minas, otras infraestructuras, pues puede hacer colapsar a ese sistema o a ese sí, a esa a ese entorno ecológico que es tan tan frágil proyectos, de hecho ha habido muchos proyectos que se han tenido que cerrar, muchos proyectos que ni siquiera se les permitió abrir a pesar de haberlo aprobado el gobierno groenlandés. Por ejemplo, en 2018 se montó una muy gorda por un proyecto de extracción de tierras raras que se concedió y que la sociedad groenlandesa salió a la calle a decir que no.

46:51Que bueno, principalmente se concentra eso, en la extracción de tierras raras y de uranio. También tienen bastante uranio y sabemos que el uranio es algo fundamental principalmente, por ejemplo, para el armamento atómico pero también para otras muchas cosas evidentemente claro, estos proyectos estas minas o estos proyectos de extracción que se quieren hacer inevitablemente llevarían aparejado consigo contaminación de aguas y contaminación de suelo poniendo en peligro por ejemplo la principal actividad económica de Groenlandia que es la pesca, para empezar solo por eso, Groenlandia tiene una economía muy débil en general y su principal fuente económica es la pesca.

47:32Creo recordar que el fletán negro es la principal especie que exporta, pero bueno, camarones también, exporto unos cuantos. Pero bueno, es su principal actividad económica. Claro, contaminar las aguas por sacar tierras raras, por mucho valor que tengan, es desvestir un santo para vestir a otro y en este caso además son actividades que en muchos casos son tradicionales y culturales para ellos que van mucho más allá del valor económico. Luego las tortillitas de camarones quedan un poco peores, claro. Entonces, aunque parezca que no, los habitantes groenlandeses sí que muestran su rechazo, por ejemplo, por cuestiones medioambientales, pero por supuesto relacionadas también con su economía.

48:15Además, existe también una fuerte voluntad de los groenlandeses, digamos, porque esos recursos naturales ellos los consideran suyos y no quieren que otros se beneficien. ni siquiera los daneses, quiero decir que no es ni siquiera una cuestión con Estados Unidos o con otros países. Digamos que los recursos naturales es de lo poco que tienen ahí en Groenlandia. A poco que se ve algún documental o incluso alguna película o serie que refleja bastante bien esto es una población súper pobre que vive con unas condiciones que bueno a nosotros ya se nos harían muy duras no solo por el clima estoy hablando, sino en general por el ambiente y claro los groenlandeses que tienen ese sentimiento creciente de independencia de querer ser ellos los que manejen su destino pues desde luego no van a querer que su riqueza, que son sus recursos naturales acaban en manos de otros, de manos extranjeras principalmente, y repito no porque sean estadounidenses tampoco querrán que lo hagan los chinos ni los daneses tampoco y este sentimiento pues eso, te digo que se refleja en ese auge de los partidos independentistas que buscan

49:19de momento, ya han anunciado Su proyecto es ir ganando autonomía poco a poco, ir diversificando su economía para que cuando llegue el momento de ser independientes el país se pueda sostener por sí mismo y no tenga que depender de otros, no tenga que depender de empresas extranjeras que lleguen a su tierra a llevarse su riqueza para enriquecerse ellos y no los inuit o los groenlandeses.

49:40La composición actual del parlamento groenlandés refleja un fuerte respaldo a la independencia, es lo que salió en estas últimas elecciones, pero bueno, básicamente, como te he dicho, es porque entienden que su economía ahora mismo no sobreviviría por sí solos.

49:58La economía estadounidense, perdón, groenlandesa, tiene tres pilares claros. La pesca, las subvenciones danesas y la minería. Son sus tres actividades. Pero entienden que esos recursos son suyos, que los quieren explotar ellos para invertirlos en ellos y además, como te digo, siempre hacerlo de una manera que no perjudique a su isla, que es la que les da de comer, por decirlo de algún modo.

50:23para que te hagas una idea el 90% de las exportaciones groenlandesas al mundo es su pescado, es lo que pesca o sea, es su actividad, prácticamente toda su producción o toda su riqueza se basa en la pesca pero, y una preguntita, ¿a Dinamarca le compensa tener a Groenlandia? es decir ¿no es una cosa que dirían, oye, pues mira, mejor que estéis de manera autónoma o tal, o también están esperando un poquito la explotación de los recursos estos? Bueno, hay muchos intereses y ahora vamos a ir con ellos evidentemente Dinamarca está alineado con alguno de ellos, pero por otra parte preguntarle a un danés que porque se mantiene Groenlandia, con todo el respeto es como preguntarle a un español por qué mantenemos Ceuta y Melilla Ya Es decir, son territorios que no están por decirlo de algún modo dentro de nuestra unidad territorial y que en muchos casos viven más de las...

51:21No sé si de las subvenciones públicas, pero sí, desde luego, que el sector público tiene mucho peso en esas dos ciudades porque hay poco comercio, no hay nada de agricultura, prácticamente sobrevive del sector servicios, no hay turismo, que es la actividad fundamental española. Quiero decir, ¿de qué vive el Ceuta y Melilla? Sí, pero te quiero decir... Con esto no quiero decir nada, por aclarar, digo que ya he hecho de menos que la gente me interprete como les haga de los cojones. Pero digo, Ceuta y Melilla yo creo que están no más próximas geográficamente, sino más próximas al territorio español y no tienen, por ejemplo, movimientos independentistas tan fuertes como lo que puede estar pasando en Groenlandia. Igual dices, bueno, que hay tanta diferencia ya cultural de todo, que es que igual tiene sentido incluso que sean independientes, ¿no?

52:08bueno, pero al final es muy difícil que un país renuncie a un territorio suyo, quiero decir ¿por qué? claro, dentro de lo que cabe Dinamarca tampoco lo hace por amor al arte evidentemente si Groenlandia es una isla rica en minerales en tierra rara y demás, pues claro que querrá pilla en su parte evidentemente, y por eso mantiene a Groenlandia pero también tiene que ver un poco con la soberanía oye, este territorio es mío como otros países tienen otros territorios y por supuesto que voy a defender mi soberanía. ¿Que llegue el momento en que Groenlandia se independizará? Veremos. No sé si los daneses estarán muy dispuestos o no.

52:50De hecho, ya te dije cuando comentamos este tema que no es una parte pequeña, tampoco es mayoritaria ni mucho menos, pero no hay una parte pequeña de daneses que efectivamente ver a Groenlandia como una carga, que ven como parte de sus impuestos se van allí y no les parece que tenga mucho sentido. bueno, veremos cómo evoluciona esa relación pero claro, normalmente es verdad que estas cosas cuando aparece un país como Estados Unidos que te dice que te la quiero quitar, pues es como el niño pequeño que dice, no, no, esto es mío y me da igual, me da igual que me cueste dinero o sea, esto es mío y tú no me lo vas a quitar ahora que Groenlandia llega un día a la independencia pues es posible, lo que pasa es que volvemos a lo mismo, su economía cambiar su economía para convertirla en lo suficientemente robusta como para mantenerse por sí sola, va a ser complicado es un país, repito, que vive de la pesca de la minería, pero tiene que minar con cuidado porque su entorno es muy frágil y de las subvenciones danesas. Y si quiere ser independiente, tiene que conseguir una economía que por lo menos elimine las subvenciones danesas.

53:46Por lo menos. Por lo menos son coherentes hasta donde pueden llegar y que se pueden encontrar en un futuro. O sea que bueno, eso para su población es una cosa buena, creo. No van como locos. Bueno, sí, de momento, pero bueno, nadie bien lo sabemos aquí en España, nadie te libra de que en un momento dado pase cualquier cosa que radicalice la cuestión. Quiero decir, el nacionalismo... Somos lo suficientemente mayores para recordar en nuestra juventud que el nacionalismo catalán era el nacionalismo democrático y con sentido, con Shane, que negociaba y que, ¿sabes? Y luego llegó 2010 y todo a tomar por culo.

54:21entonces claro entonces pues y ahora pues bueno se habla de lo prácticos que son los independentistas vascos y todas estas cosas bueno las cosas pueden cambiar de un día para otro y claro que lo delante también puede pasar pero bueno por el momento sí por el momento creo que son conscientes de que ahora mismo sin el dinero de Dinamarca no van a ningún sitio vamos tendrían que buscarse entre comillas otro padrino a lo mejor Estados Unidos no lo sé Fíjate. Vale, vale. Por ejemplo, los subsidios de Dinamarca representan alrededor de... Lo voy a traducir a euros, porque ellos lo miden en coronas danesas.

55:04Unos 520 millones de euros anuales. Estoy hablando de una población de 56.000 personas. Si calculamos el dinero per cápita, sale un pico. Sale un dinero, sí. Claro, más que nada porque representa, para que te hagas una idea, uno de cada cuatro euros del PIB groenlandés es subvención danesa. Es muchísimo. Estamos hablando de entre el 20 y el 25% del PIB danés, de la economía danesa, es dinero que llega desde Copenhague. Claro, esto es lo que permite financiar los servicios públicos que hay, las infraestructuras que hay, mantener cierto nivel de vida para la población, porque claro, de la pesca tampoco te puedes hacer rico.

55:44y como te digo es el principal desafío para la independencia, y luego está esa minería que efectivamente Groenlandia es una tierra o es una isla que tiene mucha riqueza en su suelo, bajo el hielo tiene reservas de tierra, las hemos hablado te he comentado de uranio, tiene reservas de zinc tiene reservas de hielo, tiene reservas de petróleo, tiene bolsas de gas pero claro, minar sacar esos recursos no son gratis no se hace ni todo es positivo tienen sus consecuencias negativas y digo principalmente para el agua y para el suelo que es de lo que viven los groenlandeses entonces ellos con eso son más allá de la cuestión de no queremos que un país extranjero se lleve lo que es nuestro tienen mucha conciencia de que su entorno es lo que les mantiene además del dinero de danés claro volviendo a lo de la explotación de las tierras raras hay que añadir por ejemplo que como digo tampoco es tan fácil minar en Groenlandia repito es una isla que la mayor parte está helada Entonces, el clima extremo y la geografía no ayudan a que esas tierras raras puedan contar con las infraestructuras o se puedan levantar las infraestructuras necesarias que no solo son la maquinaria que se tiene que hacer para sacar las cosas del subsuelo.

57:01tiene que ver con crear carreteras o con vías de tren que permitan la entrada y la salida de recursos puertos, viviendas para los trabajadores crear un ecosistema que permita una vida más o menos digna con servicios públicos porque es una isla mayormente deshabitada no es que haya un pueblo cerca y entonces se pueden ir allí a dormir habría que crear un asentamiento exprofeso para estos yacimientos y no es tan fácil, porque tampoco es tan fácil construir sobre el hielo. Claro, claro, no, por lo que sea, sí. Y como te digo, también ese concepto cultural que tienen los Inuits, sobre todo lo que es la isla, ¿no?

57:43Por decirlo de algún modo, recuerdan un poco a esas culturas animistas primitivas, ¿no? Y para ellos su isla es casi, casi como el dios que les mantiene, ¿no? Es el don que les ha dado la vida y, por supuesto, que le tienen... que no es solo interés económico, que de verdad ellos tienen casi casi una conexión espiritual con su tierra y que no están dispuestos a dejar que cualquiera entre y haga lo que quiera sin tener que contar con ellos. y es este el contexto donde Trump ha decidido meter el dedo en la llaga ha manifestado públicamente ha dicho abiertamente que quiere anexionarse Groenlandia que ha venido a decir que porque su posesión es fundamental para la seguridad estadounidense, esto lo dice en clave interna en clave interna dice que es para la seguridad del mundo principalmente, que Estados Unidos está ahí es importante para el mundo entre otras cosas porque dice que el peligro es que si no es estadounidense acabará siendo rusa o china.

58:42Claro, eso genera tensiones. Ha generado tensiones con Dinamarca, con toda la Unión Europea, que ve como, de repente, Estados Unidos, al que crean un amigo, está amenazando directamente la soberanía territorial de uno de sus países, de uno de esos países que ha ido siempre a la guerra con Estados Unidos, por cierto, he de recordar. Y, bueno, pues ha hecho que de repente Groenlandia se ponga en el centro del foco y repito, como una parte de un conflicto mayor que es ese conflicto del Ártico del que te hablaba antes. Y voy a ir acabando. Como decíamos antes, Estados Unidos tiene una presencia militar en Groenlandia, la antigua base aérea de Thule, que ahora es la base espacial de Pituffik.

59:22Mucho mejor. Que me encanta, Pituffik. Hombre, mucho mejor. Que, bueno, básicamente hay que entender que la administración Trump, y hablo de la administración Trump, también lo digo a conciencia, no digo Trump, digo la administración Trump. porque yo creo que detrás de Trump hay gente que sí que piensa. Sí, vale, vale. Porque hay algunas máquinas que parece que no, ¿eh? No, los que salen en las teles, no. Eso no, eso piensa un poco, en general. Pero yo sí que entiendo que detrás hay gente que piensa. Entonces, la administración Trump para mí tiene tres objetivos con esta actitud y con estas declaraciones públicas.

59:59Lo primero, exactamente igual que en Ucrania, hacerse con un muy buen negocio. Claro. Porque la extracción de las tierras raras es un gran negocio. Segundo, porque quiere contrarrestar lo que te decía antes, la ventaja geoestratégica que en este asunto tiene China. Ahora mismo China es el que controla las mayores reservas de tierras raras del mundo. Y no solo le da una ventaja económica, porque la mayoría no las vende, se las queda ella para hacer toda esa producción que luego sí vende al resto de países. Y luego, la tercera, que es que el Ártico va a ser el nuevo foco donde van a surgir las tensiones entre grandes potencias, Y lo que quiere Estados Unidos es tomar una posición ventajosa para cuando las tensiones en el Ártico, cuando se siga deshelando esto todo un poco y todo vaya avanzando, cuando empiecen a estallar las tensiones entre Rusia, China y Estados Unidos, que Estados Unidos tenga ya una posición ventajosa.

1:00:54Europa Trump no la tiene ni en cuenta para Trump Europa son inútiles que no valemos para nada y de hecho que incluso deben tener la noción de que Europa está más inclinada hacia China que hacia Estados Unidos, lo cual bueno pues no sé quién dijo que vivía en una burbuja de desinformación creo que no sé si fue Zelensky, el propio Zelensky, quién se atrevió a decirlo y me parece que a mí me resulta raro porque yo creo que si vives una burbuja de desinformaciones porque quieres, porque medios para enterarte de las cosas tienes si de verdad Trump cree que Europa es una aliada de China y no de Estados Unidos y que eso lo hemos tratado muy mal a Estados Unidos pues por eso digo que espero que haya una administración por detrás que sí que piense pero bueno, es verdad que ya no lo podemos dar por sentado es más, si Europa se va a inclinar hacia China precisamente por Trump, no por otra cosa Por su parte, Rusia, te decía antes, es la potencia dominante en el Ártico. Es la que posee mayor... prácticamente toda su costa es Ártica y ha desarrollado, la verdad, que una estrategia bastante agresiva de la cual no se está hablando mucho porque evidentemente aquí hablamos de Ucrania.

1:02:11cuando hablamos de Rusia hablamos de Ucrania y del colegueo de Putin y Trump pero hay cosas de las que no se están hablando tanto o que no se están dando a conocer que están ocurriendo ahí en el Ártico, que parece que nos pilla muy lejos pero en realidad deberíamos estar un poco más atentos Rusia tiene interés en Groenlandia, no tanto como Estados Unidos y como China porque no necesita tanto la posición geoestratégica, repito tiene miles de kilómetros de costa en el Ártico pero claro, por Groenlandia pasan rutas marítimas rutas comerciales, en Groenlandia recursos naturales, eso siempre interesa a las potencias por ejemplo, sabemos que a día de hoy Rusia ha invertido fuertemente en la construcción de infraestructuras en su costa ártica históricamente, esto lo contábamos cuando hablábamos de la historia de Rusia y de Ucrania el territorio de Crimea voy a Ucrania un momento, el territorio de Crimea la península de Crimea que tiene salida al Mar Negro y por tanto de ahí salida al Mediterráneo era un territorio que siempre ha importado muchísimo a Rusia porque era su salida a los mares comerciales

1:03:16porque por el norte, antes de toda la movida del cambio climático, estaba todo congelado y no había rutas comerciales por ahí pero ahora la cosa cambia porque ese deshielo va a empezar a abrir rutas comerciales y la mayor parte de ellas pasan frente a las costas rusas entonces el juego cambia para Rusia por ejemplo ya se sabe que ha estado invirtiendo en por ejemplo, se sabe que ha reabierto al menos tres antiguas bases soviéticas bases militares soviéticas que quedaron cerradas porque no tenían ningún sentido después de la guerra fría amigo, pero ahora ya esto es diferente sabemos que ha estado mejorando algunos puertos y aeródromos de las regiones del norte ampliándolos para que le quepan más aviones, barcos, etc.

1:04:10Tanto para el comercio como para el ejército. Sabemos que está construyendo barcos rompehielos, estos barcos que van delante de los comerciales, pues eso, cuando el hielo es lo suficientemente fino como para poder romperlo, cosa que no era nada habitual, especialmente en la época de invierno. Y sabemos que ha estado iniciando proyectos de extracción ya de petróleo y de gas en la zona norte de su propio país, depósitos que hasta ese momento estaban más difíciles de sacar pero que poco a poco parece que van siendo accesibles también. Por otra parte, el deshielo del Ártico está abriendo, como te decía, nuevas rutas marítimas y aquí Rusia busca establecer lo que se llama la ruta del mar del norte.

1:04:49Es decir, quiere crear rutas que lleven el petróleo principalmente, incluso el petróleo saudí o el petróleo de la península arábiga en vez de por el canal de Suez por el Mediterráneo hacia el Atlántico lo que quiere es que vayan por arriba evitando los peligros de los que te hablaba antes hutíes, conflicto palestino-israelí, Siria, etc. de tal manera que por si acaso no lo sabemos que yo creo que todos lo sabemos, pero por si acaso cada vez que un barco pasa por el canal de Suez para entrar al Mediterráneo apoquina claro, entonces si en vez de por el canal de Suez pasan por la ruta del norte ¿a quién va a haber que pagarle los dineros?

1:05:31a Rusia a Rusia le interesa abrir esas rutas comerciales que van a ser más pacíficas teóricamente, es decir, con menos problemas previsibles y van a ser rutas más rectas o por tanto más rápidas y por tanto con menos costes con lo cual Rusia también está viendo no solo una posición geoestratégica, está viendo un negocio un negocio muy gordo porque quiero recordar que ahora tienes que ver las estadísticas la mitad del petróleo del mundo pasa por el canal de Suez es decir, si la mitad del comercio mundial pasa por esas costas Rusia se va a forrar como nada, claro ¿Habría posibilidad ahí de interacción Rusia-China?

1:06:11Claro, ahí es donde la alianza rusa y china sí que cobra más sentido, especialmente para China en tanto en cuanto ellos no tienen ellos ahora mismo sus rutas tienen que pasar por el canal de Suez Pero China, su posición geográfica, claro, les permite acceder a las rutas del norte del Ártico mucho más rápido y mucho más sencillo. Con lo cual, a China también le interesa que Rusia vaya abriendo ese camino.

1:06:36y de hecho China lleva tiempo también no hemos hablado mucho de esto China lleva también tiempo poniendo su ojo en el Ártico y especialmente en Groenlandia de hecho para que te hagas una idea se construyó hace bueno, se han paralizado casi todos los proyectos de minería como te he dicho antes, pero muchos de ellos estaban financiados directa o indirectamente por China. Por ejemplo, se paralizó un proyecto, no recuerdo el nombre, no sé si me voy a atrever a decirlo, a ver si lo tengo apuntado por aquí. No, bueno. Se paralizó un proyecto que lo estaba desarrollando una empresa australiana, pero luego se supo a posteriori que quien estaba financiando esa empresa australiana no era Australia, ni nadie australiano, era China, por ejemplo.

1:07:30Entonces, claro, China, que quiere mantener su posición de potencia controladora de las tierras raras, le interesaría muchísimo invertir en Groenlandia, de hecho lo está intentando, repito, ya ha intentado varios proyectos. luego el deshielo del ártico, esas rutas comerciales también le interesa, China ya ha hablado de abrir la llamada ruta de la seda polar tirando un poco, también te digo, tirando ellos mismos un poco de... son como autorracistas, ¿no? un poco, como si no pudiera hacer otra cosa que no fuera la ruta de la seda pero bueno. Pero que es muy bonito porque es como cuando la Guardia Civil, por ejemplo la UCO, estos ponen nombres a las intervenciones. Pero mejor la UCO, o la policía quiere decir, mejor por ejemplo la ruta Pikachu me gustaría más gracioso.

1:08:23Claro, la ruta de los Pikachu, ¿no? La ruta de los amarillos por ejemplo, podría ser también. Hombre, muy bonito eso. La ruta Guantún, por ejemplo. Muy buena. O pollo agridulce, a lo mejor. No sé. Joder, muy bien. la ruta, cuidado que no la vemos con los ojos que llevamos, por ejemplo la ruta me da el sol en la cara, a lo mejor que va a decir que bueno, al final esto sería abrir otra es abrir otra rama en la estrategia de China, que básicamente China lo que quiere es hacerse con la hegemonía mundial tejiendo relaciones comerciales con todo el mundo, menos con Estados Unidos probablemente, aunque también las tiene y en este caso pues es una vía más que tiene para su estrategia de conquistar el mundo, entre comillas, no territorialmente sino a través de sus rutas comerciales ya abrió evidentemente la nueva ruta de la seda abrió la ruta marítima por el Índico y por el canal de Suez y abrir una ruta más por el norte, bueno, pues la haría llegar a más sitios y por tanto, digamos, sería un paso más en esa estrategia que sigue China y es cierto que muchos de estos proyectos han sido bloqueados ya no solo

1:09:44por la población local sino también por Dinamarca y por Estados Unidos que presionaron para que esos proyectos en Groenlandia financiados por China no se dieran, no se aprobaran entonces quiero decir que China lleva también tiempo interesándose en Groenlandia lo que pasa es que no hace ruido, claro, no sale Xi Jinping a decir pues la verdad es que Europa es una puta mierda a ver si me da en Groenlandia, pues como no sale, pues no salen las noticias y no sale luego echándole la bronca a Zelensky ni nada de eso, pues no sale la noticia, pero China, ellos van a lo suyo, ya sabemos cuál es su estrategia y ahí estamos.

1:10:18Luego, claro, este tema de las tierras raras, el tema este de, bueno, lo que la actuación de Trump nos ha puesto de relieve

1:10:31Como te digo, es que a partir de ahora va a haber que mirar con mucho ojo, como digo, como punto caliente del planeta Entre las grandes potencias, la zona del Ártico, que es lo que te decía antes las tres grandes potencias no porque Rusia sea una potencia económica ni nada, pero recuerdos, tiene más ojivas nucleares que nadie pues puede generar momentos de tensión y fricciones internacionales en esa región, aparentemente que no vale mucho, pero en realidad que sí que vale mucho bueno, por supuesto Europa quiero decir, Europa está presente tanto en cuanto a Groenlandia es territorio danés y Dinamarca forma parte de la Unión Europea o sea, no hay más con lo cual también digamos que los cuatro grandes poderes del mundo, si queremos llamarlos así pues están ahí en contacto y a partir de ahí se pueden generar muchas tensiones especialmente, no digo que vaya a ser inmediato pero sí quizá en un futuro no tan lejano como nos gustaría Voy a acabar, simplemente me he hecho la pregunta o he intentado responder a la pregunta de si es posible de verdad que Estados Unidos en algún momento se anexione Groenlandia

1:11:36Por favor Y lo que pasa es que me he dado cuenta, o sea, yo tengo aquí una respuesta de puta madre. He estado pensando y cuando acabé de decir hostia, cómo me gusta lo bien que he pensado. Por otro lado, luego he pensado, pero es que está Trump, entonces que a lo mejor lo que pienso da igual porque... A ver, me he marcado tres horizontes. Primero, en el corto plazo, voy a decir en 2025. A ver, sinceramente, yo claro, si lo digo probablemente va a pasar lo contrario, vamos a quedar mal, Mario. Bueno, no pasa nada. Lo digo o no lo digo. Hay que jugársela. Dilo, dilo. A ver, yo diría que en 2025, desde luego, es prácticamente imposible.

1:12:13Al final, Groenlandia sigue siendo un territorio de soberanía danesa, con un fuerte sentimiento, además de identidad propia, como hemos ido comentando todo el programa, con un rechazo frontal de la población y de la élite política de ser comprada o anexionada por Estados Unidos. Aunque quizás no sirva de mucho, tampoco hay un mecanismo legal ahora mismo que permita que Dinamarca venda una parte de su territorio, de su soberanía a otro país repito, aunque no se vaya mucho porque yo creo que a Trump estas cosas no le importan mucho, además creo que todavía al menos no hay que olvidarse de las posibles relaciones internacionales que eso tendría, si lo intenta hacer por la fuerza que supondría, para empezar el rechazo frontal de Europa por supuesto y de China también lo de Rusia no lo sé porque yo creo que a Rusia tampoco le interesaría pero bueno como Trump y Putin se llaman también ahora bien hay una cosa que Estados Unidos sí que puede hacer y es a lo que vamos a tener que estar pendiente ellos como hemos dicho todo el programa tienen una base allí aeroespacial que antigua base militar

1:13:23si queréis creeros que es solo aeroespacial pues muy bien y lo que sí que puede hacer es aumentar la presencia económica y militar porque tiene una base allí y veremos si con la cooperación o no del gobierno groenlandés, pero no creo en una anexión. Sí creo que lo que pueda pasar en el medio plazo dependerá de lo que Estados Unidos haga con su base allí en territorio groenlandés. A medio plazo, y por medio plazo entiendo hasta el final de la legislatura de Trump, hasta 2028, me sigue pareciendo improbable, porque todo lo que he dicho antes sigue estando ahí, el rechazo de la población local, el rechazo probablemente del resto de potencias, hacer algo de manera unilateral.

1:14:13Ahora bien, es un poquito menos difícil. Cuanto más tiempo pase, yo creo que Trump puede ir desarrollando estrategias que sí que puedan ir minando la situación en su favor. Y quizá durante esta legislatura lo que sí que veamos, si Trump insiste, si a pesar del rechazo frontal de los groenlandeses insiste en la cuestión groenlandesa muy probablemente sí que veremos algunos otros medios de presión que puedan forzar al gobierno groenlandés a tener que abrirse algún tipo de negociación lo que no sé, porque como te digo no veo por lo menos en el medio plazo Europa no va a estar preparada para enfrentarse a Estados Unidos de ninguna manera en general si miramos en el largo plazo claro, aquí va a depender mucho de quién salga elegido en 2028 quiero decir, si Trump ha conseguido forzar la constitución estadounidense y es elegido por tercera vez, no va a ir discusión que él va a seguir si él no puede es JD Vance, como puede parecer que es pues muy probablemente también porque parece que es un perro fiel si gana el partido demócrata es muy probable que esto se acabe ahí y que no vaya más allá porque no parece

1:15:38de hecho muy probablemente el partido demócrata querrá recomponer los lazos con Canadá, con México, con Europa con Australia que por primera vez he visto yo a Australia criticar a Estados Unidos esto yo no lo había visto nunca bueno entonces probablemente entiendo que los demócratas empezarán a intentar reconstruir relaciones y a lo mejor el no querer quitarle parte de un territorio a un aliado a lo mejor es un buen inicio. Claro, otra cosa es por ejemplo lo que vaya pasando en Groenlandia, el tema de la independencia. ¿Será Groenlandia capaz de independizarse más allá de 2028? Yo creo que no va a ocurrir si Groenlandia no es independiente y los partidos independentistas no quieren que lo sea porque saben que su economía por sí solo no aguantaría.

1:16:25yo creo que para que eso llegue a ocurrir todavía va a tener que pasar mucho tiempo pero nada quita para que Groenlandia quiera acelerar esos procesos porque pase cualquier cosa y se tenga que buscar un socio económico diferente a Dinamarca y ahí es donde podría entrar Estados Unidos es decir, a largo plazo sí que hay que mirar un poco más no solo lo que pase en Estados Unidos sino lo que pase en la propia Groenlandia pero bueno, eso nos queda muy lejos estaremos ya por el programa 300 a lo mejor Bueno, no, igual no hemos llegado a 200 Igual no hemos llegado a 200, no te preocupes que estaremos ahí Bueno, también te digo que a lo mejor Groenlandia puede interesarse por la independencia y en vez de Estados Unidos apoyarse en la Unión Europea, por ejemplo o en Canadá, que la tiene más cerca por ejemplo Aquí quiero decir que tampoco, ni siquiera en ese caso Groenlandia tiene que estar abocada a unirse de alguna manera a Estados Unidos, por ejemplo, con un tratado de libre adhesión como el de Puerto Rico, que también te digo que si ver un poco a Puerto Rico yo tampoco querría eso pero bueno, cada uno que

1:17:24elija su camino Bueno, echaremos un vistazo, quizás estamos hablando ahora del corto, medio, largo plazo, etc quizás con la visita esta que va a hacer JD Vance y su mujer a Groenlandia no sé si mañana o pasado Sí, bueno, que ya han dicho que se va a limitar a la base estadounidense, que ya no van a ir al territorio o sea, quiero decir, ya han ido recogiendo un poquito cable O sea, que iban a ir a ver una carrera de trineo, si van a ir a ver que yo creo que hay poco más que hacer allí Deporte Nacional que ya te digo que igual aprovechan e invaden ya que están allí, dicen oye que ya hemos mandado a este... No veo yo a JD Vance invadiendo...

1:18:02Si por ejemplo me dijera Santiago Abascal hombre claro, se llevaría su casco de los tercios y te invade lo que quieras bueno, pues nada, seguiremos en verdad está el corazón hombre eso sí, el corazón de todas las personas nos tiene invadido de amor pues nada, seguiremos seguimos de cerca como siempre, como todo lo que hace aquí el señor Trump y sus amigos desde aquí abogamos también porque si nos quieren meter en algún chat para contarnos alguna cosa, en algún chat de Telegram o de lo que utilizan ellos pues estamos abiertos a participar, ¿vale? luego lo que pasa es que te tratan un poco mal te tratan de persona desagradable y tal, porque te han metido ellos en un chat claro, es que tú tienes la culpa al final es que ¿por qué no te saliste?

1:18:47siendo periodista, ¿por qué no te saliste? Claro, claro, haciendo capturas Yo que me le veo al señor ese, madre mía Va provocando, o sea, quiero decir Si te meten en un chat Muéstrate agradecido, ¿no? Te estamos contando a ti Y a todo el espionaje ruso y chino Los planes que tenemos Coño, se ha agradecido Ni un emoji, ni nada Ni un sticker Claro, ni un ok, ¿sabes? Vale, ya lo tengo Vale, claro, check ni un corazoncito a un mensaje de JD Vance por ejemplo seguiremos de cerca el camino de los Groenlandios a ver que les pasa por favor si hay algún Groenlandio que quiera venir a hablarnos de su situación por favor pues se lo agradecemos cuando subas esto a Youtube puedes poner ya el primer comentario en plan de como no vivimos en Groenlandia no podemos hablar de este tema nunca habéis estado en Groenlandia no lo vi vivido de cerca claro efectivamente pues eso ya lo podemos decir que no No hemos estado en Groenlandia nunca.

1:19:46No, por eso, pon tú el primer comentario. Vale, lo pongo yo. Payasos, tenéis que venir a vivirlo aquí a Groenlandia. Bueno, no hay mucho Erasmus en Groenlandia, ¿no? Por lo que sea. No, vale. Igual Malta, pero... Algún Husky, a lo mejor. Que además ha sido en Valencia. Vamos a escuchar los métodos de contacto y ahora hablamos y nos ponemos un poquito al día de nuestros hobbies y de nuestras cosas. A ver, vamos allá. Escucha nuestros métodos de contacto Puedes escribirnos un correo electrónico a la dirección Esto también es politica arroba gmail punto com Si lo prefieres puedes buscarnos por Facebook o Twitter A través del nombre ETE Política Nos encontrarás en Youtube Donde colgamos las grabaciones de todos los episodios Y si necesitas un contacto más cercano Únete a nuestro canal de Telegram Busca el enlace en nuestras redes sociales Toda esta información y mucha más la puedes completar a través de nuestra página web www.estotambienespolitica.com porque tú también formas parte de Esto también es política.

1:20:56Efectivamente, y si quieres dejarnos dinero tenemos un Patreon muy gustoso en el que también puedes formar parte de Esto también es política económicamente. Quiero decir que tú nos das el dinero y tú sientes lo que quieras. Que formes parte de lo que sea. a nosotros no da igual. Oye, tenemos que hablar de un tema. ¿Qué te parece? Perdón, antes de que lo saques, te puedo leer un flash que me ha llegado al móvil. Por favor. De una noticia completamente inesperada. Sí, a ver. Se abre juicio contra la criptosecta que captó a menores de edad con la promesa de hacerlos ricos en bolsa. Yo creo que... Vamos, nadie se lo esperaba esto.

1:21:33No, que les abrieran juicio, quiero decir. Lo otro ya lo suponíamos. Ya, ya, ya. está muy arriba otra vez, está volviendo Yados y todo un poquito arribita ¿no? otra vez a Yados le veo con un pelirrojo raro ¿sí? yo creo que hay tema ahí ¿sí? ¿tú crees? hombre, siempre está rodeado de gente rara el calvo ese que se pone muy nervioso bueno, mucha gente rara sí le veo mucho con un pelirrojo que por lo visto entero por Instagram pero que por lo visto ha sacado un vídeo hace poco metiendo la cabeza en un Ford, creo que es, diciendo que olía a pobre. O a plebeyo, perdón, que olía a plebeyo. Y luego te vuelve a enseñar su reloj.

1:22:16Porque ese chico tiene mucha obsesión con enseñar el reloj, por lo que sea. Sí, porque hay niveles. Ahora es la frase que dicen. Esa, esa, eso. Dice eso, dice eso. Hay niveles. Sí, creo que ya sé quién es. Hay niveles. Por ejemplo, en la obra se trabajan mucho los niveles. Y en los accesores también. En los accesores hay muchos niveles, claro, claro. eso sí que llegas a un ascensor, hay niveles aquí está, o en el Leroy Merlin hay niveles, aquí para nivelar en el Leroy Merlin hay muchos niveles y en el golf son lo que los llaman handicaps pero son niveles y en el inglés y en los idiomas también hay niveles, pero se enseñan mal eso también, hay que decirlo el inglés se enseña mal hombre, y te lo dice alguien que trabajó con Obama no sabemos en qué, pero trabajó con Obama bueno, un día estuvo allí lo que te iba a decir creo que hay que hablar del tema de los robados que le están haciendo a la princesa cuando va con sus amigos cuando va con sus amigos a tomarse unas cerbes o sea, un poquito de por favor estoy ninadísimo con ese tema me parece peor que al que le han metido en el chat del gobierno estadounidense

1:23:25o sea, me parece muy mal, muy mal que se dé esa imagen de la que va a salvar este país voy a recordar que hace mucho que no lo digo que habla árabe, vamos a ver y catalán, en la intimidad y en la externalidad no, no me parece terrible que se saquen fotos de una chica joven divirtiéndose me parece mal no, no, ahí que caiga todo el aparato de la ley, de la zarzuela y de todos los que se puedan caer ahí el gobierno y Pedro Sánchez que vaya también, y la seguridad social también que vaya, y los de UGT los de UGT los dos que quedan paso todas las mañanas por la sede de UGT que está ahí en la avenida de América aquí en Madrid voy a hacerle un día una foto las ventanas ya están rotas todas pero un espectáculo si te lo he dicho que solo quedan dos en UGT y están en el sótano le haces una foto, comparas con Ucrania y tal, es muy parecido son persianas de estas de sub y baja, están todas como descuajar en gas, no ponle para el otro pero voy a decir hace mucho que no paso por ahí pero que es la imagen que tengo yo del edificio desde hace 20 años y he pasado bastante porque por razones he ido bastante a la provincia de Guadalajara

1:24:47entonces como se vuelve por ahí yo es que recuerdo ese edificio siempre muy tétrico sí, pero está ruinoso claro, ahora si ya estaba tétrico cuando había gente, pues ahora que no debe haber gente, pues imagínate como tiene que estar. Hay un cartel que pone no sé qué, congreso de UGT no sé cuántos, pone 2024 y lo mantiene de rabiosa actualidad Sí, sí, no sé. Sí, bueno, supongo que cuando vayan a hacer la limpia en Semana Santa pues lo quitarán ya y pondrán el de 2026 para adelantarse bonito. Para que dure allí dos años Bueno, dime ¿Tú eres de los que ve la Isla de las Tentaciones? No, he visto el auge del señor este, el tal Montoya este, que ahora está saliendo en todos lados, pero no la verdad que no. Pero no entiendo por qué o sea, quiero decir, yo le conocí porque creo que todos hemos visto el vídeo ese que está en la playa viendo no sé qué, se arranca la camisa como camarón y se vuelve loquísimo pero nada guionizado eso no era una referencia hombre, porque una persona que lucha por su amor, ¿no? que lucha por su mujer amor y la isla de las tentaciones en la misma frase no...

1:25:57es que no, la verdad que no lo entiendo pero he visto que como que se acabó y luego han hecho una movida de reencuentro de no sé qué y luego han hecho una movida de que se vuelven a juntar y digo, bueno chicos, es que esto ya se explotará aquí a la Sandra Barneda a los tentadores y a las otras Bueno, también te digo que Sandra Barneda lo estará cobrando Efectivamente O sea, lo está cobrando ¿Cómo se llamaba? Porque esto lo hicieron también bueno, aparte con Jorge Javier que empezó a presentar casi hasta la lotería La Emma ¿Cómo se llamaba? Aquella presentadora de Telecinco Emma un diario y empezó a presentar programas random bueno, con Jesús Vázquez lo hicieron también explotan mucho, ¿no?

1:26:38a los... Emma Watson, ¿podría ser? sí, justo Hermión, yo me refería a Hermión que explotan mucho a los presentadores, Carlos Sobera tuvo su etapa de explotación también Arturo Valls, ahora ya no sale pero acabó quemado de programas y de movidas Sí, sí, la verdad es que... Ahora también te digo que, por ejemplo el que presenta el programa este del Rosco, el Pasapalabra Sí, el Roberto Leal Pasapalabra paga bien, ¿no? Porque... ¿Por? Joder, porque a todo el que ha dispuntado, bueno, a todo a lo mejor ha tenido dos presentadores en su vida Pero estaban presentando programas buenos y se los llevaron ahí a golpe de talonario Igual tres, ¿eh? Silvia Jato me suena a Pasapalabra no me acordaba de Christian Gálvez Christian Gálvez y Roberto Leal han hecho una promo cuidado, cuidaos de Pasapalabra que mala gente son ahora lo presenta Roberto Leal en la promo que están llevando esta semana a que no se sabe a quien han puesto Almudena Cid para hacer la promo, la ex de Christian Gálvez que Christian Gálvez llame a a Leonardo Da Vinci a Leonardo Da Vinci que es el que tiene ahí Leonardo Da Vinci ¿Puedo cambiar el tema?

1:28:00Es que me acaba de venir el flash El otro día te escribí con quién había vuelto a cantar, quién se habían juntado otra vez Las Belle Epoque Las Belle Epoque Que evidentemente solo sonará a la audiencia de nuestra edad y a lo mejor no a todas Y a los raros, claro Bueno, pues hoy he descubierto que hay otra banda de nuestra juventud que se ha juntado otra vez y que está volviendo a hacer conciertos Melón Diesel Madre mía Madre mía Madre mía Están volviendo todos los buenos Madre mía Un concierto con Los Caños Melón Diesel, la VL Pop Me parecería tan fantástico Llevamos a Andy y Lucas también Porque los pobres están Un poco ahí Se ha muerto el hermano de Lucas El hermano de Lucas Lucas es ¿Cuál de los dos drogadictos?

1:29:00El de la nariz ¿Es el Lucas? No, ese es Andy Bueno, no sé Pues ha muerto el hermano de ese ¿El de la nariz o el del otro? El de la nariz, es que el otro también tiene nariz El de la nariz mal Voy a buscar, ¿quién es Andy? Pues El de Toy Story Andy es el que le ha quedado chunga la nariz ahora y ese es el que se le ha muerto un hermano no, ese es Lucas, me estás liando no, me estás liando tú mira, Andy es el que lleva el pelo pincho cambiado el Barsinson raro es Andy, que se llama Andrés, lo que se pone Andy porque es así y Lucas es el que le han hecho no sé qué en la nariz y se le ha quedado ahora como si le hubiese pegado a Mike Tyson hombre es que le hicieron se lo hicieron regular bueno, por supuesto vaya desde aquí nuestro pésame efectivamente, hacia Lucas o Andy, como te llames a ver si se aclaran un poquito oye, entonces uno de los caños no hizo un dueto con una prima o con una hermana o algo de eso sí, sí, con una prima y era prima o hermana, sí, sí, que se llamaban Kiko y Sara Kiko y Sara, que vaya también a ese mega concierto que estábamos preparando nos podemos invitar por supuesto Sony y Selena

1:30:19y me ha salido cantando Raquel del Rosario también, recordando sus viejos tiempos, sí, sí, sí que ya será la decimoséptima estación ya no, pues 20 años, creo, sí ah, bueno, no, ¿esta era de la quinta estación? ¿o la quinta estación era la otra? no, la quinta estación era la otra, este era el sueño de Morfeo el sueño de Morfeo, ¿verdad? el sueño de Morfeo, fíjate ¿dónde está la Fernando Alonso ya? claro, es que a mí solo me sale ya pensar en Fernando Alonso cuando veo a esa mujer, digo, no hombre hizo grandes cosas, bueno, fin ¿Quién? La del sueño de Morfeo Ah, sí, sí, la Saría, probablemente Y bueno, pues ya invitamos a Melody para que cante de su canción Quiero decir, creo que no la he oído entera nunca pero estoy ya tan hasta los huevos Sí, estoy apostando si va a quedar última o penúltima Estoy ahí viendo un poquito Yo voy a apostar por antepenúltima Vale, yo penúltima, venga Yo penúltima, me la juego Hacemos directo, quedamos y hacemos directo Es que última puede ser juez. No, no, sí, sí, puede ser.

1:31:20Quiero decir, pero es que apostar a que vamos a ser últimos es lo fácil. Voy a poner la música de fondo. Porque quiere decir, no la votaría ni yo. Fumad mía, qué vergüenza, qué vergüenza. Va a ser una vergüenza. Después del éxito del año pasado, que no fue muy bien, con Chanel. ¿Quién fue el año pasado? Chanel. Chanel no fue el año pasado. Creo que te has perdido otras Eurovisiones. ¿Qué nombre, qué no? ¿Quién fue el año pasado? No fue. ¿La Blanca Paloma esa o...? Ah, fue a verdad. Eurovision 2020. 24 España, a ver, mientras que salimos. Sí. Ah, sí, sí, lo de la nebulosa, eso sí, es verdad. Ah, nebulosa, la de zorra.

1:31:56Y antes fue Blanca Paloma, creo que te has perdido un par de Eurovisiones. Sí, sí, sí, he perdido un par de ellos, es verdad, es verdad. Afortunadamente para ti. Fula, es verdad, es que han pasado muy rápido estos años, eh. Quedamos y hacemos directo, entonces. Lo tenemos que ver, lo tengo que analizar, tengo que analizar. Y por favor, pásalo a los productores. Vale, lo hablo. Si la audiencia quiere, esto también es Eurovisión, podéis poner. Esto también es Eurovisión y metemos cosas políticas. Que estaría guay porque mientras comentamos Eurovisión y nos echamos una risa podemos hablar de la geopolítica europea.

1:32:26Vale. Sería guay, ¿verdad? Lo hablamos. Bueno, pues lo dicho, queda ahí lanzado el pañuelo que si lo recogéis pues nosotros miramos a ver cómo lo podemos montar. Y nada, seguiremos hablando de Groenlandios, de Trampios y nos veremos prontito. Puede ser, hemos hablado de grabar prontito, o sea que cuidadito, es una amenaza. es un poquito amenaza habéis estado un mes sin oírnos a ver si no vais a oír dos semanas seguidas listitos, a ver si vais a comer ahora podcast doble bueno, pues nada amigos, esperamos que hayáis disfrutado que hayáis aprendido un poco como siempre y que hayamos sembrado en vosotros la semilla esa de los 2000 y vayáis a escuchar ahora mismo Melón Diesel Los Caños, etc, etc, etc Belepop nos vemos prontico, lo dicho Ale, hasta luego adiós ¡Gracias por ver el video!

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