Nueva situación en Siria

0:00Bienvenido a Esto También es Política, el podcast que habla tu mismo idioma, con Mario Girón y Miguel Rodríguez.

0:12¡Oh, oh, oh!

0:42Y lo siguiente, pues también para que te informes, para que conozcas, para que conozcas. Porque muchas veces vas sin conocimiento por la vida y nosotros queremos guiarte, queremos enfocarte y queremos darte también un propósito de escucharnos. El propósito vital que te marcamos es ese, el de escucharnos. ¿Qué tal, Miguel? ¿Cómo estás? Pues aquí, de hecho, pensando palabras conencia, o sea, incontinencia, prominencia. Sí, en general, tenemos muchas esencias. que navideño te veo hombre que ya ya se está acercando rudolf que es lo que me hace ilusión de verdad pero por estar con la familia por tener vacaciones del trabajo por rudolf básicamente no era una ironía bueno principalmente principalmente si se llama claro principalmente por vacaciones no te venga ya. Vale, ¿qué te iba a decir?

1:40Ojo la canción de Rudolf el reno que le hacían bullying y no sé qué Ya, lo que pasa es que bueno sabes, ahora es trendy es el burrito sabanero de Bisbal, claro, que lo canta como si le vamos, lo está dando todo Turra, eh, very turra Bueno, desde aquí pues emplazamos a nuestros oyentes oyentas, oyentis, a que se queden al showtime posterior porque lo más seguro es que toquemos temas navideños, creo que tengo y muy candongo y hilando un poquito esto pues ya aprovechamos porque en el pasado episodio hablamos de un tema muy polémico en el showtime, muy polémico tema Cortilandia y desde aquí pues queremos también porque hemos hecho amigos hemos hecho amigos y nos han escrito una persona muy bueno, iba a decir muy arraigada, muy asociada y relacionada con el tema del diseño de Cortilandia y desde aquí queremos agradecerle, lo primero, ya se lo he dicho en el mensaje, que escuchen hasta el final del episodio que creo que ya es un logro bastante grande, ¿no?

2:43Bueno, de hecho debe ser la única que llega y el marido, que dice que también el marido llega Y lo segundo pues que compartan también nuestras chorradas nuestros traumas infantiles y también las cosas que vamos compartiendo y gracias por hacernos llegar ese contacto contigo para tener una persona metida en el meollo de lo que es el diseño de Cortilandia, que para mí eso es Eso te va a decir, no es una persona que comparta nuestros traumas, es que no los provoca es que no es lo mismo Es con cariño Yo tiene una entrevista solo para que nos cuente, se lo he comentado en el email las reuniones de cómo se habla el diseño de Cortilandia para este año Sí, podemos darle una vuelta para ver cómo convertimos Cortilandia en una movida política No te preocupes Seguro que algo tiene Seguro que Borja Semper te saca algo te dice que Pedro Sánchez ha hecho este año o ha habido alguna queja de Ortega Smith o algo de eso o de Cayetana Álvarez de Toledo no te lo perdonaré diseñadora bueno pues nada muchas gracias a todos que no decimos el nombre por no ponerla en la palestra no tenemos autorización para decirlo

3:59con lo cual tampoco queremos nosotros no lo hemos preguntado pero yo creo que bueno por si acaso van hordas de personas a su casa queremos seguir teniendo oyentes que nos sigan escuchando, entonces bueno, por eso no lo ponemos en la palestra Sí, por lo que sea esta persona Si quiere enfrentarse Claro, quiere afrontar porque lo considera un reto en su vida y quiere que haga su nombre, pues que no lo haga saber O quiere pedir perdón por algo que ha hecho Oye, mira, perdón por este año que estuvo un poquito flojete, que el oso lo que pasa, la mandíbula se ha caído un poquito Bueno, los de siempre, muchas gracias por escucharnos a todos, muchas gracias a los que nos apoyáis episodio 190, no digo nada estamos a 10 episodios de cumplir otra centena. Estamos a 10 episodios de saltar nosotros Yo estaba pensando que ahí depende de la gente, pero deberíamos darnos un baño de masas para el 200 no sé si podemos empezar a hablar de WeThinks, no sé si podemos empezar a hablar de Bernabéus Bernabéus, ¿no?

5:01Reeditando el éxito del concierto de OT Claro, una cosa una cosa que puede tener clara la gente es que si hacemos un Bernabéu, ruido mucho no vamos a hacer o sea que a la gente alrededor no le molesta incluso ni siquiera nos oirán los que tenemos delante, pero bueno que es una cosa que se puede plantear Bueno, a lo mejor el sonido rebota tanto, sabes, que llega a los edificios de al lado a lo mejor ese es el problema Pobrecito, sí que lo pasamos mal Bueno, vamos al temita de hoy vuelvo a reivindicar que otro episodio más, dejamos la política española un poco aislada y creo que le tendríamos que hacer un cordón sanitario porque madre mía, madre mía la cantidad del circo, o sea que ha venido el circo a la ciudad y lo tenemos montado aquí en congresos varios y en senados varios también Yo solo volveré a la política nacional si conseguimos que acudan al programa un ufólogo un fontanero yo que sé, un policía retirado no sabemos muy bien en a qué se dedica, pero que le gusta mancharse la ropa o cosas así, si no, ya pasó el nuevo Horizonte Plus siempre, siempre nos va a llevar vertical y siempre y cuando Pablo Motos

6:20nos impida traer a esa gente, porque si no, no tiene emoción ninguna por favor, por favor, sí, sí bueno, daríamos un giro espectacular este podcast así que nada, Política Nacional hemos dicho cordón sanitario que le estamos haciendo llevamos dando giros espectaculares desde 2016 además unos cambios radicales lo dicho, política nacional la tenemos totalmente apartada ahora mismo para nosotros como si no existiera porque vivimos en este país y al fin y al cabo tenemos que guiarnos por unas leyes porque si no así que vamos a ir a otros sitios que por lo que sea está habiendo movidas un poquito más candongas y movidas un poquito más sandungueras comenta, comenta Antes de pasar al tema internacional, un toquecito, qué sé yo, un chipazo.

7:05¿Tú crees que si pedimos donaciones y las metemos en una cuenta de resultados de tu empresa, por ejemplo, tú como autónomo, ¿cómo lo ves eso? Muy bien. O sea, te encantaría llegar al momento en el que tienes que pedir que paren las donaciones porque Hacienda te va a crujir a lo mejor, ¿no? Porque la gente ha donado el dinero pensando que fue una buena causa, pero tú lo has ido metiendo en tu cuenta de resultados y son maravillas. Bueno, pero son resultados que tú consigues haciendo campañas al final. Por supuesto, por supuesto. Vendiendo antes. Bueno, ya podemos irnos por ahí. ¿Que no es arreglando coches?

7:42Arreglando coches era. Igual movió algún coche de los que se han ido con la lluvia. Igual ponerte un parabrisas que ya eran 100 euros, ahora han pasado a ser 7.500 para poder justificar. La factura. el parabrisas este, no, pero tú tranquilo, tú, se ha hecho todo lo bien en España también, sí, sí el tú me pagas y yo te pongo que eso es un clásico o una manchita de grasa en un lugar yo que sé, de lo que sea y no pasa nada bueno, pues nada si alguien se siente atacado o lo que sea, pues nada, aquí quedamos abiertos te lo dejo como idea por si algún día quieres abrir una cuenta una fila cero pero acuérdate de que la cuenta sea la misma de la tuya.

8:27Porque si no... Pero los bancos te dejan abrir otras cuentas o algo. No, es solo la tuya. No, no, no. Solo a la que luego tienes que pagar impuestos sociales o IRPF o lo que sea. Hombre, porque también algo tendrán que enganar la gente que hace ese tipo de cosas, ¿no? Pues algo que se... Ya, tío, pero es que hay que, ¿sabes? Registrar una asociación sin ánimo de lucro, esas cosas. Es que es mucho lío. Y al final tú lo que querrás es ayudar. Entonces tampoco estás para estas vainas. claro hombre si no la próxima vez que la gente también es la hostia que lo quiere todo ingresar que te lo den en cash mucho mejor o en farlopa lo que vean bueno no hagamos bromas de valencia y drogas vamos al tema internacional que no está iba a decir otra broma pero me la callo ya que hay sitios como decía antes, que está la cosa un poquito catdunguera, no sé si catdunga depende de quién lo mire, ¿no?

9:28depende de quién se ponga a mirarlo claro, está está, yo que sé está calentorra, está brava está, claro como te apetezca bueno, y es que el pasado 8 de diciembre estamos hoy grabando a día 12 ¿puede ser? sí, es pues tras más de 51 años de dictadura de la familia Al-Assad de padre e hijo este concretamente empezó en el año 2000 pues el régimen sirio el régimen Ba'ath sirio ha caído o parece que ha caído y esto es una de las cosas que vamos a tener que tratar los rebeldes de manera además aceleradísima en cuestión de 10-12 días pues iniciaron un ataque de triple pinza la gente que te está viendo por el audio cuando pones esa cara porque hay veces que pones caras un nombre claro, porque no me la puedo quitar normalmente, efectivamente pero hay veces que pones caras, cuando por ejemplo comentas esto de aceleradísima, no sé si es que luego vas a comentar algo de aquí ha habido algo por detrás que alguien que les ha empujado o lo que sea para los que no lo ven en vídeo la cara es clarísima, yo ya la conozco de unos cuantos años y se ve que el aceleradísimo bueno, pues por lo que sea tiene algo detrás también

10:49Bueno, nada, simplemente decir eso que en un ataque que se inició en menos de 10-12 días, pues ya las fuerzas rebeldes estaban acercándose a Damasco, habían conseguido hacerse con algunas de las ciudades más importantes del país, como Alepo como Hama, como Homs y bueno a pesar de lo que he podido ir viendo o leyendo en muchos medios de comunicación no podemos decir a día de hoy no podemos decir que la guerra civil siria haya acabado que parece que ya como al-Assad se ha ido pues ya está, la guerra ha acabado una guerra que recuerdo que se inició en 2011 y que como te he dicho antes bueno, pues he estado escuchando un ratito el episodio que nosotros grabábamos de Siria, de la guerra de Siria, el episodio 36 cuando nadie hablaba de Siria ahí estuvimos nosotros explicando un poco sobre todo los distintos grupos que participaban en esa guerra no lo he escuchado entero porque te reconozco que me ha dado un poco de grima escucharnos tan jóvenes. Sí, se nota cambio, yo escucho la entradilla y digo no tengo el mismo flow, ahora tengo un flow más maduro Es que ahora dominas la escena Hombre, por supuesto

12:02Y bueno, pues eso, que no sabemos si ha acabado no sabemos si estamos en una pausa no sabemos exactamente qué es lo que va a pasar y hay que decir que no creo que estemos todavía cerca de saber qué es lo que va a pasar lo que sí parece claro es que va a ser Al-Assad sí que ya no va a formar parte del futuro de Siria y que lo va a contemplar desde su lujoso exilio en Moscú. Se ha pillado un Airbnb, sí. Sí, sí. Vía Vladimir y bueno, pues nada. Vivirá triste por que ha tenido que abandonar su país rodeado de vodka y de mujeres y de comida abundante y lujo y todo eso. Aislarse así es que la verdad es que da penica. No sé si parte del dinero recolectado para la dana, se lo podríamos mandar para él para que esté un poquito mejor. Bueno, si mandas un poco a Puigdemont.

12:55Claro, también. Que te iba a decir, me gusta mucho, a ver, me gusta mucho dentro de lo malo, quiero decir, siempre que saca alguna cosilla positiva, la cosa positiva que saco es que todas las cadenas de radio españolas, televisiones, medios, etcétera, etcétera, cada uno pronuncia de una manera el nombre de Basher Al-Assad, es decir, Bachar, Bachar, Bachar, me gusta mucho. O vamos a ver cómo van a pronunciar ahora el nombre del líder del grupo principal que ha dirigido estas operaciones porque de momento no lo oigo, de momento están intentando evitarlo pero luego, efectivamente, luego los que conectan también allí desde el terreno como que se hacen los chulitos un poco pronunciándolo como, oye, si no estoy chico que se lo han preguntado un sirio 20 segundos antes tampoco te creas, pero bueno bueno, pues nada, vamos a nunca mejor dicho, vamos al lío y a ver que que tenemos bueno, yo desde aquí lo primero que que quería decir, que el primer mensaje que quería lanzar es un poco de agradecimiento a nuestros oyentes que están escuchando este episodio porque pudiendo acudir a todos los siriólogos que han salido debajo

13:56de las piedras de los últimos días para predecir el futuro y para bueno, pues ahora todo el mundo entiende de la guerra de Siria, entre los que predicen un Edén en la tierra para los sirios y quienes predicen que ha llegado el mal que Assad no era tan mal o ese tipo de cosas, bueno pues que nosotros humildemente yo se lo agradezco y también digo que, como siempre, vamos a intentar explicar un poco la complejidad de lo que está pasando. También se lo digo al señor que se va a quejar de que no vivimos en Siria, no podemos explicar Siria y esas cosas. Al no venir de cinco generaciones de Sirios atrás, no podemos hablar de ello. Claro, sí, pues ya sabe ese que nos la suda.

14:34Entonces, pues bueno, básicamente empezar diciendo, digo, por si amigo oyente, oyenta, oyenti, consideras que debes dejar de escucharnos aquí, nosotros no sabemos qué va a pasar en el futuro, ¿vale? O sea, no vamos a hacer una predicción, bueno, por lo menos yo, no sé si tú, Mario No, la verdad es que ahora mismo no tengo una opinión formada sobre ello, necesito más información. Qué poco español eres, joder necesitas información para tener una opinión que asurda. Bueno, hay que decir que sin restar importancia evidentemente a países que llevan ejerciendo su influencia en la zona o al menos intentándolo parece que la ofensiva sí que ha sido planificada y desde luego sí ejecutada por fuerzas rebeldes sirias, particularmente por un grupo que conocemos como HTS o que sus iniciales, digamos porque el nombre sirio pues no sabemos pronunciarlo a nadie yo lo voy a intentar pero por las risas es Hayat Tahrir al-Sham muy bien, porque has hecho un poquito gutural claro, es que hay una H intermedia ahí que he hecho el Tahrid te ha quedado muy bien llevo entrenando toda la tarde que he traducido bien a decir

15:44Organización para la Liberación de Levante y Levante no son las costas mediterráneas españolas, sino que se refiere a la antigua región de Al-Sham que en Europa se la conoce como Levante desde la Edad Media y que se refiere bueno, que después de cierto tiempo, pues aquí ya empezamos a conocer como Siria es lo que llamamos Siria, que Siria antes que un país era una región, esta región de Al-Sham que incluía lo que hoy es el estado de Siria, pero que también incluye Palestina, lo que hoy sería Palestina, Israel, Líbano, Jordania, una parte de Turquía y una parte de Irak. Es decir, es una región amplia y que además, en el imaginario vamos a decir musulmán de la zona, es una zona muy relevante.

16:32Damasco siempre ha sido ciudad califal, ha sido grandes personajes de la historia musulmana en la zona como Saladino y fue uno de los centros del poder otomano desde el siglo XVI hasta su caída en el siglo XX o sea que siempre ha sido una región muy importante, de hecho no sé si te acuerdas porque parece que ya no nos acordamos, no sé si te acuerdas de ISIS Sí, sí, maravillosos ISIS que eran las siglas de, sí, fantásticos estrellas son las siglas de Islamic State of Iraq and Syria. Es decir, pero no Siria entendida como país, sino Siria entendida como región. De hecho, la traducción al español que se hizo fue Estado Islámico de Irak y de Levante, no de Siria.

17:22Porque, como digo, su propósito, su objetivo, era crear un gran califato islámico intentando reproducir aquel califato omeya que hoy yo centro de poder era Damasco y, por tanto, toda esa región. Hay que ser conscientes, como te decía, que esta región es muy importante dentro del imaginario musulmán y especialmente de muchas minorías étnicas y religiosas que están por ahí.

17:52Y este HTS que te decía antes es una coalición de fuerzas, es una de guerrillas, de milicias, es un grupo que surgió en 2011 que en realidad surge como una especie de filial de Al Qaeda en Siria.

18:10Esto es como el que abre un cien montaditos, ¿no? Bueno, la franquicia. Sí, de hecho ellos tenían su propio nombre que era Jabhat al-Nusra que viene a decir bueno, ahora mismo no sé lo que quiere decir no lo tengo a punto aquí lo podría buscar, pero no tan pero que todo el mundo estaba buscando además noticias de la época y demás, y todo el mundo le llamaba Al-Qaeda en Siria, o sea, no tampoco te creas tú que se mataba la gente pero que desde 2016 esta guerrilla decidió, y su líder decidió romper lazos con Al Qaeda No tenían buena prensa, ¿no? Por lo que fuera Bueno digamos claro, no están muy claras las razones porque el líder de este frente al Nusra que decide romper con Al Qaeda y iniciar un camino diferente es el mismo, es el que a día de hoy lidera HTS y por tanto ahora mismo no sabemos si es la cabeza del país o no, pero desde luego es uno de los hombres más relevantes dentro de la cuestión siria no tenemos muy claro él siempre, o él ha declarado que bueno, que en un momento dado se dio cuenta que ese objetivo de crear un califato islámico universal que utilizaba el terror y la muerte para alcanzar

19:31sus objetivos, pues que bueno fue una cosa de juventud y que él se dio él vio la luz y se dio cuenta de que no era el camino a seguir, que por tanto no cabía otra idea que separarse de Al Qaeda e iniciar un camino diferente, un camino exclusivamente sirio y no, pues eso, con estas ideas que tienen grupos como Al Qaeda o como ISIS.

19:54es más probable o quizá la más probable explicación es probablemente un cambio estratégico, un cambio a largo plazo una estrategia a largo plazo que sirviera para alcanzar por ejemplo el momento que vive hoy que es liderar la fuerza que ha desalojado a Bashar al-Assad de Damasco y que por tanto le convierte ahora mismo a ese hombre en el bueno, en el centro de atención sobre qué es lo que va a pasar en Siria a partir de ahora, aunque desde luego no es el único no es el único actor. Este grupo nuevo, este HTS, bueno consiguió reunir una milicia de 10.000 combatientes asentó su poder en el noroeste del país que sea islamista, recuerdo que significa que su objetivo es instaurar un poder político muy unido influenciado por las creencias religiosas y entre otras cosas, por ejemplo, podría incluir también el establecimiento de la Sharia como la ley del país desde entonces, pues eso a través de atentados que también los ha cometido el HTS, a través de guerra de guerrillas, pues HTS ha combatido a las milicias de Al-Assad de manera constante.

21:05De hecho, una de las estrategias, como te digo, de legitimación, por eso te digo que suena más a estrategia, es el querer separarse de Al-Qaeda, es para aparentar o aparecer como un líder nacionalista, que busca la unión de Siria, que lucha contra el dictador, sobre todo para intentar buscar más el apoyo del pueblo. Porque es verdad que como frente al Nusra, como filial de Al-Qaeda, mucha población siria no le seguía el rollo. Y sí, sí, Al-Qaeda tienen una notable influencia en el mundo musulmán, pero no son grupos mayoritariamente apoyados, por ejemplo, en un país como Siria, que hay que recordar y luego lo veremos brevemente que es un país extremadamente complejo en lo religioso y en lo étnico y que por tanto la visión de un califato musulmán, suní, árabe pues no es compartido por buena parte de la población. Claro, te iba a decir, una de las cosas que sí que han remarcado mucho, que por lo menos yo he oído en todas las crónicas, es que están vendiendo este nuevo gobierno o este nuevo estado como algo mucho más moderado y entiendo que el separarse de Al-Qaeda también te da la posibilidad de ponerte en esa

22:11situación un poco más moderada. Claro, por eso digo que suena más a estrategia, no sé si a convencimiento y efectivamente esa es un poco la estrategia que está siguiendo, el presentarse como alguien moderado que tiene un objetivo que era expulsar al dictador Bashar al-Assad y a partir de ahí intentar construir una Siria diferente.

22:34Lo que pasa es que, claro, te lo dice alguien que hace ocho años formaba parte de Al Qaeda. Entonces, claro, la desconfianza está ahí, queramos o no. Hay que decir que este HTS Ha recibido apoyo internacional Es verdad que Al principio de manera indirecta Pero después, bueno, a partir de De un acuerdo Que ha hecho con el ejército nacional sirio Que es otra filial, en este caso es una filial Pro turca Y aquí es donde vamos a empezar a hablar de nuestro amigo Recep Tayyip Erdogan Está muy contento, sí, sí Y además es que está muy contento porque la jugada le ha salido muy bien por muchas cosas. Digamos que la combinación HTS con Erdogan, vía intermediario este Frente Nacional de Liberación, ha hecho que ahora de repente Erdogan, un político, alias el FaceTimes, es el líder de un país que parte de uno de sus problemas es, por ejemplo, la población kurda, también presente en Siria.

23:46Un líder que, después de mucho tiempo gobernando casi de manera autoritaria, empezó a verse en las diferentes citas electorales cada vez con el aguamos al cuello y que de repente, bueno, pues otra vez sale con una jugada maestra y además ocupando un espacio internacional muy importante porque, claro, vamos a ver que una de las razones por las cuales esta ofensiva ha sido tan rápida y sobre todo tan efectiva por parte de HTS ha sido precisamente porque Al-Assad se ha visto abandonado por todos sus aliados internacionales que Estados Unidos está en un momento de no sabemos muy bien dónde está y que por tanto el campo ha quedado libre y eso Erdogan que digamos para él y luego lo explicaremos la guerra de Siria era algo más importante de lo que era en estos momentos para Rusia, para Irán o para Estados Unidos pues ha ocupado ese espacio, cosa que por cierto preocupa ahora a los países árabes como Arabia Saudí o como Emiratos Árabes Unidos, que ya se están dando prisa en intentar acercarse a este grupo rebelde, a estos grupos rebeldes para intentar a ver quién va a ocupar la influencia internacional

24:52dentro del país. Claro, este Frente Nacional de Liberación, para la liberación de Siria, como digo, es una milicia que está financiada, que está respaldada, financiada, entrenada y armada por Turquía y que en un momento dado llegó a un acuerdo con HTS y con otros grupos de rebeldes, ni siquiera todos islamistas, ni siquiera todos tan violentos, digamos para formar ese frente unido contra Bashar al-Assad. De hecho hay que recordar, por ejemplo, que en 2020 Turquía y Rusia fueron los mediadores en una negociación de tregua entre el régimen de al-Assad y los rebeldes cuando apareció el COVID y que dejó un poco la guerra estancada con las principales ciudades bajo control del régimen de Al-Assad, pero con el noreste, como te decía, el noreste, perdón, controlado por estas milicias del norte kurdo, el sur de los drusos.

25:47Bueno, vamos a ver que hay mucha complicación. Y el pasado noviembre, cuatro años después de aquella tregua, pues como te he dicho, HTS y el Frente Nacional de Liberación, que es Turquía, bueno, pues lanzó un ataque sorpresa sobre Alepo. se hizo con ella en un visto y no visto y siguió avanzando y no se encontraba oposición o apenas encontraba oposición, muchos soldados que formaban parte del ejército sirio se han pasado a las filas del HTS claro, conquistaron como digo Alepo además es como te digo, esta ofensiva que ha tardado nada en llegar a Damasco y en entrar en Damasco nos ha dejado claro algo que evidentemente el HTS, algo de lo que el HTS se dio cuenta muy rápido y es que va a ser Al-Assad en esos momentos o en estos momentos estaba completamente solo.

26:45Y fíjate que era extraño porque en los últimos meses parecía que Al-Assad estaba saliendo del aislamiento internacional al que estaba. Por ejemplo, Emiratos Árabes Unidos había hecho un acercamiento buscando o prometiendo reconocimiento a su régimen sí entraba en los acuerdos de Abraham, que Estados Unidos, o que Israel ha firmado con varios países árabes. Parecía que la Unión Europea también empezaba a abrir un poco, sobre todo a partir de Giorgia Meloni, la italiana, bueno, para intentar no cerrarse tanto al gobierno de Al-Assad. Parecía que Al-Assad, evidentemente un Trump que ha venido diciendo todo el rato que va a pasar de todos los países, ya que no va a entrar ya en ninguna movida. Bueno, parecía que Bashar al-Assad estaba en disposición de poder reingresar, entre comillas, en el circuito internacional y lo que ha quedado claro, o lo que parece que no sabíamos desde fuera, y si se sabía desde dentro, que en realidad el único poder que tenía Bashar al-Assad se lo daban sus aliados extranjeros. Hay que decir que los grandes aliados de Al-Assad desde la guerra civil siempre han sido Rusia,

27:50que ahora se está matando con Ucrania y por tanto no puede dedicar recursos a Siria e Irán y Hezbollah Hezbollah que es una milicia libanesa financiada por Irán y que ahora mismo se están pegando con los israelíes con lo cual tampoco puede dedicar recursos a Siria Yo creo que esto ya lo hablamos con lo de los palestinos y los israelíes pero este tipo de ataques así sorpresivos son un poco extraños con la inteligencia que tenemos ahora interna dentro de los países y tal, entonces que quizá todo eso por lo que tú dices, ¿no? Provocado porque al final Al-Assad no tenía tanto poder interno en su país y que al final simplemente había que ir a Damasco y ya está ¿no?

28:32Claro, aquí hay muchos factores el primero es ese que probablemente la inteligencia del gobierno Al-Assad probablemente sería rusa y que ahora Rusia no está para mirar lo que le pasa a Siria o sería iraní y estamos en las mismas Es muy probable también que, bueno, otro de los factores es que este HTS es una fuerza que se asentó en el noroeste del país y que controla recursos, controla población.

29:04Además, ya te digo que sobre todo desde hace algunos años, por ejemplo, fabrican su propio armamento. Creemos, creemos, y creemos es casi seguro, que con cierto, digamos, como Turquía como facilitador, por ejemplo, una de las grandes armas que han empezado a utilizar estos rebeldes desde primero en poca cantidad y ahora notablemente han sido los drones.

29:31claro, uno piensa, bueno, una milicia siria como tiene esa cantidad de drones bueno, por lo visto los fabrican ellos mismos pero también te digo que muy probablemente los turcos les hayan dado la receta los planos, sí, claro sí, probablemente les hayan enseñado a fabricar este tipo de armamento con materiales que se puedan encontrar fácilmente en el mercado negro, es decir, bueno, quizá no son los drones sofisticados estadounidenses o incluso los propios turcos o israelíes pero bueno, cumplen la función para la que estaban hechos y es muy probable además que con el inicio de la guerra de Ucrania, hay que recordar que el apoyo aéreo, la aviación que usaban las fuerzas oficialistas, era rusa o sea que probablemente es que ya no había defensa aérea, con lo cual los drones, aunque no sean último modelo, seguro que pudieron cumplir su función más fácilmente y esta HTS que es el grupo, bueno, y su líder de nombre Abu Muhammad Al-Jolani o Al-Golani o Al-Jolani las he oído de las tres maneras, así que coge la que quieras Al-Jolani queda un poco de cantante reggaetón de lo que yo he oído como te digo, es un factor importante que bajo este liderazgo

30:46cuando es el líder del Frente al-Nusra decide separarse de Al-Qaeda e iniciar un camino en común una de las cosas que hace es iniciar la construcción o el desarrollo de unas estructuras de gobierno allí en las zonas que controla. Hace un poco lo que hace Hamás en Palestina o lo que ha hecho Hamás en Palestina. Es decir, ante la ausencia de Estado, ante la ausencia de gobierno, ante la ausencia de ayudas, este grupo se conforma como el gobierno de facto. Es el que lleva carreteras, es el que lleva seguridad a las calles de las zonas que controla, es el que lleva pan, agua potable, es el que lleva electricidad es decir, al final se convierte en una especie de gobierno rebelde en las zonas que controla y se gana el apoyo de las gentes que allí viven en un país, imagínate como Siria devastado absolutamente por una guerra que ya dura 13 años y que tampoco nunca ha sido el adalid de la seguridad ni del progreso ni de los avances se convierten en un gobierno que facilita un estándar de vida mínimo y una cierta seguridad a una parte de la población que empieza a respaldarles en tanto en cuanto con ese gobierno por muy del frente al Nusra que fuera o ex de Al-Qaeda

32:07es el que les está dando unas mínimas condiciones de vida. Con lo cual, a partir de ahí ha asentado su poder en el noroeste y se ha hecho fuerte. Se ha hecho fuerte tanto que en esa zona, como digo, se han creado sus propias fábricas de armamento, han creado campos de entrenamiento, sus 10.000 combatientes iniciales ahora ya se calcula que son en torno a unos 40.000 y que además han recibido entrenamiento, creemos, que si no es directamente turco, por ahí va.

32:39Y hay que recordar que Turquía tiene un ejército de los más potentes del mundo, aunque no lo parezca. Luego además, como te decía, también ha desarrollado otro tipo de armamento que ha utilizado en esta... Quiero decir, por decirlo de algún modo, es que desde 2016 y sobre todo desde 2020, HTS se llevaba preparando para este momento, porque estaba todo como muy planeado. Y también ha elegido un momento, como digo, en el cual internacionalmente le ha venido todo muy bien. Es como si estuviera esperando al momento justo. Hace pocos meses llegó también a un pacto de tregua con los kurdos, con los que no se ha ido muy bien, pero bueno, tendrían que tenían un enemigo común.

33:24así que bueno, pues parece que es otro de los grandes factores que HTS lleva preparándose tiempo para esto lleva preparando esa estrategia, además ha sido una estrategia en triple pinza que no es fácil, es decir, atacar desde tres lados distintos para que si el ejército ponía resistencia, el ejército oficialista tuviera que dividirse esto no se prepara de la noche a la mañana desde luego, además el día de la ofensiva coincide con el día que Hezbollah o que Líbano e Israel firman una tregua. O sea, es como bueno, pues es ahora, no sé a que le dé tiempo a Hezbollah a volver aquí, que no parece porque Hezbollah tiene otras preocupaciones, pero bueno.

34:07Sabes, estaba todo como muy medido. Respecto al que va a pasar, como te decía antes, es muy pronto para saberlo. Lo que sí sabemos es como tú decías antes, que el líder del HTS que fue quien, repito, recuerdo fue el que impulsó la rotura de lazos con Al Qaeda que le combate en Siria, es decir, este HTS ha combatido a Al Qaeda en Siria también ha combatido al ISIS allí en Siria pues ha proclamado que su intención era crear para empezar un gobierno nacional, un gobierno de salvación nacional creo que lo ha llamado un gobierno de concentración, vamos, un gobierno formado por toda la oposición al Assad que incluyera a todas las minorías formado supuestamente, según ha dicho, por tecnócratas para, supongo, la creación de un Estado porque al final lo que ha quedado claro es que el Estado de Al-Assad no existía o no era tal que faltan redes de instituciones, redes de infraestructuras, que faltan muchas cosas digamos que el gobierno sirio era una cáscara de nueve vacía y que ahora mismo no hay Estado en Siria y entonces él ha propuesto crear un gobierno tecnocrático para crear ese nuevo Estado sirio, repito, con representación de todas las minorías y que aspire a ser reconocido internacionalmente. De ahí esa posición, digamos, dialogante, moderada, integradora que está ofreciendo al-Jolani.

35:41Oye, una pregunta, a este tipo de Bueno, de gobiernos o de grupos Que se alzan con poderes así en este Tipo de países, ¿no les interesa Hablar de democracia o hablar de Participación del pueblo? Porque A ver Esas risas Porque no es algo que de primeras planteen Además entiendo Teniendo el apoyo del pueblo, que les has estado cuidando Y que, bueno, pues que Les ha servido un poco de apoyo y tal No sería demasiado complicado poder alzarse con una mayoría buena para poder gobernar con papeles, podríamos decir. O es que no confían en el voto de la gente. No, no, es tanto una cuestión de no confianza en el voto, sino una cuestión de tradición y división política.

36:24Claro, por ejemplo, la oposición democrática siria, lo primero que ha hecho cuando se ha sabido que Al-Assad ya ha salido del país es pedir elecciones. Ya no queremos que le vayan a hacer caso, pero bueno, es lo primero que ha hecho. es que por ejemplo Siria hablando de Siria, ya no hablando de HTS únicamente que ahora iré a ello Siria es un país donde la democracia creo que, bueno Siria es un país, un estado independiente desde 1946, estamos hablando que es un país que tiene una vida por tanto de 78 años casi 80 años, en 80 años yo no sé si los años de democracia si es que se pudiera llamar así han sumado 6 fueron intentos al principio, después de la segunda guerra mundial y no ha funcionado.

37:08Quiero decir, pero en general en la región, si miras en la región, ¿qué países funcionan como democracia? Siria no ha sido prácticamente nunca una democracia y es una dictadura de los Assad, del partido Baaz, desde 1973. Mira Irak, Saddam Hussein y lo que hay ahora que pretende ser democracia, pero no sé exactamente qué es. Irán, desde luego, no lo es. Egipto ni siquiera, Egipto en cuanto ha habido movimientos democráticos enseguida ha habido un golpe militar Israel es una democracia podríamos hasta discutirlo entonces ¿qué país hay en la zona Irán? desde luego no, los países del Golfo ninguno lo son Líbano y Jordania digamos son países, bueno sobre todo Jordania ciertamente o entre comillas poco occidentalizados, pero nada que ver con una democracia.

38:06No es tradición en la región y cada vez que se ha intentado en varios países, pues mira cómo ha acabado el tema. Si por tradición islámica hablamos, mira los países del norte de África, te he hablado de Egipto, pero podemos hablar de Libia, mira Gadafi, cuando se quitó a Gadafi para imponer una democracia, todavía se están pegando por ello. Mira Marruecos mismamente, seguramente se vote, pero es una democracia, pues no parece. y luego está esa es la esencia de Siria y de la región pero si vamos a la esencia de HTS es un movimiento, es una guerrilla islámica, o sea en el mundo musulmán la democracia no existe, la democracia es obedecer la ley musulmana obedecer a los sabios y cumplir la ley islámica y nada más no hay una democracia no es un discurso que te haga ganar guerras ni que te haga Claro, entonces pensar que HTS va a abrir las urnas porque es probable y tienes razón que probablemente si hubiera unas elecciones y ellos se presentaran ganarían probablemente pero sería digamos desconocer su propia raíz o su propio digamos su propia concepción de lo que debería ser Siria es como si algún día, si no hubiera caído

39:22un día Al-Assad decidiera abrir las urnas no sabe para qué, pero bueno Franco puso urnas también alguna vez, pero eso no se dice nada. De todas formas, esta posición del líder de HTS, como un gobierno de concentración, tecnocrático, enfocado al reconocimiento internacional, a la paz y a la estabilidad, con inclusión de las minorías, de momento es un discurso y es lo que te decía antes, hace ocho años Al-Jolani defendía otra cosa, bastante más diferente y aunque ha dicho como te he dicho antes ha dicho públicamente que fue un error de juventud que eso está muy lejos de sus ideales actuales y demás que se calentó era recoger cable bueno, claro, no sabemos esa es una de las cuestiones, que no sabemos si está recogiendo cable o es una vez más una estrategia para hacerse con el control del país por ejemplo, este gobierno provisional por lo menos en lo que se ha propuesto puede tener a las minorías incluidas en él Pero nadie duda de que ese gobierno sería mayoritariamente controlado por el propio HTS. Es decir, claro, quiero decir, aparte es una guerrilla musulmana suní, que es la mayoría del país, la mayoría del país son árabes suníes o de origen árabe suní, pues son los que han liderado esta ofensiva.

40:46pues parece lógico también en este contexto que HTS reclame para sí tener un mayor peso que el resto de grupos o de minorías del país por población, o mejor dicho, por estructura de población y por haber liderado esta ofensiva.

41:04pues es uno de los grandes factores de incertidumbre y es uno de los factores por los cuales no entiendo o sea, quiero decir, entiendo cuando sale gente a decir que que no entiende por qué hay gente que se alegra de lo que ha pasado en Siria porque lo que viene ahora es peor que Al-Assad porque son los yihadistas como si fuera ISIS o Daesh entiendo en el sentido, bueno, no lo entiendo porque en general el 98% de personas que dicen esto tampoco saben de qué están hablando, simplemente pues bueno De paso seguro que le dan a Pedro Sánchez por lo que sea. Pero es cierto que no es el discurso que está haciendo, pero sí que entiendo que a ver, es difícil de creer cuando tú has defendido determinadas cosas.

41:49No sé, hacer cambios o giros tan... No te voy a decir tan radicales porque tampoco se aleja tanto. Es decir, ha dejado para él de ser un objetivo el califato universal para convertirse en Siria y poco más, pero igual con un estado de corte islámico pero a ver, es que hay que las palabras, ya hemos visto muchas veces que las gente los líderes o algunas personas dicen cosas que luego por lo que sea no se cumplen, la intención y las palabras son buenas y bonitas pero claro, ahora hay que ver porque y esto ha pasado muchas veces en la historia yo esto siempre lo digo en mis clases a mis chicos es muy fácil aliarse o coaliarse cuando hay un enemigo común, pero cuando ese enemigo común desaparece, las cosas se vuelven mucho más complicadas, porque al final todos estos grupos hablo de HTS, hablo del Frente de Liberación Nacional, pero hablo también de los kurdos, hablo de los drusos, hablo de otros muchos grupos y minorías que tienen una visión de lo que Siria debe ser muy distinta entre sí entonces, mientras estaba Al-Assad, bueno pues podemos limar o obviar nuestras diferencias porque tenemos un enemigo común

43:01pero ahora que no está Al-Assad, ¿qué? Quiere decir, si lo transponemos es como, bueno, pues Estados Unidos y la Unión Soviética colaboraron para acabar con Hitler pero una vez Hitler no estuvo, ¿qué? Pues fíjate, y entiendo que también habrá que tener en cuenta un poco pues esos personajes externos esos países externos que están al lado pues cuánta mano querrán meter en Siria o cuánto nivel de interés tienen en ese país o para posicionarse o para moverse dentro de la zona o para lo que sea claro, es que es que ahora empieza otro juego, lo que pasa es que ese juego empezará, digamos, ahora mismo lo que están haciendo, sobre todo las potencias regionales ya te digo, Estados Unidos no sabemos que va a hacer Trump Rusia no estará Irán, Rusia e Irán, ¿qué has dicho?

43:52No, no, que ya verás, digo Trump Rusia e Irán no están ahora mismo, están a otras cosas sí, pues parece que Turquía y los países árabes pues pueden entrar un poco ahí al juego, pero de momento es un posicionamiento porque como te digo, ni siquiera ellos saben si la guerra ha acabado entre ellos, es que no sabemos, esa es la cuestión y por eso me sorprende que tanta gente que probablemente no ha ido a hablar de Siria en su puta vida ni la ha interesado opine con tanta seguridad de lo que va a pasar en Siria, no sé no lo entiendo, yo también te digo, yo reconociéndolo desde el principio y reconociendo desde allá no soy un experto en Siria, aunque desde luego sí que he ido siguiendo, pero desde luego no con un nivel de exhaustividad demasiado amplio pero vamos, yo que procuro siempre leer a los que saben nadie tiene idea de lo que va a pasar entonces me sorprende que haya gente con tanta seguridad como para poder afirmar que va a pasar en Siria A, B o Z no entiendo nada. Entiende también que el trabajo de Tertuliano es un trabajo muy duro y está en la tele o en la radio pues hay que saber opinar de todo, sabes que un día estás hablando

44:57de gran hermano, otro día de la guerra de Siria no lo sé, pues un poco depende de cada semana también Ya, yo es que como soy de esos utópicos que creen que no pasa nada por decir no sé o espérate que me voy a informar y entonces voy a intentar opinar Eso te da clics también, por eso es claro como estamos Claro, por eso nosotros somos claro Te decía antes que hay que contar mucho con las minorías. Digamos que dentro de Siria hay minorías de dos clases, que muchas veces son criterios que se juntan, las minorías religiosas y las minorías étnicas. Y claro, ¿cómo será esa nueva Siria en un país donde efectivamente la mayoría es suní y de origen árabe?

45:43Pero estamos hablando de un porcentaje de población del 40%, 50%, porque el resto son minorías. esto por ejemplo lo explicamos con bastante profundidad cuando hablábamos de Afganistán lo que pasa en Afganistán lo que se ha puesto es un gobierno autoritario que es el Talibán claro, esto que ofrece el HTS no parece que sea lo mismo, pero la situación estructural parece la misma por ejemplo si hablamos de minorías religiosas tenemos primero a los alagüitas los alagüitas que siempre me ha hecho gracia decir a los alagüitas patitos porque, bueno, porque se me ha hecho gracia Gracias por compartirlo porque estas cosas son las que notan la vida Hombre, si yo sabía que te iba a dar gracia Bueno, los alaguitas o alawíes que no sé qué es mejor Bueno, es una minoría religiosa, digamos, es una es una rama surgida del chiismo que son musulmanes pero de aquella manera y chiítas la mayoría del país es suní que es la mayoría musulmana en el mundo quiero recordar que más o menos para que nos hagamos una idea en el mundo musulmán el 85% son suníes y el 15% son chiíes, para que nos hagamos una idea, suníes son

47:03Arabia Saudí, Emiratos Árabes Unidos, Qatar etcétera y chiíes Irán entonces estos alawuitas o alawíes son entre un 12 y un 15% de la población eran, es la religión de la que venía Al-Assad, el partido Ba'az, que es el que él dirigía, el partido Ba'az sirio, que es el que él dirigía, y era la principal base de soporte de Al-Assad. De hecho, todos los altos cargos de Al-Assad eran alahuíes o alahuitas.

47:31ahora bien, por ejemplo, sí, HTS ha llegado a Damasco pero hay un 15%, entre un 12 y un 15% de población alauí que no sabemos qué va a hacer no pensemos que porque Al-Assad salga del país a lo mejor la resistencia que era progubernamental se convierta en una resistencia antigubernamental y a lo mejor eso hace que la guerra tenga que seguir es que son cuestiones que no sabemos por ejemplo, los propios cristianos de muchas ramas católicos, maronitas, ortodoxos, bueno, hay mucho tipo de cristiano por aquí. Pero estamos hablando en torno a un 10% de la población. Los cristianos, pues supongo que tampoco querrán vivir bajo un califato islámico, aunque sea moderado, probablemente.

48:15No sé en qué condiciones o qué condiciones podrán negociar. Los drusos, de los que te he hablado antes, los drusos son una escisión, o sea, están separados del Islam, pero comparten muchas cosas, especialmente con el islam chií que están concentrados en las montañas del sur que son zonas muy complicadas de conquistar es decir, si HTS por ejemplo no consiguió llegar a ningún acuerdo con los drusos y los drusos decidieran resistir o entre comillas independizarse o autogestionarse y HTS quisiera ir a por ellos no es una zona precisamente fácil de conquistar porque es una zona muy montañosa que es un poco si recuerdas lo que le pasaba a los talibán con Estados Unidos es muy fácil conquistar las grandes llanuras y sobre todo las grandes ciudades que suelen estar en grandes llanuras, pero las zonas de montaña son jodidas, sobre todo si no conoces tanto el terreno o si tu enemigo controla lo suficientemente la población y el terreno y los recursos como para poder defenderse. Y esa es la situación de los drusos, de los que estamos hablando, que puede haber hasta un 5% de la población, que no son pocos, como te digo,

49:14en un país donde son más minorías que otras cosas. Y luego podríamos hablar de los ismailíes, que son también chiíes de origen y recuerdo que los chiíes y los suníes que no, que no, que no se llevan bien o los yazidíes que es una mezcla bueno, es una mezcla de cosas han cogido cosas del islam cosas del cristianismo, cosas del zoroastrismo bueno, son movidas es como la izquierda española están súper y luego estaría la minoría étnica y sobre todo aquí hay que destacar a los kurdos los kurdos que controlan zonas del norte sobre todo la región de Rojava que también ha aparecido mucho estos últimos días, nadie sabía que existía Rojava hasta hace poco y que estamos hablando que los kurdos también son entre un 12 y un 15% de la población. Fíjate, sumando solo alawíes, cristianos, drusos y kurdos, estaríamos hablando que podemos llegar a en torno del 40-45% de la población, en minorías estamos hablando.

50:13No sé si se han pronunciado sobre esto que comentan de las minorías en cuanto en tanto a cómo van a formar parte de este nuevo gobierno o si solo han dicho mira, no las vamos a matar y punto. vamos a dejar que estén claro, es que de momento los ofrecimientos son por lo menos los públicos, claro por privado, por FaceTime no hemos podido entrar claro pero bueno, el ofrecimiento de los que deducimos es que el ofrecimiento es que esas minorías puedan participar del gobierno, por ejemplo ya te digo yo que los kurdos a priori no van a decir que sí hay que recordar que la cuestión de los kurdos también es una cuestión que complica mucho a nivel internacional.

50:56Hay que recordar que los kurdos son, bueno, digamos, se perciben a sí mismos como una nación sin Estado. Es decir, de hecho, ellos reclaman crear un Estado propio, que ese es el gran problema de Erdogan. Los kurdos están repartidos entre varios países. Hay kurdos en Siria, hay kurdos en Turquía, en Irán, en Irak, en Armenia y en Azerbaiyán. Bueno, digamos el dibujo de las fronteras de la zona pues les dejó, nadie les dio un país como a los israelíes por ejemplo y a ellos los dejaron pues eso, divididos en varios países y ellos reclaman un estado propio, el Kurdistán que es una región natural pero que quieren convertir en un estado y que claro, es tratado por todos esos países como independentistas peligrosos y que bueno, y que de hecho dado que son muchas veces, han sido muchas veces atacados, pues crearon también una guerrilla el PKK famoso, que incluso es reconocido como grupo terrorista, por ejemplo, por la propia Turquía.

51:57Y que, de hecho, si te acuerdas en las negociaciones para entrar en la OTAN de Suecia y Finlandia, uno de los problemas era que Suecia no reconocía al PKK como grupo terrorista. Entonces Erdogan dijo, o lo reconoces como terroristas o no te dejo entrar en la OTAN, básicamente porque se requiere unanimidad. Entonces, lo que se puede prever es que en ese gobierno teóricamente HTS tendrá la mayoría y tendrá los puestos de más peso específico, entiendo, por supuesto, la cabeza del gobierno y probablemente, pues ya te digo, la mayor capacidad de influencia y esas minorías, tampoco sabemos en qué condiciones entrarían en ese gobierno, esa es la cuestión que de momento no sabemos muy bien cuál es ni siquiera el objetivo de ese gobierno.

52:41Que se ha anunciado un gobierno provisional, va formando un gobierno provisional y para esto, para poder volver a restaurar el Estado, a empezar a construir infraestructuras, estas cosas, está muy bien.

52:54Pero de momento es algo que no se ha concretado y por eso decimos, y la gente que sabe dice, que ni siquiera sabemos si la guerra civil ha acabado. No sabemos si esto es un ofrecimiento sincero o no lo es No sabemos si las minorías jugarían un papel activo o serían comparsas No sabemos si las minorías aceptarían ese papel Y luego, como te digo, están los kurdos Que de momento es verdad que llegaron a una tregua con HTS Pero de momento no han dicho esta boca es mía y no creo que lo hagan Es decir, sobre todo porque yo creo que los kurdos también están esperando a ver qué decide Trump sobre ellos vaya paella tienes montada claro, es que es la cuestión al final es de momento solo hay palabras solo hay un hecho objetivo que es que va a ser Al-Assad ha abandonado el país pero es lo que te digo que es lo que quiere HTS, que es lo que quiere el Jolani es un ofrecimiento sincero o quiere un momento de pacificación para ir haciéndose con el control de las estructuras del Estado.

54:02O a lo mejor no, a lo mejor quiere construir un Estado islámico, sí, pero moderado. O a lo mejor lo que quiere es conseguir reconocimiento internacional, conseguir que todo el mundo se relaje y cuando menos te lo esperes, pues me hago con el Estado y a tomar viento. Entre otras cosas porque cualquiera de las opciones que se tomen, o sea cualquiera de las opciones de todas estas cosas que te he dicho y seguramente habrá más todas llevarán tiempo, entre otras cosas porque repito, Siria ahora mismo es un estado no debe decir, bueno si falle no sabemos si hay estado o no hay estado ni siquiera entonces ni siquiera sabemos, ya te digo y estamos hablando de los grupos o sea por ejemplo ha habido grupos que han colaborado con HTS los kurdos por ejemplo llegaron a la tregua pero aquí hay grupos que son abiertamente contrariosos a ellos por ejemplo, lo que te decía, los alagüíes o la base de apoyo de Al-Assad, pues no sabemos qué van a hacer. Y por ejemplo hay dos agentes de los que nadie habla, que es verdad que han perdido muchísima fuerza en los últimos años, pero que de momento siguen ahí, que son

55:09ISIS y Al-Qaeda, que por supuesto no van a aceptar, y mucho menos de un traidor como como el líder de HTS van a aceptar aquí su gobierno y su pacificación aparte porque tampoco comparten objetivos que es la creación del califato islámico universal Entiendo que Siria o quien se encargue ahora de Siria evidentemente ya tiene suficiente con arreglar su interior como para mirar hacia afuera como hay tanto jaleo para otro en plan con estar estables dentro nos vale es decir, no tiene ninguna expectativa exterior o ninguna pelea exterior con ningún otro país o tiene que defenderse Bueno, es que tampoco creo que estén en condiciones ahora mismo claro, de hecho bueno, Israel ha entrado en territorio sirio y no está diciendo nada porque no se puede ahora mismo que avispado, el Netanyahu este está todo, macho, no deja escapar una, dice, voy a entrar por aquí por esta fronterica ahora hablaremos de Israel, pero por ejemplo también quería sacar a colación no sé si has estado un poco al tanto de medios, de tertulias o incluso de redes sociales donde parece que solo existían esas dos posibilidades bueno, pues Siria

56:22por fin había echado al Asad y ahora Siria va a ser el paraíso de la tierra o antes era malo y ahora va a ser peor porque llegan los yihadistas, no sé cómo os podéis alegrar estas cosas, entre otras cosas porque han aparecido muchos vídeos de Sirios alegrándose de Sirios celebrando, incluso aquí en la Embajada de Madrid cambiando la bandera y demás parecía que a la gente le molestaba claro volvemos a o me gustaría hacer alguna reflexión al respecto la primera es que claro es que parece que Al-Assad era un demócrata de toda la vida como Stalin, a lo mejor, ¿no? Los dos grandes, sí, sí. O sea, quiero decir, me parece increíble que el agetero tenga la empatía mínima para entender, y especialmente cuando han salido vídeos últimamente de liberando a gente de las prisiones de Al-Assad y que tenían complejos enteros para tortura y gente aislada y niños que no habían visto la luz del sol en su puñetera vida todavía.

57:17es decir, hay que tener un poquito de empatía para entender que para mucha gente la derrota de Al-Assad es un motivo de festejar o sea, ya bueno, pero que no todo el mundo parece verlo porque todo el mundo cree que echar a Al-Assad significa que va a venir algo peor y yo por ejemplo no estoy en condiciones de decir que no va a venir algo peor porque la historia y el mundo actual nos enseñan que siempre se puede ir a peor pero hombre, parece normal que la primera reacción por ejemplo cuando hay familiares que se reencuentran después de mucho tiempo, familiares que encuentran a un padre, a un hermano que le hicieron preso y que ha estado 20 años en la cárcel y creer que no tienen derecho a alegrarse no sé, me parece un poco bastante poco humano un poco humano que la gente que está en la cárcel se vuelva, se cierran ellos mismos la puerta y ya está, que también te tengo que decir que yo he ido por ahí, que supo que será la otra vertiente el otro lado, en plan, no va a llenarse esto de McDonald's y de Burger King, si de repente esto va a ser minifaldas y todos ahí a jaleo no y desde luego con HT

58:26al frente, menos, pero no, no parece, pero el problema es que ese es el problema, esa es la cuestión y aunque parezca paradójico quizás el mensaje más importante que a mí me gustaría transmitir, y es que no sabemos qué va a pasar, y es paradójico porque normalmente siempre intentamos dar respuestas y explicaciones, pero aunque sea paradójico creía que nuestra labor hoy era venir a decir que ante todo lo que dicen los siriólogos de todo cuño y pelo que hemos encontrado últimamente que no sabemos qué va a pasar que como te decía antes a veces es sano, no sabemos, no se sabe no pasa nada luego te decía que hay que estar también atentos al papel que van a jugar otros estados árabes como te decía antes Emiratos Árabes o Arabia Saudí que van a estar, como te decía, deseosos.

59:14Hay que recordar que estos países son enemigos de Irán, con lo cual derrotar al Assad, fantástico, eran enemigos de al Assad. Pero, claro, ellos tienen un problema principal que es el papel de Turquía. Porque al final lo que se empieza a jugar en Siria, o una de las cosas que se juega en Siria, desde fuera, quiero decir, es quién es la potencia regional. hasta ahora digamos había tres actores principales que se odiaban entre sí, lo cual como siempre hemos dicho convierte a Oriente Próximo en puñetero avispero que a nada pues siempre acaba en guerras y más guerras que eran Arabia Saudí la gran potencia musulmana Suní de la zona Irán, la gran potencia musulmana Chií e Israel y se odian a muerte entre ellos básicamente pero claro ahora entra en juego Turquía que Turquía quiere ser el líder del mundo musulmán que odia a Irán que no se lleva especialmente bien con Arabia Saudí y que con Israel tiene sus más y sus metros una pregunta así de qué opinas, de opinión una pregunta dice Ramos que te voy a decir, cuando hablas así de se odian ¿cómo ves tú el hecho de, o sea, se odian a qué niveles?

1:00:31porque odiarse a nivel Estado, te quiero decir la personita que está viviendo en Israel, intentando sacar sus negocios, intentando vivir ¿han sido capaces los de arriba de transmitirle también ese odio hacia los países que no son afines a ellos? E incluso para gente de su propio país que no tiene su misma visión y esto es grave y es preocupante por ejemplo justo hoy he visto un vídeo de, evidentemente estamos hablando de judíos ortodoxos, es decir sionistas, radicales a mansalva donde, bueno, justificaban que un cristiano que pasara por una zona judía, pues que había que matarlo y que era lo más normal del mundo estoy hablando de un cristiano que puede haber nacido perfectamente en territorio israelí, no estoy hablando de un cristiano boliviano, que pasa por ahí luego hablamos aquí en España de adoctrinamiento a los jóvenes ahora bien a ver cómo lo digo sin que suene a lo que no debe sonar es que es una zona muy jodida y al final si tú quieres mantener un mínimo de vamos a llamar unidad nacional si lo quieres llamar así tienes que tener a gente muy radicalizada en líneas generales quiero decir Israel

1:01:50desde su propio establecimiento y esto ya lo hablamos cuando vimos el capítulo del sionismo y demás Es un país cuyos gobiernos continuamente le recuerdan a sus ciudadanos que su existencia está amenazada constantemente y que por tanto, pues claro que te radicalizan.

1:02:09joder, si a ti te están diciendo desde pequeño que tus vecinos libaneses, árabes o saudíes, qataríes, jordanos, iraníes, que todos te quieren exterminar de la faz de la tierra, que ya los intentó un alemán con bigote curioso, y que o defienden esa tierra o se defienden con todo lo que tienen o pues lograrán su objetivo de hacerles desaparecer, pues ¿qué quieres? cuando a un árabe suní le enseñan desde pequeño que los chiíes son herejes y que Allah reclama que hay que hacerlos desaparecer de la faz de la tierra, pues ¿qué quieres? y a los chiíes pues lo mismo Irán es el único estado chií si Irán desaparece el Islam chií pues ¿qué le van a contar a la gente?

1:02:57pues que o odian al enemigo al que le han enseñado a odiar y a destruirlo o serán ellos los que desaparezcan Y es una región tremendamente compleja y tremendamente llena de odio en líneas generales. Y cualquier intento de acercamiento es visto con desconfianza cuando no directamente visto como una traición.

1:03:20de hecho por ejemplo bueno ya lo contamos aunque no se contó mucho en los medios que una de las razones por las cuales Hezbollah perdón, Hamás hace el atentado del 7 de octubre de 2023 a Israel es porque Arabia Saudí está cerca de firmar un acuerdo de reconocimiento internacional diplomático con Israel y eso no puede ser es el enemigo, es al que hay que destruir es que hay países en esa zona que no reconocen la existencia de Israel, que creen que Israel son unos invasores y que hay que echarlos como si se tratara de las cruzadas del siglo XI quiero decir que te iba a decir, hombre, salvando en algunos casos el tema de la violencia y tal no sé cuán lejos están los discursos de la extrema derecha, por ejemplo, europea cuando intentan meter miedo sobre el tema de la inmigración en países como España, Italia, etc.

1:04:12entiendo que también aquí es un poco más difícil que arraiguen ese tipo de discursos de odio y de violencia, pues porque al final, no sé quizá el tema de la religión y el tema de la educación al final son discursos nacionalistas, donde todo lo que no es como yo considero que es el país o todo lo que no responda a la imagen que yo tengo del país y de lo que sus ciudadanos deben ser se convierte automáticamente en una amenaza entonces, bueno pues ahora, el nivel de violencia de momento no parece desde luego que esté cerca en Europa el movimiento digamos el nivel de violencia en esa región, que además es un nivel de violencia histórico pero también te digo que la historia nos enseña que que determinadas dinámicas acaban desembocando quiero decir, creo que siempre lo he dicho, creo que Europa le vacunó la segunda de la guerra mundial, la primera pero sobre todo la segunda guerra mundial en cuanto al uso de la violencia cuando ya se fue de las manos completamente cuando prácticamente toda Europa quedó arrasada cuando se conocieron cosas como el holocausto y demás pero yo creo que esa vacuna, los efectos de esa vacuna van

1:05:30desapareciendo y solo por ejemplo solo tienes que ir a un instituto no hace falta tampoco irse al congreso a escuchar al señor que dice que gracias a las redes sociales, los jóvenes saben que el franquismo no fue una etapa tan oscura, sino de reconciliación. Algunos se reconciliaron más que otros, también te digo. También te digo, hace 10 años nadie hubiera justificado que un señor, por las razones equis que se le pusieron en las pelotas, le diera un palazo en la espalda al presidente del gobierno. Entonces, ¿que estamos al nivel ya de esa zona? No, es evidente que no. Que estamos andando un camino que será más largo o más corto pero que estamos iniciando un camino.

1:06:20Yo soy de los pesimistas, son de ese sentido. Muy bien. Pero efectivamente es una opinión que se basa en eso. Nada más. Este es nuestro mensaje navideño. Lo sacaré en un clip y lo pondré para felicitar las Navidades a todo el mundo. Bueno, ¿qué le vamos a hacer? Bueno, por ir acabando, eso te decía que la guerra civil no sabemos si ha acabado o no no parece que esté cerca de acabar lo digo para empezar porque los propios kurdos de momento no parecen muy afines ni siquiera los drusos de momento parecen muy afines hay elementos como ISIS o como DAES vamos a ver como actúa pues eso lo que era la base del poder de Al-Assad de lo poco que quede, pero bueno Al-Aguí es principalmente la zona de la costa del ataque y demás no podemos olvidarnos, te decía y tú lo sacabas antes, no podemos olvidarnos de Israel que ha entrado en territorio sirio que ha bombardeado la flota siria que ha ocupado la zona desmilitarizada de los altos del Golán, que ha ocupado dos bases militares que había por ahí en ese vídeo de Netanyahu que solo le faltaba el puro ¿Tú crees que va a hacer un programa rollo Jesús Gil?

1:07:33Joder, pero es que debería hacer pero por FaceTime que es lo que se lleva Pero bueno, que conociendo un poco al personaje Evidentemente él dijo que era para proteger la seguridad de la frontera Ante la inestabilidad de la situación en Siria Pero bueno, conociendo un poco al personaje Todos sabemos que tiene algún tipo de intención oculta Seguro que está queriendo, yo que sé, encontrar algunas armas que se quiera apropiar O algo de eso, ¿sabes? O el cáliz de Cristo, que seguramente esté por allí oculto La lanza de Longinos Y luego, como te digo, está Turquía y está Erdogan que, como te decía antes, es un líder que ha sufrido más de lo previsto a las elecciones últimas que ha tenido en Turquía y que lleva ya años, digamos, apostando por una estrategia diferente para intentar volver a ganar un poco de peso en el interior, pero también sobre todo peso en el exterior. Si te acuerdas por ejemplo, Turquía que era un país laico Erdogan, desde su fundación por Atatürk, decidió reislamizar algunos lugares, como por ejemplo la Catedral de Santa Sofía de Estambul, y virar un poco más hacia el islamismo, sin llegar a imponer la sharía y estas cosas, pero bueno, digamos que dando ciertos toques, ciertas pinceladas.

1:08:49Y luego está el tema de los kurdos, que siempre le ha preocupado. Hay que recordar, por ejemplo, cuando en 2019, y por esto otra incógnita es Donald Trump, Donald Trump ya dijo en las primeras elecciones que ganó que él iba a abandonar Siria, que él quería traer las tropas a casa.

1:09:04por cierto, no le criticaron cuando a Zapatero sí, cuando se trajo a las tropas dirá, bueno, por lo que fuera decía que Donald Trump anunció que iba a quitar todas las fuerzas no quitó todas, por eso no sabemos qué va a hacer ahora entre otras cosas porque en su servicio de defensa le pidieron decir señor, es que nuestras fuerzas controlan los pozos petrolíferos de la zona, y dijo bueno, pues deja unos unos pocos allí. Pero es verdad que esa reducción de la presencia estadounidense en Siria que han sido los protectores de los kurdos, los que han armado a los kurdos, los que han apoyado financieramente a los kurdos, pues fue aprovechada por Erdogan que empezó a bombardear Siria, o sea, en mitad de la guerra civil siria Erdogan empezó a bombardear a los kurdos tranquilamente y Erdogan está esperando a que llegue el 20 de enero a ver qué va a hacer Trump para ver si va a poder meter mano o no o si va a poder convencer al HTS y a sus aliados de que si quieren pacificar Siria, pues hay que ir al norte a por los kurdos, que son un peligro también para vosotros, les dirá también hay que recordar, por ejemplo, que

1:10:15algunos de los grandes problemas que pusieron en problemas a Erdogan dentro de Turquía fue la avalancha de refugiados sirios que les llegó y que entre otras cosas también ha sido un factor importante en el aumento de una inflación terrible que lleva sufriendo años que es lo que ha ido desgastando un poco su imagen que HTS controle Siria le viene muy bien para acoger a todos esos refugiados sirios y hacer, vaya claro y eso pues bueno sin duda le devolverá le devolverá parte del apoyo de al menos una parte del país porque al final yo creo que lo que ha hecho Erdogan con HTS financiándolos, armándolos, entrenándolos ha sido una inversión y lo que espera es que ahora HTS se devuelva los servicios prestados.

1:11:03Y si tiene que ser contra los sirios, que sea contra los sirios. Si tiene que ser con petróleo, que sea con petróleo. También es verdad que va a esperar... Básicamente el régimen de Al-Assad se financiaba, o una de las grandes fuentes de financiación que tenía Al-Assad, aparte de Rusia y de Irán, era bueno, era la venta de una droga que se llamaba, espérate, que yo no la conocía hasta hace unos pocos meses, que se llamaba Captagón. que todo el mundo la conoce como la cocaína de los pobres y que por supuesto Turquía se ha visto invadidísima Turquía ahora mismo entre el opio de Afganistán y el captagón sirio es como Ibiza en los 80 es el que no vaya hasta las trancas la gente decía que iba a ponerse pelo yo empiezo a dudarlo en cualquier caso bueno pues supongo que si HTS se hace con el gobierno sirio de manera efectiva pues le pedirá que actúe contra los kurdos, que actúe contra las redes de narcotráfico, que se convierta en proveedor prioritario de determinadas materias primas que hay en Siria y que le devuelva los servicios prestados, esa inversión que lleva haciendo Turquía.

1:12:13porque lo que hay que decir es que lo que sí que vio Erdogan, que no han visto otros líderes por ejemplo los de países los de los resto de países árabes suníes musulmanes suníes es que él sí que se dio cuenta de que estaban dejando un hueco sobre todo desde 2020 Trump quitó la mayor parte de las fuerzas estadounidenses Putin en 2022 decidió meterse en una guerra hace poco Israel ha estado en otra guerra contra Hezbollah, contra Irán contra el Líbano, contra Jordania y mientras todos se pegan pues allá voy yo nadie más se está ocupando de la zona pues ya voy yo entonces bueno pues vamos a ver porque tendremos que estar muy atentos a Erdogan y a Turquía a ver qué papel deciden jugar o qué papel pueden jugar dentro de de la nueva situación de la nueva situación siria por lo demás creo que no sabremos mucho hasta que llegue Trump a la Casa Blanca creo que es quizá la única potencia que puede cambiar o que puede condicionar más ahora mismo la situación en Siria si Trump decide retirar las fuerzas estadounidenses que quedan pues el campo queda para Erdogan y para HTS y es muy probable que sí

1:13:33que se instaure bueno, la guerra continúe pero esta vez contra los kurdos probablemente si Estados Unidos deciden no abandonar pues a ver también te digo incluso aunque la oferta de un gobierno de concentración sea sincera también habrá que ver si las minorías entran en ese gobierno cómo entran en ese gobierno, en qué condiciones o qué condiciones están dispuestas a aceptar supuestamente HTS pretende crear un califato más clásico donde por supuesto todos los que no sean musulmanes suníes no van a formar parte de las élites, pero donde sí digamos que porque así lo prescribe el Corán, como son considerados pueblos del libro, gentes del libro, es decir, gente que cree en el único Dios verdadero, de manera errónea según los musulmanes suníes, pero en el único Dios verdadero, pues bueno, se les tolera, tienen derechos, tienen derecho a cierta protección, normalmente o tradicionalmente ha sido a cambio de un pago de un impuesto especial y este tipo de cosas pero digamos que se podría llegar a un modelo más o menos de convivencia que para hablar de Siria ya es mucho pero bueno, ya te digo que la conclusión después de más de una hora hablando

1:14:48es que no se sabe y que cualquiera que os diga que sí que sabe lo que va a pasar pues o sabe algo que los demás no saben hablo de los expertos, no de mí, que ya ves tú pues sabe algo que los demás no saben o tiene información privilegiada o simplemente se la está calzando y puede que acierte, lo que no significa que tenga razón Claro, al final hay un alto porcentaje de gente que habla y acierta o sea que ahí van teniendo suerte como se suele decir, hasta el reloj parado dado veces bien la hora al día Efectivamente, pues nada, estaremos atentos de la zona, como llevamos ya mucho tiempo haciendo programas y tal estaremos atentos de Trump también, porque va a tener unas primeras semanas epic o sea, va a ser epic Trump va a estar en todas las noticias diciendo cosas. Bueno, bueno. ¿Has visto cómo le dio la mano a Macron?

1:15:35Que casi le descoyunta el brazo. No lo he visto, no lo he visto. Pobre Macron. Sí que Macron. Macron es la que está liando. Madre mía, le está poniendo una alfombra roja al EPN, pero que flipas. Me gusta mucho, me gusta mucho, por cierto, te quería comentar las intervenciones en el Congreso de Óscar López, no por sus intervenciones que ahora mismo, como hemos hablado, me dan un poco igual, sino porque como está detrás la bancada del PP, se ven como cabecitas detrás como si fueran teleñecos hablándole así, haciéndole... Y es muy gracioso. Sí, cabreados. Sí, sí. Además es que enfocan al señor López y detrás al señor Tellado. Entonces es como...

1:16:10Hostia. Como que es muy bonito, muy bonito de ver. Es un plano muy bonito. El señor Tellado, ¿eh? El señor Tellado. Hostia. No había otro. ¿Qué dices? Tú igual podías habernos hablado, ¿no? A ver quién era el mejor portavoz, pero pero si es que están haciendo bueno Oscar Puente es que ahora Oscar Puente parece un ministro serio es que estamos hablando cuando hace cinco meses era el putero barrio bajero y ahora es el más serio de todos pero es que en el congreso ya es lo mínimo es que si no vas con eso ya en tu culpabilidad no te dejan entrar tienes que estar con un pase de él burbujas nos mantendremos al tanto lo dicho sobre este tema y como siempre pues intentaremos mantener al tanto desde nuestro humilde conocimiento vamos a escuchar los métodos de contacto porque hay que hablar de un tema no sé si tú querrás hablar de otros temas pero este hay que tratarlo vamos a hablar ¡Gracias!

1:17:50Nuestra página web www.estotambienespolitica.com Porque tú también formas parte de Esto También Es Política. Eso es... Uy, se me ha olvidado cambiar, perdón. Vamos a hacer un cambio en directo. Eso es una frase que tiene que resonar en vuestras cabezas, amigos oyentes. Formáis parte de este circo, podríamos decir, que lleva muchos años navegando por las ondas y qué asco la gente que habla así. ¿Qué te iba a decir? El otro día tocamos temas, pues eso, candentes y que han removido nuestra audiencia, como el tema de Cortilandia, por ejemplo. Creo que tenemos que empezar a hablar ya hoy de la Lotería de Navidad.

1:18:37Porque es un tema que, bueno, siempre nos ha tocado de cerca. Creo que es un tema que, bueno, que al principio es algo que preocupa a la población española y que ahora se está hablando más que nunca. ¿cómo lo trabajas tú? ¿Eres alto jugador? ¿Bajo? Yo sé, a ver, he de decir que no sé cómo lo hago, pero cada año acabo jugando más que el año pasado pero además que sin ninguna intención o sea, quiero decir, nunca ha sido algo que tal, pero bueno ya no sé quién quiere compartir la autoridad contigo, pues venga, comprar un décimo con este, con la familia, uno para el hermano uno más no sé qué, con los colegas, el trabajo y al final, tío sin tener ninguna voluntad y yo creo que este año ya se me van a ir tranquilamente 140, 160 pavos y digo yo, pero ¿por qué?

1:19:25si no me va a tocar nada eso es lo bonito, porque además no sé si tú eres de los que se ilusiona yo he hablado ya con mucha gente he hablado con mucha gente que ya está casi pidiendo la entrada de un piso está ya hablando con el banco sí, sí, pues espérate que a lo mejor con las loterías no te da ni para el piso como están los pisos, no te digo más No, no, pero te juro que ilusión ninguna quiero decir que yo soy, vamos quiero decir, yo en mi casa, en toda mi familia bueno, no te hablo de mi tío que para descanse porque bueno, lo de mi tío era es decir, pero vamos a ver rozando la ludopatía en Navidad rozando la pobreza el empobrecimiento severo empeña la joya, que compro lotería pero claro siempre he visto en mi casa que se ha jugado y en mi casa si alguna vez ha tocado 10.000 pesetillas pues eso que se llevaban, pero vamos nunca he visto grandes éxitos donde la frase más oída es por lo menos no se lleva un reintegro saca pala del niño o sea que ni siquiera vea los 20 euros pues nada pero no sé muy bien por qué yo estoy llegando a esta situación que va en contra totalmente de mi voluntad

1:20:36y lo bonito que era ver a tu padre con el periódico desplegado buscando el número pero el de la edición de la tarde O sea, cuidado que se acaba diciendo la tarde especial A ver si te iba a haber tocado y entonces se habrá enterado Lo que pasa es que hay mucha presión social Es lo que tú decías un poco, ¿no? Es decir, ¿cómo le va a tocar a la gente En mi trabajo y a mí no? Claro, me estaría Cojonudo, ¿sabes? Que le tocara a todo el mundo Y yo tuviera que seguir yendo a trabajar, no me jodas La clásica en vida española, ¿no? Que también hay un poco Claro Y quien no sé quién te regala un décimo ¿Qué vas a hacer tú?

1:21:10le vale decir pues gracias ahí te empobrezcas tú es que queda mal en mi caso es todo presión social porque es que además hablando de temas personales en un grupo que tenemos de amigos el otro día empezamos se iban a gastar íbamos a comprar un décimo para tres y ya vamos por siete vamos a ver a mí explícamelo porque yo no entiendo es que si no tienes todas las terminaciones claro, es que eso también es una presión bueno, somos siete quedan tres números tres terminaciones que no tenemos ya sabemos en qué va a acabar el gordo, lo tenemos claro claro, yo no he comprado además todavía yo tampoco, yo compraré mañana porque claro, no vas a ganar comprarlo claro, luego hay problemas que luego esas otras, macho el proceso de ir a comprar no que compres tal terminación que comprala tú, joder el único número que me gusta acaba en dos, no, es que ya tengo dos que acaban en dos pues te jodes, es que es el que me gusta a mí no, no, pues no, compres el dos porque encima te la lían, macho, pero bueno al final acabas comprando un número que acaba en cuatro porque es el único que falta que no sé qué, que no sé cuánto, y si hubben el número

1:22:23pues vaya mierda, que feo que empieza por dos ceros o nueve, nueve que eso no toca, pero cómo no va a tocar si tiene las mismas posibilidades todos, ya, pero no cuidado que luego el que mete los números siempre lleva un par de bolas que las hecha así por encima. Yo he oído a un cámara de cierto programa que no voy a nombrar, que ha escuchado a un niño de San Ildefonso decir que los 00 y los 99 no tocan nunca. Cuidado, cuidado que no tengamos visitas de un programa que se echa en una cadena, que antes era de misterio y de miedo, en el Día de la Lotería para investigar bien ahí de algún mecánico, bueno, que tenga un movimiento. Bueno, o de...

1:23:05Sí, o de... o de Roma Gallardo definirlo, no sabía cómo buscar la metáfora ojalá Roma Gallardo cantando los números de la lotería este año ojalá Roma Gallardo haciéndole preguntas malintencionadas a un niño de San Ildefonso con problemas sobre perro Sánchez o en plan de tú machista o feminista o algo así hay que posicionarse niño y el niño, no, perdona, es que yo... Por cierto, a los niños estos le siguen pagando un viajero a Disney, que también me parece feo. Solo a los que cantaban les compraban cosas y eso. En plan, pues yo qué culpa tengo, ¿no? Para fomentar la competitividad. ¿Pero la competitividad de qué? Si es todo azar, ¿no?

1:23:50Bueno, es todo azar o no. Y luego, pues bueno, entre que sacaban el número y el viaje, pasaban unos días que podían pasar muchas cosas y si el viaje estaba pagado no lo iban a anular, entonces lo mismo elegían a otro. Bueno, cosas. Cosas. Y que el niño igual tiene poderes telequinéticos, ¿no? Y adivina la bola, hay movidas de esas, si es que hay mucha movida ahí. Claro. Igual... ¿Tú nunca te has visto? Porque antes yo juraría, puede ser que el el... ¿Cómo se llama? El sorteo. El sorteo de Navidad lo hacían cerca de nuestra ubicación geográfica, puede ser. Sí, lo hacían en la delegación de Hacienda de Guzmán el Buenarriba.

1:24:27Sí, verdad. Nunca te han dado ganas a ti de hacer... La Hacienda no, perdón. Bueno, en la Hacienda estaba lotería. Sí, sí. no te has dado nunca ganas de acercarte es que era muy pronto es que en aquella época yo tenía un sueño más profundo y aparte luego veías los programas y es que veía gente que iba disfrazada muy ridícula y por lo que sea normalmente si caía ya en vacaciones periodo vacacional escolar o ya incluso profesional se salía el día antes es que no más que nada porque yo siempre me he ido esos días que o me pillan el trabajo o ya me pillan de vacaciones yo siempre he pensado, pero ¿para qué lo voy a seguir?

1:25:10si nos va a tocar me voy a enterar, porque me van a llamar o alguien lo va a empezar a celebrar y si no, pues nadie me va a llamar nadie me va a llamar en general y como sé que nadie me va a llamar en general, pues me quedo durmiendo claro, claro yo sí recuerdo en el colegio un poco la tontería de la lutería de Navidad un poco para caquearte un poco de las clases escucharlo un poco y tal, pero bueno. Ah, no, no. O sea, quiero decir, si era para saltar a esas clases, yo era a favor, pero no porque le prestan atención al sorteo, que me va bastante igual, ¿verdad? Bueno, pues nada, este año como no nos va a tocar como siempre, si veis que por lo que sea, de repente el próximo episodio del podcast se graba en un estudio de grabación de puta madre.

1:25:53Y en una playa de fondo. Claro, podéis ir pensando cosas, ¿sabes lo que te digo? A mí me gustaría como Carlos Arguiñano tener en mi casa el estudio de grabación y que vengan a grabar con las cámaras y eso la gente, pero yo en mi casa Claro, lo que pasa es que nos tendríamos que comprar una casa los dos o solo vas a grabar tú No, uno cada uno entonces vamos un día a la tuya, otro día a la mía Ah, como Bertín Osborne, que bonito Claro, como el otro, Carlos Herrera también, que Carlos Herrera ya hace lo que le da la gana No, a Carlos Herrera se la suda todo ya Carlos Herrera ya lo tienen todo hecho en la vida Claro, está todo hecho ya.

1:26:30Llegó a la copa y dijo, mira, yo grabo desde Sevilla o pasáis de mí. Y dijeron, venga, vale. Oye, que grabo desde mi Kelly. Oye, que metas a mi hijo. Oye, lo que quiera. Oye, que pongáis programa repetido ya. O sea, yo ya cogéis cachos de mi voz y lo vais juntando y habláis de lo que sea. Claro, no hay alguna inteligencia artificial que me imite y ya está. Y tire. Carlos Latre. Carlos Latre se va a hacer mi voz. Ese, pues venga, tirando. Vamos adelante. Oye, pues mira, ahora que he sacado el tema. no pensaba sacarlo, pero bueno, lo has nombrado tú cuidado, eh ¿Carlo el de 3 imita cada vez peor o es mi oído?

1:27:08¿Crees, por otro lado, que el tema de los imitadores están perdiendo cabida en el ámbito cómico de este país, por ejemplo? Sí, bueno, a mí solo hay uno el Raúl Pérez es el único que me gusta un poco pero bueno, tiene esa vis cómica más que nada, hace imitación, pero de la risa pero es que se lo trabaja bien, es decir Sí, sí, sí, que lo hace muy bien, pero que lo hace viscosa. Si fuera una imitación un poco seria, pues no. Y podríamos hablar de la gente de Polonia, estos de TV3 y todos estos que hacen análisis político o humor político y tal, que eso lo hace muy bien. Por cierto, que ha vuelto últimamente Vaya Semanita, el programa del humor vasco, y me sigo partiendo que son buenísimos.

1:27:46Que son muy graciosos. Esos, el APM y todos estos programas muy buenos que nosotros aquí no hemos podido disfrutar en profundidad. Bueno, porque aquí tenemos libertad. hay un programa en TeleMadrid yo te lo recomiendo por las noches que igual te hablan de operaciones estéticas como te hablan de maltratos, como te hablan de repente de lo que hay en la Sierra Madrileña espectacular, es un girito actualidad quieres que te haga una confesión el otro día me sorprendí porque además no supe tampoco creo que empiezo a hacerme mayor en el sentido de que ya hay cosas que de repente me encuentro en situaciones que digo como he llegado a este momento el otro día me descubrí viendo un capítulo de una telenovela turca que no había visto en mi vida y que por tanto ni siquiera o sea que debía ser a lo mejor yo que sé el capítulo 17 no tengo ni puta idea o sea ni siquiera sé de qué va la vaina pero te lo juro o sea en plan de ¿por qué estoy viendo esto? pero ¿era incapaz de moverme del sofá?

1:28:48claro porque tengo este canal todas maneras esas telenovelas siempre ha sido su gancho es decir es una telenovela en la que tú te puedes enganchar en el capítulo 332 y no pasa absolutamente nada, porque lleva sin pasar nada 200 episodios, ¿sabes? No, pero yo creo que lo que me fascinó es que teóricamente era un súper drama pero los actores o eran muy malos y parecía comedia... Ahí va, juegan con eso. Sí, ¿no? Porque había como una persona súper mala que de repente decía algo así como ¿Me estás diciendo que no me vas a traer el vaso de agua? Como frase súper tal y dices tú pero además, o sea que no te lo creía o sea que me es que la cara que no pero esto es drama esto es humor no tengo muy claro que es, yo creo que me quedé para averiguar a ver que era, y en un momento dado es decir que agradecí la pausa publicitaria porque me permitió como desconectar apague la tele y me fui me desenganchó bueno pues amigo, los grandes problemas de la televisión que al final te lleva por unos unos derroteros que no sabes muy por donde está que igual te estás viendo un programa de reforma como uno que quitan granos

1:29:52como uno de forjando armas uno de matando terdos con un arma o de subastas o lo que sea a mi la tele general los canales 1, 2, 3, 4, 5, 6 no me ofertan mucho a partir del 11 yo que claro, tengo luego los canales infantiles voy a indignar yo es que esos los tengo al final del todo no los trabajas tengo por ahí D-Max y eso, pero para mí Divinity eso es fantasía pura o sea, claro, mis canales son 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 es TeleMadrid 8 es la otra, 9 debe ser 24 horas y 10 debe ser Teledeporte, yo solo trabajo a partir del 11, el 11 es factoría de ficción muy bien, el 12 es Divinity es un chutecito de la que se avecina, no, porque eso no me gusta mucho, pero bueno, lo tengo ahí, factoría de ficción tengo Divinity tengo The Kiss muy bien, sí, sí, trabajo, trabajo Canal Historia, muevo yo mucho también Canal Historia y el de los, no sé cómo se llama el que siempre están hablando de extraterrestres ¿el de los extraterrestres es ese?

1:31:03no, Canal Historia o Horizonte yo creo que es Canal Historia el que trabajamos aquí Canal Historia que básicamente basa su programación en extraterrestres y nazis y Jesucristo siendo extraterrestre o nazi y Jesucristo nazi Jesucristo nazi o Jesucristo extraterrestre depende del día lo que hacen es, tienen una urna con esas cuatro palabras, mezclan y te sacan claro, claro igual te salen los nazis extraterrestres bueno, una monja era Hitler humano era Hitler egipcio no, por ejemplo pero bueno, también me he sorprendido viendo programas de tipo super peceras, sabes, o cosas así Porque Vega Construcciones Todo el mundo lo conoce, pero es que había uno de crear peceras Pero ¿y esto por qué coño estoy viendo esto?

1:31:54Magnífico Que te la ponían una pecera en la pared O de tu quisieras Pero bueno, que era más grande que mi ducha A ver si me entiendes Quiero un tiburón del Atlántico Tiburón, aquí lo tienes como este Quiero un tiburón del Atlántico, toma dos Y además le ponemos auriculares Que sea lo que sea, venga tira el tiburón O sea, el tiburón este luego quien lo mantiene. ¿Vienen estos señores a darle de comer? Bueno, o se comen o se comen al señor, no sabemos. Bueno, pues nada, amigos os dejamos estas recomendaciones para que llenéis vuestra parrilla televisiva. Y los que restauran caravanas y ya... Sí, sí, hay de todo.

1:32:32Y los cazatesoros. Hay unos que van por el hielo y van se meten en el hielo y cogen oro oro debajo del hielo, eso es otra movida. ¿No crees que ya estamos llegando problemas a programas como muy específicos muy concretos en plan, no, es que yo trabajo haciendo las bielas de no sé qué, no sé cuánto Sí, puede ser yo por ejemplo había un programa que era un hombre que restauraba todo lo que le llevaran y ahora ya es, no, restauro máquinas de videojuegos de los años 81 a 83 Claro, claro, no, es que si no me lo traes y cerramos con un grande Mi vida con 300 kilos creo que es un programa en el que vemos también la cultura estadounidense en toda su amplitud y... Hombre, sin olvidarnos de las tartas, también te digo me fascina que en Estados Unidos de repente digan, no, no, es que nos tenemos que ir a Houston y se trasladen a Houston y se muevan y estén allí un año y medio y digan, si solo es un viaje de 6 horas solo es un viaje de 6 horas, niño aquí para hacer un viaje de 6 horas te lo tienes que plantear pero vamos, te haces un Excel y todo. Bueno, tienes que pedir días de asuntos propios. Claro, claro.

1:33:45Pero solo para pensarlo. Hombre, claro, claro. Para ir. Para mirar por interés los precios de las cosas. Es en plan, no, si solo es un viaje de 6 horas. Digo, 6 horas, muchacho. He estado toda la noche conduciendo. Sí. Pues yo no. O sea, no voy a conducir toda la puta noche. Claro, claro. En fin. Bueno, pues lo dicho. Quedan ahí puestas nuestras recomendaciones. Si nos queréis dejar alguna recomendación, primero si habéis llegado hasta aquí enhorabuena como siempre. Si nos queréis dejar alguna recomendación de algún canal de estos, porque tú y yo también tenemos que reconocer que hemos descubierto últimamente el canal ToroTV que para nosotros ha sido...

1:34:21Yo no lo he descubierto ahora, lo que pasa es que verlo solo es como, ¿sabes? Yo tengo las sensaciones como yo que vivo solo es como beber solo en casa, ¿sabes? Ahora si lo ves acompañado dices, hostia, dale ahí al gin tonic, ¿sabes? ToroTV, eh. En ToroTV le dan al gin tonic también. Es que es obligatorio también para entrar. Lo mejor son los carteles, acuérdate. Hombre, si no te hacen el anti-alcoholismo de estos, soplas y si no das... Si sale 0-0 te echan fuera. Vete un segundito al bar, te das unos pases toreros y luego vuelves. Lo dicho, recomendadnos cosas para poder ampliar nuestra cartera televisiva porque siempre estamos dispuestos a recibir estas pequeñas joyitas y a...

1:35:03Si sale el hombre del parche, mejor. Hombre, el hombre del parche, que es un hombre maravilloso. ¿Tendrá ojo o no? Bueno, ahí está la cosa. o que tendrá ahí debajo, claro, igual tiene Bill Harding y rollo Hitler ahí metido muchas gracias por escucharnos como siempre muchas gracias por aguantarnos nos vemos pronto en el siguiente episodio que no sabemos de que hablaremos porque el mundo amigos, estamos locos y nosotros seguimos las dinámicas que nos ofrecen los países extranjeros y como hemos dicho de momento la política española totalmente aislada ¿los países extranjeros has dicho? extranjeros, sí Por cierto, te suelto ya, te lanzo la gorra.

1:35:42Habrá que ir planeando el episodio de 2025 que nos espera, que es un clásico en nuestra dinámica anual. Claro, pero es gesta que no empieza de vacaciones, no empieza a prepararlo. Fenomenas. Pues como ya sabemos que las vacaciones de los profesores son amplias y además tienes ahora un mes y medio, pues tendremos tiempo para preparar bien el episodio. Nos vemos pronto, amigo. Gracias por escucharnos. Ale, disfruten. Adiós. Besete. ¡Gracias por ver el video!