Análisis de las elecciones en Reino Unido y Francia

0:00Hola Miguel, bienvenidos al episodio número 184 de Esto También es Política, el podcast que llega hasta tus maravillosos orejos veraniegos para que puedas disfrutar de lo mejorcito que hay ahora mismo en la política, del top 5 de las cosas que se pueden disfrutar en torno a la política y sobre todo primero de los salseitos buenos que están sucediendo y luego de cosas un poco más interesantes. ¿Qué tal Miguel, cómo andas?

0:24Pues bien, ya deseando poder irme de vacaciones Porque ya además el calor empieza a apretar Y ya sabes tú que yo el calor lo llevo muy malamente Yo también, perdona el además que te lo he cortado Me he dado cuenta que la frase el calor a platana A mí es que me viene ni que al pelo Hablando de lo que estábamos hablando off topic antes de empezar No notas como que, aparte de mala hostia Yo creo que eso es algo que tenemos todos Cuando viene calor Como que no tienes ganas de nada Como que todo te sienta mal Es una dinámica que tengo yo ahora en verano Yo quiero ser el perrete que se tumba en la sombra más fresca En el rincón más fresco de la casa y no hacer nada Básicamente esa es mi vida O lo que me gustaría que fuera mi vida Efectivamente, efectivamente Y es más, es cosa que los humanos Pocos se pueden permitir Es decir, el hecho de ahora mismo tú, por ejemplo Sentarte ahí, tumbarte así Y no moverte durante un día Es algo que en principio no te puede permitir porque igual tienes que sobrevivir, comer y hacer una lavadora, yo que sé, cosas básicas Sí, o yo que sé, o tener amigos, familia, bueno, lo que viene siendo

1:31ser un ser social que no a veces es bonito, pero bueno a ver, es lo que hay más que nada porque querrás que alguien vaya a tu funeral en algún momento Buen objetivo de vida, me parece que planificarse la vida pensando en la lista de, bueno en la lista de entrada de tu funeral Sí, yo pondré VIPs para que puedan acceder a la caja Luego pondré los Premium, que son los que pueden tirar mis cenizas en algún sitio que ya diré Porque no quiero que se convierta en turismo Hombre, claro, a ver si vais la gente a robártelo. Como los conciertos de Taylor Swift La gente que espera mucho tiempo para estar tocando escenario casi, ¿no? Pues es tocar caja Claro, claro Y luego están, pues bueno, los de pista, ¿sabes?

2:19los que tienen que pasar calor para coger más o menos un sitio en el que se te vea un poquito de gafa aunque sea los que dices que van al tanatorio y eso pero no se quedan mucho tiempo dentro porque hay mucha gente y como que se sienten que no son de los importantes que deben estar ahí o sea que no entran a la cristalera tú crees que ahí no pasa no pueden pero eso es todo lo más cerca que van a estar de la caja y aparte quiero decir no mucho tiempo porque es como el aire, ¿sabes? Tiene que ir renovándose. Digamos, hay un tipo de persona que asiste al tanatorio y que es fija en el interior. ¿Por qué?

2:57Por cercanía, por compromiso, por lo que fuera. Pero hay gente que se va renovando. Es decir, cuando alguien nuevo viene, hay gente que se tiene que salir. Yo ya me voy. Dejo aquí a un parito que se siente. Pues eso sería la entrada de pista, básicamente. Vale. No, pues veo que lo tienen muy organizadito. Luego, en otro capítulo, el otro capítulo que no será el 185 casi seguro. No, ese seguro que no. Te contaré la parte de cementerio crematorio porque ahí hay otro tema. Claro, no está muy organizadito y tal. Pues nada, pues muy bien. Enhorabuena por tener esto claro. Creo que es como los conciertos que ya ahora miras y de repente te dicen vas a sacar un concierto. De momento tienes palco. No, no, yo me mantengo dentro de la cristalera. Si quieres voy dando paso. No, dentro de la cristalera dejamos Por lo que me han dicho se pasa un poco de frío Zona cristalada quiero decir Si quieres yo me pongo como los Enrollos los Bridgerton y estos Y me pongo a presentar a la gente que entra Me pongo con un mazo y digo no sé qué De la casa de no sé quién Esa función la tenía libre del asigno Claro, joder

4:02Voy a comprar un traje Otro día que no me voy a poder quedar en la cama Porque voy a tener que quedar contigo Para explicarte toda la movida Bueno, lo vamos viendo O esperamos a invierno Bueno, esperamos el tiempo. Igual hay tiempo. Si llego... Hay tiempo, sí. Bueno, nunca se sabe. Nunca se sabe. Bueno, ¿qué te iba a decir? Mira, vamos a hacer a curso de recibo de un par de cosinas. Nos han llegado muchos comentarios a Spotify. Estamos muy contentos de que se use eso, que no sabemos dónde está realmente. Pero por lo visto se pueden dejar comentarios en Spotify, así que os animamos a que lo hagáis.

4:32Y casi nunca decimos... Sobre todo contento estoy yo que no se... O sea, vamos, que hasta que tú no me lo dices yo no me entero. Eso es, eso. Yo hago aquí de cartero. y bueno, como nunca hacemos acusos de recibos de emails pues nos ha llegado un email de Marcos Palacio me gusta mucho porque estudia ciencias políticas nos quería saludar y tal y me ha dicho, pone, nos ha dicho que nos ha encontrado haciendo zapping por Spotify que me parece también una cosa maravillosa no lo sé, es en plan ponme toda la mierda que hay y va saliendo, igual salimos nosotros de repente después de Carlos Herrera, por ejemplo justo, además yo creo que justo, es la referencia de...

5:13Escuchas a Carlos Herrera y en recomendaciones estamos nosotros. Carlos Herrera podría ser una de las personas que sí que puede pasarse gran parte del día haciendo la fotosíntesis, puede ser. Yo diría que incluso algunos programas, aunque oigas su voz... Es el que más ha invertido España en inteligencia artificial para que puedan clonar su voz, ¿no? Probablemente. Bueno, te digo que Carlos Herrera, o sea, quiero decir, sí que ha conseguido un hito en el periodismo, que ha sido que una cadena a nivel nacional aceptara que el programa se hiciera desde Sevilla. O sea, es de lo más grande. Con su papo gordo.

5:49Bueno, nos dice que escuchó el episodio 183, el último, y acabo encantado porque tenemos un estilo fresco pero a la vez técnico. Entonces lo he escuchado poco. Fresco a lo mejor ahora mismo no. Bueno, pues nada, muchas gracias, Pablo Marcos, Pablo Marcos, por escribirnos. Fabián. Y nada, ya sabéis, por Spotify podéis dejarnos todas nuestras mierdas. Bueno, hemos salido de hoy. Espera, espera, yo tengo que hacer una fe de erratas. Una fe de erratas, precisamente de ese programa, el anterior, que a veces me cuesta situarme en el tiempo. ¿Cómo nos han dado, eh? Ah, no sé, si no me da igual. Nos han escrito desde el centro neurálgico de la Comisión de Bruselas.

6:30En Brussels City Center, vamos. Vamos, me da igual. pero no, un oyente que además está en nuestro grupo de telegramos, lo malo es que he perdido el nombre, pero bueno, que nos hizo notar que efectivamente yo cometí un error al decir que en España se seguía, o sea, había un mínimo de porcentaje de voto para entrar en el reparto y no es así, en las elecciones europeas es verdad que no existe ese límite así que bueno, pues gracias por el aviso y por la corrección y fe de erratas se echa fallo nuestro, como siempre hemos dicho cada vez que hemos cometido un fallo, reconocemos estamos aquí y que bueno pues que el saldo de errores y eso y programar bastante bien lo tenemos quiero decir que por uno pues no pasa nada nos hace parecer humildes también si si si hay que estar a la altura de los demás también tampoco queremos nosotros desde la atalaya en la que nos encontramos aplastar gente los pobres y eso porque sigan ahí porque les dejamos vivir entonces vamos otra vez con un episodio de estos de actualidad rabiante, de actualidad rabiante vaya adjetivo más bueno de actualidad candonga y sobre todo

7:40actualidad que nos gusta porque tocamos dos países que son dos países amigos hermanos podríamos decir bueno, uno nos lo hemos cargado ya y al otro el próximo domingo jugamos la final de Eurocopa para que se tuve cuando estamos grabando y ya está. Efectivamente, pues nada pues vamos a darle un poquito de caña a ver que se cuenta porque ha habido mucha movida entre unos y otros y alguno pues ha salido un poquito calmado, ha salido que le han dado una collejita en la oreja, ¿no? Bueno, han pasado muchas cosas más probablemente de las que los resultados electorales indican y aunque es verdad que, ya aviso, seguro que nos dejamos cosas, pero bueno, al ser un programa compartido y tampoco vamos a dedicar siete horas a hablar de la mierda.

8:21Que no haya nervios. En las últimas semanas han celebrado elecciones legislativas en dos países muy importantes, tanto a nivel Sobre todo a nivel europeo, evidentemente, pero bueno, con cierta resonancia también a nivel más global y en concreto para España también importantes por varias cuestiones. Primero, se iniciaron la primera vuelta de las elecciones legislativas francesas, después fueron las elecciones legislativas británicas adelantadas por el ya ex primer ministro Rishi Sunak.

8:51Vaya, spoiler. Y la segunda ronda, la siguiente semana, la segunda ronda de las elecciones legislativas francesas, también elecciones anticipadas, en este caso por Emmanuel Macron, tras la debacle de las elecciones europeas de principios de junio, decidió llevarse las categorías y convocar elecciones legislativas, marcándose un Pedro Sánchez, aunque esto luego lo explicaremos un poquito más tarde. Vamos a hacer en este programa un breve repaso a los resultados de ambas elecciones. y el futuro cercano sobre todo que tienen estos dos países por delante, ya medio plazo también y bueno, pues a ver qué tal sale ¿Te apetece que empecemos por Reino Unido, por ejemplo?

9:33Sí, no sé, así como comentario inicial mío absurdo podría... Yo esto ya te lo he comentado y sé que no es posible a muchos ámbitos, pero podríamos cambiar el Brexit por un Brentrans ¿Cómo se podría decir? Es que Brexit A nivel de marketing queda muy guay Joder tío, dice Brexit Pero la vuelta Podría ser un breakback Hostia, buenísimo Vale, vale Regístralo, regístralo Me quedo ya hablando Voy a registrar la página Una página web por eso, madre mía Bueno, aunque también te digo No creo que sea en el corto plazo Es decir, el retorno a la Unión Europea No está sobre la mesa Creo que ya lo hemos hablado muchas veces cuando una decisión se toma por referéndum, incluso para aquellos que estaban a favor del Remain, de quedarse en la Unión Europea, es difícil llevarla al contrario a la voluntad popular.

10:31Yo soy de los que cree firmemente que Reino Unido llegará un momento que volverá a la Unión Europea si la Unión Europea sigue existiendo. Pero no va a ser en el corto plazo, tiene que pasar todavía más tiempo, entre otras cosas porque parte de los resultados de las elecciones tienen que ver con el resultado de aquel referéndum y por decirlo de algún modo, primero hay que ordenar la casa otra vez y luego ya veremos. Y entiendo que también que si la salida fue complicada, una reentrada así tampoco va a ser todos con los brazos abiertos y le pedirán un montón de cosas y movidas. Desde luego la posición de la Unión Europea ahora sería diferente.

11:06Cualquier negociación que implicara un retorno del Reino Unido implicaría muchos cambios y el fin de muchas excepciones que Reino Unido tuvo porque ya estaba dentro cuando la Comunidad Económica Europea pasó a ser Unión Europea, a Reino Unido por la importancia y el peso que tenían se le permitieron muchas excepciones que yo no estoy tan convencido de que se le permitieran ahora en muchos temas, para empezar por ejemplo con la propia moneda, no sé si podrían o si la Unión Europea estaría dispuesta a que mantuvieran la libra y un banco central diferente y una situación diferente o volveríamos otra vez el tema de Schengen, por ejemplo.

11:45Yo no sé si eso ya sería tan ligero como lo tenían antes, que tenían posibilidades con los backstops de poder librarse de algunas cosas, pero ahora ya la situación sería diferente, claro. Yo para mí, los pounds y el conducir por el otro lado, se lo meten por el culo, si quieren volver. A mí no vengan con tonterías. Referéndum. A ver, también te digo, si Reino Unido mostrara voluntad de volver cuidado, no estoy diciendo que no se hicieran algunas concesiones, porque al final Reino Unido es un país de setenta y pico millones de habitantes, es una economía a nivel mundial muy importante y siempre es mejor tenerla adentro, es decir, desde ese punto de partida, Reino Unido no deja cualquiera al que se pueden poner todas las condiciones del mundo probablemente y a la Unión Europea le interesaría que Reino Unido volviera, pero con ciertas limitaciones que antes sí tenía y que probablemente ahora no se les permitiría.

12:41Guay, con calma. Bueno, los resultados de las elecciones británicas han devuelto el poder al Partido Laborista 14 años después de los gobiernos conservadores, 5 primeros ministros, que en el mejor de los casos podemos decir que fueron un pelín inestables, sobre todo desde el año 2015 cuando se empezó a formular la idea del referéndum por parte de David Cameron. repasamos brevemente, hemos este podcast se ha desarrollado con estos ha conocido a estos cinco primeros ministros recordamos desde 2010 David Cameron que ganó las elecciones David Cameron alias el genio el crack el lumbreras que fue el que decidió jugarse, que en realidad recordemos, si no podéis escuchar nuestros programas antiguos, lanzó el hórdago del referéndum para intentar sacar cosas a Bruselas y lo que le sacaron fue de Bruselas directamente.

13:35Dijeron, vaya, pues sí, pues hala, pues listo. Que gobernó más o menos como un primer ministro normal de 2010 a 2014 y a partir de ahí ya bueno, por lo que fuera. Le tuvo que suceder Theresa May, alias La Bailes. Se está llevando mucho lo de poner alias últimamente. No sé si estás puesto en la teoría en el movimiento para ponerle un alias al rey actual. ¿No lo has visto? Bueno, es que en algún momento... Sí, porque yo creo... A ver, es que aquí hay que tener claras dos cosas. Esto es tu punto fuerte. Una cosa es el nombre académico que se le pone, un nombre histórico que se le pone, que normalmente venía desde las élites intelectuales y que tiene que ver un poco con la globalidad del reinado. Y luego está el jijijaja. Son cosas diferentes.

14:28Por ejemplo, todos tenemos claro que Juan Carlos I, el Chacarrillos era el campechano, Juan Carlos I el campechano, pero no creo que académicamente dentro de 100 años se estudia Juan Carlos I el campechano. Ojalá, ojalá. Sería un golpe muy fuerte para los historiadores. En este caso, Alfonso VI parte con el preparado, alias el preparado. Felipe. No sé yo si esos son nombres para... ¿Has dicho Alfonso? Es que he dicho Alfonso. Perdón, perdón. Felipe VI el preparado, perdón. Vale, claro. Lo comparas con Carlos I alias el César o Felipe IV alias el rey planeta, ¿sabes? estas cosas, creo que sí. Claro, o el hermoso también, muy bien.

15:05¿Qué te iba a decir? Porque yo que estoy más de Chacarrillos y ves los cuadros. Sí, sí, sí, es ver el cuadro, pero igual era la belleza de la época, también te digo, que puede pasar. Yo que estoy muy metido en el ámbito de TikTok, te tengo que decir que se está promoviendo por parte de la chavalada que se le ponga un mote así un poquito más que impacte, ¿no? Para que dentro de unos años los historiadores digan qué cojones estaban haciendo estos aquí en este momento. Y se ha propuesto Felipe VI el kiosquero. como, bueno, pues Ah, bueno, es simple para despistar Claro, claro en plan, pero este hombre que se dedicaba Bueno, este es mi paréntesis y mi aportación al mundo de la historia creo que debería moverlo Bueno, Theresa May alias La Bailes que, bueno claro, viendo a los sucesores, pues claro acabó pareciendo un poco normal le sucedió nuestro gran Boris, Boris Johnson alias El Calmado O El Pelucas, sí porque tiene un poco así la imagen yo tampoco estoy aquí para tirar cohetes la imagen que han sacado durante el tema de las elecciones y tal, es todo el rato la imagen del señor colgado en esa tirolina con una bandera

16:18yendo de un sitio a otro o sea, estupendo, todo el rato siempre que hablan de él, tirolina digo, madre mía, chico bueno, es que ahora el negocio de las tirolinas está en auge es el resumen de su carrera política Recuerdo que a Boris Johnson Que fue el que organizó fiestas en pandemia Estas cosas Le siguió Liz Truss Alias La Breve Porque duró exactamente 27 días me parece O 35 días Y finalmente La sustituyó Rishi Sunak Alias El Contradicciones O también más conocido Aunque tiene menos marketing Porque son muchas palabras Alias El Descendiente de Inmigrantes que no quería inmigrantes, ¿vale? Y ahí lo dejamos. Por lo que sea.

17:03Sí, bueno, que se lo olvidó también. Repasamos un poco brevemente los resultados. Ha ganado el Partido Laborista que ha conseguido 411 escaños. El Parlamento Británico, bueno, la Cámara de... Mira, la Cámara de los Comunes, que es la que gobierna, tiene 650 escaños, así que la mayoría absoluta está en 326. Han conseguido 411, así que el Partido Laborista tiene cinco años por delante, muy tranquilitos, hacer un poco y deshacer lo que les venga en gana. Cuidado que esto, que pueda parecer una gran situación, políticamente lo es, pero siempre es un arma de doble filo porque cuando no necesitas contar con nadie, cuando llegan las siguientes elecciones, depende cómo lo hayas hecho, pues puedes volver a ser respaldado por el electorado o descender en votos y quedarte en una situación en la cual, bueno, pues incluso o puedes ser el partido más votado, pero necesitar alianzas.

18:00Y cuando has estado cinco años ignorando a toda tu oposición o a todo el resto de partidos, pues al final nadie va a querer pactar contigo, que es un poco por tirar el paralelismo, que lo podamos entender mejor, lo que le ha pasado en general al Partido Popular aquí en España, especialmente desde que el movimiento catalán independentista se ha vuelto un poco más radical y eso le ha quitado votos, perdón, le ha aislado de posibles coaliciones y pactos, lo que le ha hecho que, pues bueno, como ya hemos explicado muchas veces, vean en Vox la única posible salida en muchas ocasiones. Bueno, ahora están un poco así. Una preguntita, si tuviéramos que situarlos en el eje político por poner una comparación con los nuestros, más o menos, ¿con quién estarían alineados?

18:43Es difícil porque también hemos explicado aquí que la política anglosajona, y esto es aplicable a Estados Unidos, no es tan transicionable, si es que existe esa palabra, hacia los sistemas europeos en líneas generales. Sí que podemos compararlo más con Estados Unidos y quizás ahí sí que podemos entender mejor. Quizás el laborismo está cerca de lo que hoy es el Partido Demócrata, es decir, es un partido principalmente de centro. Nadie espere que los laboristas, aunque lleven ese nombre o que sus orígenes sea el sindicalismo obrero inglés, que nadie piense que son un partido de rojos, peligrosos, comunistas que van a dar la vuelta a Gran Bretaña como un calcetín.

19:20De hecho, de eso te hablaré ahora un poco del análisis por qué el Partido Laborista ha conseguido 411 escaños y es que nadie, ningún partido conseguiría 411 escaños si no hubiera votantes conservadores que les hubieran votado. Y está aquí la clave del resultado. Porque el Partido Laborista, con este... Es verdad que Jeremy Corbyn quiso llevarse ese partido otra vez de vuelta hacia una mayor izquierda, digamos, más hacia la socialdemocracia europea, pero digamos que es más identificable el actual, el de Keir Starmer, es mucho más identificable con el Partido Demócrata.

19:54Sé que, claro, si comparamos izquierda-derecha, pues claro, en Estados Unidos el Partido Demócrata es la izquierda, pero está muy lejos. O sea, es decir, allí el que dice, el que habla de instaurar un sistema público de salud es un comunista, o sea, quiere decir... que decir. Estalinista, como dice nuestra presidenta. Sí, que por cierto, tampoco he entendido muy bien porque dice que... ¿Sabes qué pasa? Que tiene algunas palabras metidas ahí en su carpeta y dice, la tengo que sacar en algún momento. Esta genera clics o algo. La va lanzando y dice, ahora, Nacho Cano. ¿Que Nacho Cano explota? No, no, no.

20:29No explota, hombre. Está dando trabajo a mexicanos. Es que de verdad como soy. Claro, tanto inmigrante y tal. Bueno, pero bueno, en cualquier caso, esto es una reflexión también que he hecho hoy, por ejemplo, pues es que nadie sabe qué ha pasado y unos ya están condenando a Nacho Cano y otros ya le están santificando por una persecución política. Pero vamos a ver, hasta donde yo sé, la gente, digo por explicar un poco, la gente de derechas que normalmente es como muy defensora de la policía y de este tipo de cosas, ahora la policía es mala porque detienen a Nacho Cano. entiendo que si detiene a Nacho Cano no es porque a la policía le salga de los cojones, es que habrá algún juez que habrá dicho que le detenga o que le lleve a comisaría o que le tome declaración de algo entiendo que habrá habido una denuncia entiendo ¿no piensas tú que la policía por sus propios medios de repente haya decidido ir a ver a uno que no le gustó el espectáculo, por ejemplo?

21:16a lo mejor lo que buscaban es la devolución de la entrada claro, y dicha venía arriba, bueno, en fin Nacho, esto es una mierda, pero bueno, que por el otro lado tampoco sé muy bien qué ha pasado, con lo cual tampoco entiendo que ahora mismo... Bueno, lo de Nacho Cano, hay que decirle que se quiten las pastillas. Un poquito de explotación. Es que ahora ya no se puede explotar a la gente en el trabajo. Lo que se ha hecho toda la vida en España. O sea, toda la vida en España. Se han trabajado 12 horas, media jornada, de toda la vida y aquí nadie ha dicho nada. Y ahora la gente quejándose. Y un sueldo de 500 euros.

21:50Claro, y gracias a vos que tienes trabajo, chicos. Es que de verdad, con Nacho Cano además, es que eso es proyección internacional, mecano bueno y los jamones son de yo, si es que de esos no olviden, hombre unas rimas espectaculares mejor que estopa el segundo partido fue el conservador el partido saliente del gobierno, 121 escaños ha perdido 244 y aquí es donde voy a explicar porque el partido laborista ha ganado 209 y por eso te decía antes que esto no se explica si no es que al menos una parte muy importante de esos escaños conservadores han ido al Partido Laborista. Y jamás hubieran ido al Partido Laborista si el Partido Laborista fue un partido, ya no te digo Podemos, te digo un Partido Socialista, normal, europeo, continental, me refiero.

22:36El tercer partido en escaños han sido los liberal-demócratas, ese partido de centro-bisagra, que siempre nos falta aquí. 72 escaños, ha subido 61, también ha pinchado un poquillo, ha cogido un poquillo de por ahí. Después ha quedado el partido nacionalista escocés, que también ha sufrido un balapalo importante, también lo explicaremos, nueve escaños, tenía 48 en las elecciones de 2020, de 2020, ha perdido 39 escaños, también de aquí se ha aprovechado el partido laborista. Los verdes han subido, tenían uno, ahora tienen cuatro, el Sinn Féin, el partido nacionalista irlandés, recordamos, mientras el Ira estuvo activo, fue su brazo político, ahora es el representante del nacionalismo irlandés.

23:25Ha conseguido siete escaños, los que tenía, es decir, sigue, además ha aumentado el porcentaje y el número de votos, lo cual implica que se está asentando como el partido más importante de Irlanda. El DUP, que es el partido que hay en Irlanda del Norte, pero que defiende los intereses británicos, defienden la pertenencia de Irlanda del Norte por ejemplo el Sinn Féin está en Irlanda y en Irlanda del Norte defiende la unificación el DUP es un partido de Irlanda del Norte que defiende seguir siendo parte de Gran Bretaña es un partido protestante ha perdido tres escaños de 8 a 5 el Plaid Cymru que es el partido independentista galesa ha mantenido en sus cuatro y luego hay otros 12 escaños por ahí uno de los cuales me ha hecho muchísima ilusión porque Jeremy Corbyn que se presentó como independiente porque en el laborismo ya no tiene hueco, ha ganado su escaño y por tanto ahí le tendremos, espero que le den muchas veces el micrófono.

24:21Hombre, ¿hay algún motivo, vamos no sé cómo estarán alineados, pero hay algún motivo que se pueda explicar de por qué, por ejemplo, la extrema derecha lo empieza a petar así un poquito en Europa y en Reino Unido no hay un partido así que destaque?

24:37Bueno, lo primero es, vamos a volver a explicar, es que claro, no es que no destaque, es que ha destacado. De hecho, hay que decir que Reform UK en número de votos ha sido el tercer partido más votado, con 3 millones y medio de votos. Perdón, con más de 4 millones de votos. Ha subido más de 3 y medio respecto a las elecciones de 2020. Ha tenido un 14,3% de votos y ha subido un 12,3%. Es decir, evidentemente se ha aprovechado de la crisis del Partido Conservador. conservador, pero eso solo se ha traducido en cinco escaños. ¿Por qué? Porque el sistema británico no es proporcional, no es parecido al nuestro y, por tanto, el porcentaje de voto, que no te lo había dicho, pero no por nada, iba a comentar algunas notas respecto a esto, pero no te lo he dicho más que nada para no liar, porque aquí el porcentaje de voto nos suda a los cojones. Muchas veces lo hemos dicho, en muchas encuestas que ponen proyecciones de porcentaje de voto, bueno, hay que saber si eso se aplica en un sistema electoral o no.

25:28Por ejemplo, en España siempre decimos lo mismo, los porcentajes de votos sirven de poco, lo que tenemos que ver es el porcentaje de votos que se da en cada provincia, porque en España se dan 52 mini elecciones. En Reino Unido se dan 650 mini elecciones, no es una cuestión provincial donde una provincia tiene un número X de escaño por población, sino que el territorio británico se divide en 650 circunscripciones y en cada una se juega un escaño.

25:52y el candidato que obtiene más votos es el que se lleva el escaño, aunque lo haga por un solo voto. Porque en Reino Unido solo hay una ronda. Es decir, tú puedes tener un porcentaje muy alto de voto. Por ejemplo, Reform UK ha tenido un 14,3% del voto global, que le daría muchos más escaños en un sistema proporcional. Por ejemplo, estaríamos hablando más o menos, calculo, de unos 90 escaños, si fuera un sistema puramente proporcional. pero al final han obtenido 5 porque solo 5 de sus candidatos han ganado en su circunscripción. Eso es lo que ha hecho también, por el otro lado, que con un 33,7% de votos del Partido Laborista, que en un sistema proporcional en Reino Unido serían más o menos unos 210 escaños, es decir, estaría lejos de la mayoría absoluta, ha obtenido 411 porque sus candidatos han ganado en 411 circunscripciones, aunque sea por un solo voto.

26:45voto. Entonces, The Reform UK, que es la extrema derecha británica, si te parece bien, hablo al final. Vamos un poco analizando de arriba a abajo. Y así vamos comentando un poco, porque luego también hablaremos de la extrema derecha en Francia. Bueno, lo primero que hay que destacar es que en Reino Unido la participación, es decir, la gente que fue a votar fue un 7,5% menos que en 2020. Es decir, la gente está un poco hasta los huevos en Reino Unido. Y lo que podemos decir también es muy aplicable a lo que ocurre en Estados Unidos, por eso me gusta más compararlo con Estados Unidos a Gran Bretaña que con la Europa continental.

27:25Es por decir de algún modo que hay muchas circunscripciones que como los estados en Estados Unidos son pendulares. Es decir, si recuerdas, en Estados Unidos hay estados que ya te puedo decir quién va a ganar. O sea que no hace falta ni que esperemos a las elecciones ni aunque Biden llegue y va a dar igual. hay estados republicanos que van a seguir votando republicanos se presente quien se presente y hay estados demócratas que se van a seguir ganando los demócratas pero hay estados donde esa diferencia es menor, donde los resultados son más igualados y van cambiando, eso los llamamos pendulares porque van de un lado al otro de algún partido y al otro cada X años que es realmente donde se juegan las elecciones en Estados Unidos en Reino Unido ocurre lo mismo, hay circunscripciones donde yo que sé, si Frankenstein estuviera ya sentado daba igual quien más se presentara que iba a seguir ganando Frankenstein.

28:17Hay circunscripciones que son muy conservadoras, otras que son muy laboristas, otras que son muy del Partido Nacionalista Escocés, otros del Sinn Féin, etc. Pero hay muchas otras que son pendulares, es decir, que dependiendo de la situación y de quién se presente, pueden hacer que sus votantes cambien el sentido de su voto y por tanto se cambie normalmente de un conservador a un laborista o de un laborista a un conservador o a un liberal demócrata, es decir, más o menos es lo clásico. Claro, si miramos esto es que vemos que prácticamente en un porcentaje altísimo de estas circunscripciones que llamamos pendulares, en un porcentaje altísimo las ha ganado el partido laborista. Vamos a intentar buscar las razones, aunque tampoco hay que ser un genio si más o menos se tiene un mínimo conocimiento de la política británica de los últimos 10 años y si habéis escuchado este podcast, este humilde podcast en los últimos 8, que es lo que llevamos activos, pues básicamente podréis seguir un poco el hilo. A ver si nos acordamos y decimos algo en el próximo episodio sobre nuestro... sobre que cumplimos

29:248 años, ¿vale? Vale, recuérdamelo por eso se me olvida Entonces, todo lo que es Inglaterra, sobre todo, que es donde se juega la mayoría de escaños, los escaños pendulares han ido para el laborismo. Ha habido otros escaños tradicionales, otras circunstancias tradicionalmente conservadoras que también han votado laborista, aunque esto buscaremos la razón ahora en un minutito. También vemos que ha habido un claro cambio en este típico mapa de colorines por partido y tal, vemos un claro cambio en Escocia. En Escocia prácticamente, bueno, y sin prácticamente, los 39 escaños que ha perdido el Partido Nacionalista escocés los ha ganado el laborismo.

30:02Es decir, el Partido Laborista se ha hecho con Escocia, algo que hace cinco años, bueno, pues será un poco impensable incluso. Pero claro, hay que recordar un poco por qué esto ocurre en Escocia. El Partido Nacionalista Escocés, bueno, perdón, en Escocia, sabemos que además de las elecciones británicas, luego en Escocia, Irlanda del Norte y Gales tienen sus propias asambleas, sus propios parlamentos. las últimas elecciones al parlamento escocés fueron en 2021 y en aquellas elecciones el partido nacionalista escocés arrasó quedó a un solo diputado de la mayoría absoluta, entre otras cosas porque tras el Brexit y la mala gestión del Brexit que ha hecho el partido conservador la entonces líder Nicola Sturgeon prometió un segundo referéndum, de esto hemos hablado en el podcast en algunas ocasiones.

31:02No solo no ha llegado ese segundo referéndum que prometió, porque hay que decir que en Escocia hay un, hubo, al menos así se manifestó en el referéndum, un intenso espíritu pro quedarse en la Unión Europea. No solo nos ha celebrado, sino que no están ni más cerca, vamos, diría que incluso está todavía más lejos además de problemas de gestión interna del gobierno escocés. ¿Qué ha ocurrido? que entonces muchos de esos votantes han decidido vale, no va a haber referéndum después de tres años desde las últimas elecciones no va a haber referéndum, nuestro gobierno escocés no va a traer el referéndum vamos a votar por un partido que evidentemente no ha prometido ningún referéndum, ni ninguna vuelta a la Unión Europea ni nada de eso, pero que es un partido con el que creemos que las relaciones con la Unión Europea van a ser mejores a día de hoy parece fácil entender que el laborismo se va a llevar mejor con la Unión Europea que los conservadores.

31:58Esto es así. Luego está el tema de la Unión Europea que me preguntabas al principio. Bueno, yo creo que lo que ha sucedido y también ha llevado a la victoria del Partido Laborista ha sido un poco la evaluación de todo el proceso. Recuerdo que es un proceso muy largo que viene de 2014 cuando se plantea por primera vez el referéndum. Un referéndum al que Cameron se ve empujado precisamente porque por aquel entonces hay un partido que promueve el salirse de la Unión Europea con la que muchos británicos están descontentos y, digamos, obliga a, bueno, obliga, o Cameron se deja obligar a convocar, a plantear ese referéndum, quiere utilizarlo como palanca política para sí mismo, viaja a Bruselas, oye, si queréis que yo haga campaña por quedarnos, me tenéis que dar esto, esto y esto, Bruselas le dio esto, esto y eso, llegó y perdió el referéndum. A partir de aquí vamos a ser serios, o por lo menos lo que yo he visto desde fuera, la gestión del proceso del Brexit más lo que ha provocado dentro del propio Partido Conservador ha sido poco menos que un circo tras otro.

33:04Aquí lo hemos ido contando casi año por año y si volviésemos a escuchar las cosas que íbamos diciendo y contando y analizando, es que ojo, es que no parecía, digamos siempre hemos tenido la imagen de la democracia británica como esta seria quizá lo que nos falta a nosotros a veces pero no, era un circo constante. entonces digamos yo creo que este tiempo ha sido de ya se han notado los primeros efectos del Brexit, hay cuestiones todavía del Brexit que no están resueltas como por ejemplo el tema de Gibraltar al final la evaluación es que vaya puto desastre si a eso se acompaña que además el partido conservador con la Unión Europea no que se lleve muy allá si a eso le añadimos que la gestión interna especialmente de la crisis de la COVID, donde Europa responde como unidad y Gran Bretaña ya está fuera de todo eso, donde ha visto que estar fuera de la Unión Europea ha traído efectivamente consecuencias negativas, que no será que no se avisó, también te digo otra cosa, esto para el votante británico.

34:10Que seguramente escuche mucho este podcast. Claro. Bueno, ahora con inteligencia artificial ya lo podemos traducir directamente. Digo, efectivamente se ha demostrado que todo aquello que se prometió de bueno que va a traer el Brexit no solo ha traído, por ejemplo, el tema de la inmigración. Resulta que ahora tienen más inmigrantes que antes, pero entre comillas entiendo... Bueno, no lo voy a decir. Pero además una inmigración que a ellos les viene mal económicamente hablando. Ya sé que la inmigración es una cuestión humana y no debe tratarse con estos asuntos, pero hay que tenerlo en cuenta y cómo se percibe desde el electorado.

34:44Ten en cuenta que cuando se ratificó la salida de... o se hizo efectiva la salida de Reino Unido, se tuvieron que ir, por ejemplo, todos los voy a decir, carniceros los transportistas que venían todos de Polonia, de Rumanía de no sé dónde, y se tuvieron que ir todos y ahora no ocupan esas plazas, y la inmigración que viene no ocupa y otros puestos más técnicos porque no vienen con esa preparación y resulta que ahora tienen esa cuestión y han dicho quizá no fue tan buena idea o nos contaron una cosa que de verdad no está ocurriendo el tema de Irlanda la frontera irlandesa, se supone que iban a recuperar soberanía completa sobre sus productos pero para poder vender en la Unión Europea tiene que tener el sello de la Unión Europea, así que la Unión Europea manda, pero repito, no es nada que no se supiera de antemano, aquí lo hemos contado también muchas veces y somos un humilde podcast que no van a hacer los grandes medios informativos al final yo creo que en parte ese castigo viene por esas tres cosas, también por la evaluación de lo que ha sido la gestión del Brexit y eso ha sido un voto de castigo que en muchos

35:54casos, como te digo, ese votante conservador vamos a llamarle moderado, ha decidido votar al Partido Laborista para ver qué hace. También ahora hay otro elemento que tenemos que tener en cuenta y el votante muy cafetero ha votado a Farage. Pero y esto no... Es que es la típica bola de nieve que tú empiezas a crear y ya te lleva por delante y ya dice, bueno, ya en vez de pararla vamos a ver hasta dónde llega porque es como imposible frenarlo yo entiendo que todas las clases políticas todo lo de los partidos intuían lo que tú comentas que hemos hablado aquí muchas ocasiones pero claro, el de tener ya toda esta maquinaria de salida y tal quizá es más un agravio político para ellos y pensarían no, pues es que nos van a echar o en las próximas elecciones no ganamos o yo que sé claro, evidentemente todas esas cuestiones tienen que ver, lo que pasa es que el desastre, al final quiero decir, que el Brexit iba a llevar consecuencias malas para la economía británica eran más que evidentes. Es decir, que aquellos votantes que no se quisieran dar cuenta, es que tampoco tuvieron mucho interés en rascar un poquito. Tampoco te digo que tuvieran que buscar

37:04en este pequeño podcast español que es el único que está avisando de lo que puede pasar. Todas las instituciones, medios de comunicación, etc. Dicho esto, si al menos el Partido Conservador se hubiera comportado como un partido normal si al menos el partido conservador hubiera gestionado lo que tuviera que venirle de otra manera, quizá podría haber resistido mejor, yo creo que ya sonaba olia a cambio de ciclo, entonces pasa porque es verdad que el proceso del Brexit, incluso aunque hubiera sido mejor para Reino Unido, es muy desgastante pero si además no ha salido del todo bien si se empiezan a notar que faltan lechugas en los supermercados porque como ya no somos de la Unión Europea, ya que lleguen las lechugas de europa ya me ha jodido si encima la economía interna no está funcionando y yo voté brexit porque no quiero inmigrantes que están viniendo más inmigrantes qué coño estáis haciendo es lógico y aparte quiere decir el propio desgaste interno el partido conservador se ha desangrado ellos mismos os aparecía podemos a veces en el sentido de que muchas veces era su propio peor enemigos había luchas

38:11internas, disensiones continuas, declaraciones públicas pues es eso, que al final dice, joder, es que me están gobernando unos kamikazes a los que les hemos dado dinamita o sea, que estamos haciendo entonces, básicamente, y aquí voy a otro tema los laboristas han ganado por parecer medio normales es tan sencillo como es es muy simplista pero es un poco va por ahí, es decir, tenemos aquí a los payasos de la tele y aquí tenemos a gente que es un abogado, que no hablo de que eres Tarmer, que no monta muchos pollos, que sus declaraciones son bastante respetuosas, por ejemplo una de las cosas que sí que le ha dado un poquito de fama entre la izquierda o entre el laborismo ha sido que le ha dicho que en fines de semana él no trabaja que tiene que estar con su familia, algo que también al votante conservador moderado incluso le ha podido hacer gracia pues eso, que no ha sido estridente que no, pues eso, pero bueno básicamente que se ha sentado a esperar porque tampoco te creas que Keir Starmer es una figura con un carisma de la hostia Keir Starmer en carisma tiene menos tres, o sea, es un seto

39:20es aburrido, sobre todo si comparando con quien claro, claro claro, o sea, no ha creado grandes polémicas, no ha dicho cosas demasiado fuera de tono, no ha utilizado exageraciones no no, aburrido aburrido, que es una de las cosas que yo por ejemplo echo de menos, de verdad que la política si es aburrida normalmente suele ser buena cosa porque eso significa que no suele haber mucha movida entonces pues es eso, aparte luego Starmer y el laborismo han trabajado bien en el sentido de que han hecho una campaña sabiendo que bueno, una campaña y muchos años antes, sabiendo que el partido conservador se iba arrastrando cada vez más hacia la derecha por Farage desde el propio referéndum de la Unión Europea. Y eso les ha dejado el campo libre. ¿Qué pasa? Que cuando empezó el tema del referéndum, el líder laborista fue Jeremy Corbyn. Es decir, era cuando el laborismo quiso replegarse hacia la izquierda. Es decir, pues contra más derecha, más izquierda. Y Starmer lo que ha hecho ha sido, no, no, aquí vamos a agarrarnos el centro. Porque no hay que engañarse, Gran Bretaña es un país conservador en líneas generales. Si sumamos los votos de Farage y de Rishi Sunak,

40:35con los conservadores tienen más votos que el laborismo esto es así pero ¿qué ha pasado? Starmer ha dicho vamos a tocar lo mínimo imprescindible lo que está bien no lo vamos a tocar vamos a intentar arreglar lo que esté mal pero no vamos a hacer grandes revoluciones vamos a intentar ser un país normal es verdad que incluso ha sido un programa bastante conservador para lo que el laborismo ha sido o ha llegado a ser Es verdad que en eso Starmer ha hecho un gran esfuerzo por diferenciarse del propio Corbyn. Quiero decir, el laborismo salió escaldado del inútil de Jeremy Corbyn. Quiero decir, el laborismo, por lógica política, no hablo de deseo personal, por lógica política tendría que haber llegado al gobierno bastante antes.

41:22O sea, si el laborismo, vamos a hablar desde el referéndum de 2016, no ha sido capaz de llegar al gobierno antes es por la inutilidad de su líder. Y lo hemos hablado y lo hemos analizado muchas veces porque el conservadurismo se iba desangrando internamente. Quiero decir, no hacía falta Liz Truss y Rishi Sunak. Con Boris Johnson ya habría sido suficiente. O con Theresa May y su baile. O sea, yo con ese baile, ¿cómo no ganas las elecciones?

41:46Claro, te lo ponen a huevo y encima no sabes rematar. lo que ha hecho Keir Starmer es básicamente nos vamos a volver al centro, de hecho si vemos el programa político vamos a ver que las grandes ideas sociales que a lo mejor o los grandes cambios sociales que Jeremy Corbyn quiso impulsar, no están ninguno quizás solo en medio ambiente podemos encontrar un programa un poco más vamos a llamar progresista a la manera europea continental el resto es bastante inocuo en realidad, bastante quiero decir, eso facilita digo que lo ha hecho bien porque eso facilita que el votante conservador que quiere castigar al partido conservador pero no quiere votar a Farage porque está muy a la derecha vote al laborismo, eso es por lo que ha ganado las elecciones, básicamente por ser un tipo aburrido ¿pero los otros han ido muy a mata caballo? ¿han ido muy exagerados o ¿quién?

42:38los conservadores o es que ya de por sí ya no tenían mucho que hacer si es que los conservadores han llegado ya que no sabían ni lo que querían hacer. O sea, quiero decir, también eso es otra cosa. O sea, incluso aunque llegue una campaña electoral y tú digas, quiero hacer esto, esto y esto, y la gente te preguntará, ¿lleváis 14 años gobernando? ¿Por qué? Claro. Claro, ¿qué pasa? Por ejemplo, el Sistema Nacional de Salud ahora mismo está súper atorado. Tienen muchos días de lista de espera. Aquí en España estamos más acostumbrados y que no nos... Pero, claro, pero allí no están tan acostumbrados a listas tan largas. Listas tienen todos los sistemas públicos, pero tienen listas muy largas. Entonces, no, vamos a cambiar el Sistema Nacional de Salud para reducir la lista de espera. Y entonces alguien te dirá lleváis 14 años, ¿qué estáis haciendo? O sea, vais a peor, cada vez vais a peor. ¿Qué estáis haciendo? Entonces, el que es muy cafetero y quiere castigar al Partido Conservador por su gestión de mierda o porque le parece incluso que el Brexit ha sido demasiado blando, que han habido demasiadas concesiones a la Unión

43:34Europea, pues se va a votar a Farage. Que viene, pues eso, Farage como le da igual todo, es un camicaz con una bomba, pues... Sin cadenas. Claro. Y el que es un poco más moderado, pero considera que el Partido Conservador no lo está haciendo bien o es un circo o no le está gustando pues se plantea votar a los liberales demócratas que con suerte podrán ser un partido bisagra pero que no van a ganar nunca que hubiera sido el caso, los liberales demócratas hubieran subido mucho más de votos si el rival hubiera sido bueno y probablemente los conservadores no habrían perdido tanto si el rival hubiera sido Corbyn pero que al tener un tipo que es más pues eso, es más un Biden, es decir, Biden no es de izquierda, no es comunista, o sea al encontrarse un Starmer que es un poco más, pues eso, inocuo más centrado, menos agresivo con las políticas de derechas, etc pues ha dicho, pues mira además sabiendo que las encuestas me van diciendo que va a arrasar pues le vota este y ya está es muy probable, y por eso digo que ahí es donde empieza el doble filo para Starmer, porque es muy probable que muchos de esos votantes conservadores

44:46si su gobierno de los próximos cinco años no satisface mínimamente ese votante, es muy probable que en las siguientes elecciones vuelva al partido conservador que es de donde deviene ese votante, así que veremos que hace los próximos cinco años para mantener ese voto o al menos mantener el voto suficiente, muchos volverán, haga lo que haga porque esto es así, castigas una vez, no castigas dos, esto es así muchos volverán, vamos a ver si es capaz de retener el suficiente número de votos como para que las siguientes elecciones que en principio, pero no podemos asegurarlo, serán en 2029 pueda renovar el gobierno.

45:22Aquí estaremos. Hay que decir, por ejemplo, que el tema de Farage es curioso porque el partido del Brexit desapareció en 2019 cuando se hizo el Brexit. Se volvió a presentar como partido del Brexit, pero ya no tiene mucho sentido. De hecho, no sacó ningún escaño. Ahora es verdad que ha conseguido 5 no es un gran cambio, no va a tener ninguna influencia en la Cámara, pero ha conseguido más del 13% de votos. Y esto, evidentemente, hay que decirlo que también viene del malhacer del Partido Conservador. Más que nada porque es lo que te decía antes, el Partido Conservador hace un circo, ha hecho una gestión horrible de aquel referéndum, digo sobre todo desde el punto de vista de los que votaron a favor de salir de la Unión Europea, que aún tiene cabos sueltos, que en política interior la economía ha empeorado, que hay falta de suministros, como decía antes, exportarse ha vuelto más caro, importarse ha vuelto más caro, que hay más inmigración.

46:14Entonces, para aquellos que esperaban un Brexit más duro, que votaron para salir de la Unión Europea con todas las consecuencias, incluso aunque fueran conscientes de todo lo que podía venir, pero que preferían salir, porque para eso hay muchos británicos que son muy... Pues, la única salida era votar a Farage y a su Reform UK, un partido que evidentemente, o un líder que evidentemente desapareció durante algunos años porque tenía que reconstruir su línea política. El Brexit, que fue siempre su... Recuerdo cuando fundó UKIP. Madre mía, qué tiempos. El centro de todas sus políticas era el Brexit.

46:55Si ya ha habido Brexit, UKIP o después el partido del Brexit ya no tenían sentido. Me tengo que pensar un poquito qué digo ahora, claro. Por dónde voy. Y evidentemente, cuando se anuncia que Farage se va a presentar, que ha creado un nuevo partido, que esta vez se llama Reform UK, y aquí ahora vamos a encontrar un partido populista de derechas, de derechas radical, pues que habla de temas que sí que podemos reconocer en la derecha radical europea. Inmigración, la mala gestión de los servicios públicos, todo lo mal que hacen los partidos del establishment, lo que podemos encontrar, por ejemplo, en Vox aquí en España.

47:37que reconocemos importante. La importancia de mantener la cultura, el peligro que representa la inmigración para la esencia británica. La Bretaña va a dejar de ser lo que es por los inmigrantes, que vienen a cambiarla, etc. Lo que ya sabemos. Y evidentemente lo que pasa es que tenían un gobierno también de derechas, que eran los conservadores. Y aquí, por ejemplo, Vox, en líneas generales, ha sido bastante blando con el PP. No significa que no lo haya criticado, pero evidentemente su enemigo aquí de Vox siempre ha sido la izquierda. ya sabemos, Perro Sánchez y el vice Pandemias, sobre todo. Pero allí poco tenían que achacarle a los laboristas, porque llevaban sin tocar poder 14 años, con lo cual más allá por ejemplo de la capital o de algunas grandes ciudades, pero llevaban sin tocar poder 14 años, con lo cual allí Farage ha sido bastante virulento también porque sabía que el Partido Conservador se estaba desangrando y que muchos votantes no querían votar al Partido Conservador.

48:35Entonces les ha ofrecido la salida también por la derecha Es lo que te hablaba, ¿no? Ha criticado mucho, por ejemplo, la lista de esperas en los hospitales donde se suponía, según se dijo en la campaña del Brexit, a favor de la salida de boca del propio Farage que ese dinero que se iban a ahorrar de no enviar a Bruselas se iba a invertir en los hospitales No sabemos qué ha pasado con ese dinero Todavía es que las transferencias tardan ahora un montón Se queja de que faltan plazas en escuelas que la vivienda no se la pueden permitir, el ciudadano medio, la inmigración excesiva, bueno, un poco lo que te comento.

49:12Farage ha ganado el voto nacionalista de derechas por su mensaje populista. Es de los que defiende que el Brexit ha sido demasiado blando. Si él lo hubiera liderado, otro gallo lo hubiera cantado a Gran Bretaña. Bueno, para que veas un poco, su lema de campaña fue Gran Bretaña está rota, necesita ser reformada. pero es que esa Gran Bretaña es la de los conservadores no es la de la izquierda porque aquí Vox va contra la izquierda pero es que la izquierda está en el poder desde 2018 meterse con alguien que no está gobernando tampoco te aporta mucho es lo que te decía, al final no hay que olvidar que Gran Bretaña es un país conservador se ven los porcentajes de votos como te decía antes lo que pasa es que hay un grueso de votantes del centro aquí hemos explicado muchas veces cuando hemos hablado de elecciones y sobre todo en algunos capítulos que tratábamos de sistemas electorales y de procesos electorales las elecciones normalmente se ganan por el centro es donde está el grueso de votantes, la mayor parte de ciudadanos son la menos ruidosa pero es la más común, es decir hay votantes que se pueden considerar de derechas

50:17pero no quieren reventarlo todo o gente que se considera de izquierdas pero que no quiere hacer una revolución comunista y ahí es donde se ganan las elecciones y es ahí donde los partidos supuestamente de centro son donde tiene que convencer. Por ejemplo, si miramos a los propios liberales demócratas, vemos que han subido bastante. En escaños han subido de 11 escaños a 72. Es decir, claro, han subido mucho en voto, en porcentaje de voto, por ejemplo, han aumentado un 12%. Han sido el segundo partido que más ha subido después de Reform UK en porcentaje de voto. Y evidentemente, el laborismo que te decía que ha recibido, pues eso como es el otro partido que ha ganado el centro porque los conservadores hace rato que se fueron pues ha cubierto ese hueco. Vamos a ver lo que va a ocurrir a partir de ahora en Gran Bretaña los conservadores tendrán que rehacerse tendrán que intentar recuperar el voto que se ha ido a laboristas y liberales, demócratas por un lado y tendrán que recuperar también el voto de Farage, veremos, porque esto siempre es difícil, esto es como la manta que o te cubre los pies o te cubre la cabeza, o te vas

51:25más hacia la derecha y tapas a Farage o te vas más hacia el centro pero hará probablemente que Farage crezca por la derecha, entonces veremos lo que tiene que hacer, para empezar vamos a ver cuál es el liderazgo conservador porque Rishi es un acadimitido, de momento sigue siendo la cabeza del Partido Conservador en el Parlamento pero ha perdido unas elecciones, después de ser primer ministro es muy difícil que se quede ahí el problema es que de momento, por lo menos hasta donde yo sé no hay demasiados nombres esto es uno de los problemas que está pasando en líneas generales en Europa que no le pasa a la extrema derecha y quizá es uno de los factores que explica, que no escucho mucho pero que sí que explica por qué la derecha radical o la extrema derecha se mantienen fuertes o incluso suben y es que ellos tienen liderazgos claros y en muchos partidos en Europa que han tocado gobierno o que normalmente forman parte de las digamos del turnismo o de la alternancia del intercambio, de la alternancia de poder sí, a esos partidos en un momento dado tienen un líder claro, pero si hubiera una derrota,

52:29se mira detrás y no hay mucho. Más que nada porque estos partidos han vuelto muy personalistas. Los partidos de este más derecha lo son, pero nadie discute sus liderazgos, de momento. Al menos de momento. Como los discutas, pues te llevas un galletón y ya está, no pasa nada. Bueno, si los discute desde luego desaparece del mapa político. No hablo de violencia, pero desapareces bastante rápido. Bueno, pero en líneas generales a los partidos tradicionales también les pasa. Quiero decir, esto por ejemplo lo hablábamos hace poco cuando hablábamos de la famosa carta del presidente. Esos cinco días que no estuvo en vilo. Madre mía que casi no duermo.

53:01¡Buf! Yo esos días estuve fatal. Que precisamente es uno de los grandes problemas que sucede en el Partido Socialista. Desapareció toda oposición porque el que se atreve... Solo García Page se mantiene pero porque tiene una comunidad autónoma. No está gobernando una comunidad autónoma. No por otra cosa, el resto han desaparecido. Todas las voces críticas han desaparecido. El problema de eso es que el día que Sánchez pierda unas elecciones ¿quién va a venir el candidato? o de candidata, es que ese es un problema ha sido tanta la personalización del partido que qué, que ahora qué porque muchos votantes no votan al PSOE, muchos votantes no votan al PSOE votan a Pedro Sánchez, ese es el problema porque es guapo además, muchos también está Oscar calentando está Oscar calentando que dice, venga chavales, vamos para allá pues entonces la hostia del PSOE es la morro gotuda y eso es lo que le pasa un poco ahora bueno, para empezar es que llevamos 3 o 4 años sin un liderazgo claro porque Liz Truss de repente aparece de repente de no se sabe muy bien dónde hay que recordar que en su momento, igual que Theresa May

54:07que había sido una pro-Remain y de repente tiene que gestionar el Brexit luego aparece Boris Johnson que es mini-Trump y ahora aparece Rishi Sunak que tampoco se sabe muy bien de dónde ha salido pero bueno, que es un descendiente de inmigrantes que no quiere inmigración y que tampoco tiene muy claro qué hacer, entonces ¿cuál es el banquillo conservado? pues no lo tenemos muy claro, ahora tiene 5 años bueno, tiene 5 años, no tantos tendría que empezar ya a buscar un líder para empezar a darle la visibilidad en el Parlamento y demás y tener un líder algo claro una confrontación clara con el Partido Laborista te iba a decir, ah, vale por ir acabando esto ya lo he dicho no sé por qué se me refieren las cosas pues no lo digas que por ir terminando creo que estas elecciones lo que han sido hacer establecer un poco más de paralelismo con lo que está pasando en Estados Unidos que ya no nos quedará mucho para empezar a hablar de Estados Unidos el siguiente debate presidencial de Trump y no sabemos quién será en septiembre, así que supongo que ahí empezaremos a hablar ya directamente de las elecciones estadounidenses. ¿No les compensaría

55:24poner una marioneta o algo así? ¿O un hinchable de esos que mueven los brazos así para arriba? Yo creo que si ponen a Epi y Blas, yo creo que ganan las elecciones. Los dos muñecos gruñones esos de los mape que salen ahí en el teatro, esos dos. O el vampiro. Yo apostaría por el vampiro. A contar. A contar ahí. Hombre, quiero decir, más coherencia de lo que están diciendo tanto Biden como Transmultivariate. El vampiro se mueve por el sistema métrico decimal, o sea que es una persona con los papeles. Claro, que da estabilidad sabiendo un poco cómo funcionan las cosas. Bueno, vamos a ver qué pasa. Ya te digo, Starmer tiene cinco años de gobierno cómodo, pero que es una un arma de doble filo, porque muchos votos han sido prestados, muchos estados, no, muchas circunscripciones vamos a ver qué pasa dentro de cinco años lo que él tiene que intentar asegurarse es que convencer a los suficientes como para mantener pues eso, un número de escaños cercanos sobre todo a los 300 supongo más que nada para poder tener opción de formar gobierno, también tendrá que luchar con los liberales demócratas pero bueno, ya veremos

56:36y nada, como te decía al principio, pues que espero que le dé muchas veces el micrófono a Jeremy Corbyn, que quiero escucharle como critica a su ex party es que de verdad le tienes un amor a Jeremy, bueno pues nada seguiremos de cerca lo que dice Starmer que por cierto le he visto igual te gobierna un país que igual te vende un piso de Tecnocasa o igual te sube las bolsas de la compra quiero decir sí, típica persona de joder que simpático era, siempre saludaba y que se te queda ese minutito hablando contigo que tú quieres irte pero que él te quiere saludar y preguntarte por tu familia y tal Es de los que entras con él en un ascensor y te pregunta A qué piso va Y toca él por ti, aunque no estés a lo de la botonera Pero te mete el dedo por debajo Del sobaquillo para tocar el botón Qué bonito Y ya, rizando el rizo, ascensor Es de los que está en la puerta Y cuando tú tienes que salir, él se sale Fuera, te deja salir Y luego vuelve a entrar A riesgo de que se le cierre la puerta Y por rizar El rizo rizado es de los que tú estás con un ascensor, se te escapa un pedo, huele mal y no te dice nada

57:47incluso dice sí o yo, perdonad y se lo come efectivamente, sí, sí, sí ya lo veo y que también te digo que no protesta en casa tampoco, o sea que hay de cenar de esto por tercer día consecutivo, vale no protesta adelante, es lo que tengo, es mi vida y para adelante con esto, claro vengo de unas décadas de comerme un pedo, imagínate es de los que sale del aeropuerto y hay un taxi y viene otra persona se lo quita y le dice por favor, por favor, por favor pase yo y está ahí en una fila de taxis pasando gente y era el último taxi y no había más taxis, tiene que dormir en el aeropuerto bueno, una vida, una persona amable, lo que es una persona amable o insulsa incluso vale, pues nada, entre amable e insulsa le deseamos suerte en su camino presidencial en el Reino Unido y seguiremos sus andanzas, como siempre.

58:41Vamos con los de abajo, que también han tenido mandanguitis. Vamos con los franceses, elecciones legislativas francesas, esa mayoría de Le Pen, que tras la primera vuelta aparecía todo el mundo. ¡Madre mía, Marine Le Pen! Yo he de decir, no por echarme flores, tengo testigos, que yo dije que me equivoqué en una cosa, pero hacerte en otra. Yo sí que creí que iba a ganar en número de escaños, pero que no le iba a dar para gobernar. Ni siquiera en eso ha ganado. Es verdad que no me esperaba yo que izquierda y macronismo fueran a colaborar de esa manera. Pero bueno, yo veía muy difícil que gobernara.

59:18Lo que sí que es verdad y hay cosas que no podemos negar es que yo supongo que Marine Le Pen estará contenta. Aunque no se haya cumplido la expectativa que muchos tenían o demás, Le Pen debería estar contenta. no se ha cogido el teléfono, no hemos podido hablar con ella, que te iba a decir, me flipa el amor y la confianza que le tienen a las encuestas a pie de urna, ¿no? Como que, o sea, una vez salieron esas encuestas y tal, ya daban por hecho que el resultado era ese sin haber llegado al escrutinio, porque yo estuve escuchando que las encuestas ya daban ganadores y no sé qué, y digo pero bueno, habrá que contar, ¿no?

59:55Bueno, hay que decir que Ipsos es una encuestadora bastante fiable, a lo mejor Eso no es una rara. Eso no trabajamos, claro. Es una encuesta bastante fiable que además no sé el caso de esto, lo digo para que no me corrijan, o sea que se me da la información fantástico, pero para que no me hayan que corregir. No sé estas, pero normalmente Ipsos sí que hace encuestas a pie de urna. Lo digo porque lo que normalmente aquí llamamos a pie de urna no son a pie de urna. Son las encuestas que se hacen uno o dos días antes de las elecciones y que no se pueden publicar por ley electoral. O sea, cuando llegan las ocho de la tarde, se cierran los colegios en España.

1:00:29hay que esperar a las 9 a que cierre Canarias y se publican se dicen encuestas a pie de urna y no lo son es decir, encuestas a pie de urna es que haya alguien en los colegios electorales preguntando a la gente y no, lo que se publica son encuestas que se han hecho el día anterior o hacía dos días y que no se han podido publicar pero Ipsos hasta donde yo sé por lo menos hasta las elecciones de 2022 sí que hacía elecciones a pie de urna de verdad entonces suele ser bastante fiable y hay que decir que los resultados finales han estado es verdad que dan horquillas un poco amplias Se pilla los dedos, pero ha estado bien tirado.

1:01:01O sea que han sido bastante cercanos a la realidad final. Así que pedimos desde aquí que quiten al CIS y a ver si podemos poner a Ipsos. Una franquicia, sí, sí, a ver si un poquito de trabajar. Bueno, vamos a ver qué ha pasado porque al contrario de lo que muchos dijeron, podemos decir que a Macron no es que le haya salido el órdago súper bien, pero tampoco le ha salido súper mal es decir, que he estado leyendo lecturas, bueno en la prensa española es un guirigay básicamente es yo voy con estos y todo esto es muy bien y en los demás muy mal es decir, no he entendido muy bien y los análisis en Francia bueno, hay un poco de todo pero también está todo como muy polarizado yo, hay quienes encumbran a Macron por su genialidad política no es eso, quiero decir Macron ha perdido una mayoría absoluta que tenía en la Asamblea Nacional. No sé dónde está lo fantástico. Es cierto que ahora va a tener, digamos, tres años para construir algo que pueda frenar a Le Pen en 2027.

1:02:15y Le Pen es lo que te digo, un poco por el resumen inicial la sinopsis inicial, Le Pen tiene que estar contenta no ha conseguido los resultados a lo mejor que algunas encuestas deseaban o que algunos medios deseaban, pero tiene que estar contenta, tiene el mayor número de escaños de la historia de su partido desde que lo fundará el filonazi de su padre era descriptivo que no, que no Para presentar a la gente, claro. ¿Qué tal? Aquí filonazi. Bueno, yo creo que la primera vez que hablábamos del entonces Frente Nacional, hablábamos un poco del cambio que hizo la hija respecto al padre. El padre era un filonazi, además que ni se molestaba en esconderlo.

1:03:03Y Marine Le Pen ha seguido otra estrategia. De hecho, yo no podría aseverar a día de hoy que Marine Le Pen sea filonazi o que sea antisemita, por ejemplo. pero digamos, ella decidió seguir por otro camino y es verdad que eso ha hecho que el partido de su padre y que su figura misma estén mucho más aceptadas dentro de la sociedad francesa incluso en parte de la sociedad europea por ese cambio, pero vamos, ya Marine Le Pen era un filo nazi, bueno sí creo que sigue vivo, es un filo nazi antisemita y nos hemos no se molestaba mucho en disimularlo tampoco, o sea que también esto es como todo, marketing por parte de Marine Le Pen igual luego en casa en las cenas navideñas un poquito de exaltación del nazismo no nos va a quitar las tradiciones a lo mejor no tanto quiero decir yo no creo que no crees que Nochebuena haga recordatorio el abuelo sí el abuelo el abuelo diciendo madre mía la Francia de Vichy bueno digo que tampoco ha sido un gran gran triunfo porque el panorama que se le presenta a Macron por delante no es ni mucho menos sencillo es, vamos a decir menos malo de lo que hubiera ocurrido en Francia

1:04:20por ejemplo con otro sistema electoral, aunque eso luego lo aclararé al final o de lo que pintaba la primera vuelta es decir, ha salido bastante bien, en número de escaños su partido ha resistido mucho mejor, pero también con ciertos condicionantes que vamos a explicar pero la situación que le queda no es nada sencilla, repito, porque entre otras cosas era muy cómodo tener a un primer ministro con mayoría absoluta de la Asamblea Nacional haciendo todo lo que Macron decía. Y ahora eso no va a ocurrir. Ahora va a tener, o es muy probable que tenga cohabitación, que es un término político del que hemos hablado alguna vez y que simplemente recuerdo, cohabitación en los sistemas presidenciales, sobre todo semipresidencialistas, como es el caso del sistema francés.

1:04:59Cohabitación significa que el presidente de la República es de un partido y que el presidente de la Asamblea, o el primer ministro en este caso, perdón, nombrado por la Asamblea, es de otro partido. Es decir, las dos figuras ejecutivas del Estado no son del mismo partido, no tienen la misma línea política y, por tanto, es fácil que surjan conflictos, vamos a decir, o roces entre las dos instituciones. Dicho esto, repasamos rápidamente los resultados. El ganador en escaños fue el nuevo Frente Popular, esta coalición de izquierdas de muchos, muchos, muchos partidos, pero de los cuales hay cuatro principales, que son la Francia Insumisa de Mélenchon, el Partido Socialista, Los Verdes y el Partido Comunista Francés, que son los que han conseguido representación, me parece un escaño de uno por ahí perdido, a la hora de Dios.

1:05:46178 escaños si sumásemos los escaños de estos partidos de las últimas elecciones legislativas de 2022 de hace poquito hace dos años han aumentado en 47 escaños su presencia y no ha sido la Francia insumisa de Mélenchon aunque ha sido la cabeza visible de esta coalición por lo menos en lo que es fuera de Francia no ha sido el partido de Mélenchon el que más ha subido ahora hablaremos de ellos ¿Cómo se ve aquí en España una unión de todas las izquierdas para presentarse bajo una misma bandera? Sí, sí. Creo que para ello se van a fundar dos o tres partidos más. Claro, hombre, que habría que meter más partidos, claro, para unirse más.

1:06:33A mí me faltan. Fíjate que izquierda unida se va a separar de su mar. Ya también nos caen de la hostia. Otra vez. También es verdad que esta unión que por ejemplo incluye al Partido Socialista en Francia porque el Partido Socialista en Francia después del gobierno de Hollande de François Hollande, al cual vamos a hablar también hundió al Partido Socialista hasta mínimos insospechados con lo cual ni siquiera ostentaba liderazgo de la izquierda Esto con el Partido Socialista es imposible salvo que los pequeños partidos de izquierda decidan unirse al Partido Socialista bajo las reglas del Partido Socialista Esto lo veo difícil Pero si me hablaras de una coalición de izquierdas de todas las izquierdas que en realidad fue lo que intentó ser sumar pero muy mal ya sabemos que solo hay un enemigo mayor para los partidos a la izquierda del PSOE que la derecha, que son los otros partidos de izquierda a la izquierda del PSOE envidia el segundo partido en escaños ha sido juntos no Junts, no ha sido Puigdemont hubiera sido un girazo eso de repente se presente ha sido, bueno en francés es Ensemble, que es el partido de Macron

1:07:38también con muchos partidos pequeños, ya sabemos que en Francia funciona así un poco la cosa, 150 escaños, han perdido 95, cuidado, repito, de la mayoría absoluta a esto, pero también es verdad que han quedado segundos, que eso en la primera vuelta, vamos, ni se apostaba por ello, es verdad que la retirada de candidatos de los partidos de izquierda, allí donde el candidato macronista había sido primero o segundo, pues ha facilitado esto. Tercero ha sido la agrupación nacional de Marine Le Pen, 125 escaños. Es verdad que conforme a las expectativas, especialmente tras la primera vuelta, parecen bastantes menos.

1:08:17Bueno, aviso de que la mayoría absoluta en la Asamblea Nacional Francesa está en 289 escaños, es decir, está bastante lejos, todos están bastante lejos por sí solos, pero han aumentado 36 escaños. Así que Marine Le Pen y su líder nacional, bueno, pues su candidato a primer ministro bueno, pues pueden estar un poco decepcionados más él que Marine Le Pen por cosas que explicaré luego pero es verdad que es la cantidad mayor de escaños que han tenido los partidos desde Frente Nacional ahora, aquí mucho cambio de nombre veo, pero bueno, hasta el agrupamiento nacional, los partidos de los Le Pen ha sido el mayor número de escaños que han tenido nunca así que no deberían estar descontentos. Cuartos han sido los republicanos, la derecha conservadora tradicional, el partido de Sarkozy y de Charles de Gaulle, que han obtenido la friolera de 39 escaños, han perdido 22, estos siguen de caída y aún así también he de decir que han aguantado bastante bien porque se han unido a última hora, bueno, ¿te acuerdas que hablamos del circo que había dentro de los republicanos cuando su líder decidió decir públicamente que quería negociar la coalición con Marine Le Pen y le echaron?

1:09:30y él se encerró en la sede y demás. Bueno, al final ese ex líder se presentó en una escisión y los republicanos, que no querían ningún tipo de negociación con Marine Le Pen y se unieron un poco al carro al final para salvar la República, estas grandiosidades que se dicen en las campañas electorales, le han hecho mantener al menos 39 escaños de los 50 y pico que tenía, 51 que tenía. Pero vamos, que siguen en caída libre. Luego hay diversos, hay bastantes diputados que vienen de partidos más pequeños o independientes que como ahora vamos a explicar también el sistema electoral es parecido al británico en el sentido de que cada escaño se juega en una circunscripción pero aquí a dos vueltas.

1:10:13explicamos rápidamente se hace una primera vuelta que fue la que se celebró a finales de junio en las cuales si hay algún candidato que consiga más del 50% automáticamente gana el escaño, esto ocurrió me parece que fueron unos 50 y pico 60 escaños porque se entiende que la mayoría de la población de ese distrito si ya tiene más del 50% da igual, no tiene sentido hacer una segunda vuelta pero en aquellas circunscripciones donde no se llegara ningún candidato llegara al 50%, pasaban a segunda vuelta todos los candidatos que pasaran en este caso, este año porque va cambiando es un porcentaje respecto a la población, a los votantes y demás pero bueno, más o menos en torno a un 12,5% de los votos pueden ser 2, 3, 4, no es 2 como en la presidencial donde solo pasan 2 por ejemplo, en la legislativa pasan todos los candidatos que hayan obtenido más, en este caso, del 12,5% de votos.

1:11:15Entonces, ¿por qué esa segunda vuelta? Lo digo, aunque, bueno, lo voy a explicar al final mejor. Bueno, eso es lo que hace que, digamos, haya dos votaciones, una primera con todos los candidatos y una segunda con un filtro donde solo han pasado los más votados y donde evidentemente todos aquellos votantes que han votado a un candidato que ya no está en lista la segunda vuelta, pues tendrá que decidir a cuál de los que queda tiene que votar. Por esa razón... Perdona, con esto te evitas luego negociaciones posteriores o que tengan que buscar pactos o no sé qué, ¿no? Al final te están dando un ganador y ya está, ¿no? No hace falta que...

1:11:50Bueno, porque el sistema es el mismo que el británico, es decir, es un sistema uninominal donde gana uno, gana el que más votos obtenga. La diferencia está en que es el que más votos obtenga, pero lo que se... una de las cosas, digo una de las cosas, no la más importante para el análisis de estas elecciones.

1:12:07Una de las cosas que se pretende es que Bueno, que sea un candidato Que sea respaldado por una parte importante De la ciudadanía, incluso aunque ese candidato No sea la primera opción Del ciudadano, es decir Lo que puede pasar en Gran Bretaña Por ejemplo, es que tú seas elegido con Un 20% de votos Es decir, que de uno de cada cinco votantes O sea, que de cuatro de cada cinco votantes no te quiere Aún así tú has ganado, simplemente porque el resto Se han desperdigado el voto y no te han ganado Entonces eso los franceses en un momento dado dijeron que no les parecía normal y que para eso se hacía un segundo voto.

1:12:40Entonces, ¿qué pasa? Si yo he votado a alguien que ha quedado fuera, pues tendré que respaldar a alguien de los que quedan cuál es el que más me gusta o el que menos me disgusta. Para que vaya a su asiento a la Asamblea Nacional con mayor respaldo. Bueno, yo creo que también lo hemos hablado en muchas ocasiones. Te permite también conocer un poco más a tus representantes, por lo menos un poquito más de cerca, ¿no? Que no aquí las listas interminables en las que ya a partir del número 3 no saben ni quién son. Claro, bueno, quiero recordar que hace mucho tiempo hicimos un episodio sobre un poco los elementos que conforman un sistema electoral y la primera conclusión, no recuerdo porque hace muchos años de eso, pero una de las grandes conclusiones que hay que entender es que el sistema electoral perfecto no existe porque si existiera lo tendríamos todos.

1:13:21todos tienen sus ventajas y sus desventajas una de las grandes ventajas del sistema uninominal por distritos o por circunscripción es decir, una circunscripción, un candidato es que precisamente, claro, ese candidato tiene que darse a conocer a la ciudadanía de ese distrito, es decir se tiene una relación mucho más directa por parte del votante con su candidato y además se tiene mucha más digamos ¿cómo se dice? es que me sale la palabra en inglés pero la expresión en castilla no me suena La rendición de cuentas, perdón, que no me salía. Hay mucha mayor rendición de cuentas. Al final, si yo me presento por un distrito y hago cosas que a los votantes de mi distrito que me conocen no les gusta, pues a la siguiente selección no me van a mandar a tomar por culo si no me pegan en la calle a lo mejor.

1:14:06Igual le puedes invitar a casa a tomarse un sándwich de Nutella, por ejemplo. ¿Qué pasa? Que ese sistema que te acerca mucho más a tu representante y que tiene más rendición de cuentas directa es mucho menos proporcional. Es lo que te hablaba antes de Gran Bretaña. 34% de votantes británicos han votado al Partido Laborista y sin embargo han tenido una mayoría absoluta de cojones. O sea, muy por encima de los 329, de los 326 que le exige el sistema electoral. ¿Eso es justo o no es justo? Claro, los sistemas más proporcionales o más tendentes a los proporcionales, como el nuestro, pues claro, puede hacer, por ejemplo, o como el neerlandés, donde hay 27 partidos y ahí hay, para formar un gobierno, se tienen que juntar 5 o 6.

1:14:49¿complica mucho más las cosas? Sí, pero también es verdad que representa más fielmente el sentir de la ciudadanía. Al final, si un 20% de neerlandeses votan un partido y ese partido obtiene el 20% de los escaños, pues hay una proporcionalidad. ¿Qué es mejor? Pues no lo sé. Cada país, por su propia estructura y su evolución histórica, ha ido decidiendo. Todos los sistemas tienen correcciones que intentan. Por ejemplo, hablábamos de las elecciones europeas, en el que me equivoqué, pero para las elecciones nacionales hay un umbral, es decir, si no alcanzas el 3% de voto tú no entras al reparto ¿qué se pretende corregir con eso? pues que no haya 200.000 partidos, vamos a intentar reducir el número de partidos sin perder la representatividad pero quiero decir, para que se pueda negociar y se pueden llegar a acuerdos ¿qué es mejor? pues no lo sé Alemania mete dos listas es un sistema que es mucho más corregido, mucho más hay que decir, mucho más pegado a la realidad alemana pero también es verdad que es un sistema tremendamente complicado que si no estás habituado al, si tú quieres meter ese sistema aquí en España

1:15:54la gente no se va a enterar de qué va. Que también requiere que el ciudadano o que el votante esté mucho más activo porque requiere informarse de muchas cosas. En Francia meten la segunda vuelta para corregir eso. En el Reino Unido prefieren la accountability en los sistemas anglosajones general se prefiere eso, la rendición de cuentas y la relación con el representante a la proporcionalidad que se le suda a los cojones. si no mira por ejemplo que en Estados Unidos Trump en 2016 ganó teniendo menos votos en total en todo Estados Unidos que su contingente que Hillary Clinton y ganó porque no les interesa la representatividad, les interesan otras cosas mira por ejemplo Corea del Norte, pues bueno, pues tienen otro sistema democrático ese es proporcional de la hostia, de hecho votan más del 100% no puede ni bajar ni subir el número de personas que votan cada año joder, qué señor bueno, Macron presentó estas elecciones quiso hacer un Sánchez, un perro Sánchez porque básicamente lo que quiso, después del desastre para él, el gran éxito para Le Pen, las europeas dijo, perro perro, ¿qué hago? ¿escribo carta?

1:17:04¿me cojo el Volkswagen y me doy una vuelta? ¿o me aíslo cinco días, perro? ¿qué hago? Claro, le dijo, a ver Emanuel, tú no puedes coger el coche porque tú eres un cocharro Yo tenía un coche de mierda y eso te da humildad. Tú, Manuel, no puedes. No vas a ir con el Lamborghini por ahí, claro. Claro, además tú no tenías un Oscar Puente, quiero decir. Claro, efectivamente. O un Ábalos, sabes, que son... Bueno, entonces pues dijo, ¿qué haría perro? Y perro, pues vio lo que perro había hecho en las municipales autonómicas de 2023 y dijo, ¿ah, sí? Pues vamos a elecciones. Y presentó las elecciones como un que viene a la ultraderecha, o es hoy yo o es Vox.

1:17:43de la mano del PP, pero es Vox. Y funciona. Y a Macron le ha medio funcionado. Le ha medio funcionado porque digo porque Vox no tiene la fuerza en España que va teniendo ya Marine Le Pen en Francia. Marine Le Pen, hay que recordar que ella ha llegado a varias finales de las presidenciales. Las dos últimas con Macron, las dos ha perdido, pero por ejemplo la segunda la perdió por un margen bastante menor que la primera. Es decir, poco a poco se va perdiendo esa imagen de Marine Le Pen de la malísima, de la cruel, la débil de la política francesa, que en vez de perritos dálmatas quiere matar a los negros o lo que sea.

1:18:20O a los inmediatos en general. Quien se ponga por delante, sí. Claro. Es una política que lleva instalada muchos años y que, bueno, también te digo que el gobierno de Macron pues tampoco está siendo extraordinariamente exitoso. Un gobierno, hay que decir que Macron cuando llega en 2017 triunfa porque es algo nuevo, hay que decir que venimos de los gobiernos de Sarkozy y de François Hollande, que fueron gobiernos que habría que analizarlos, que crea un gran descontento y que eso impulsa fuertemente al Frente Nacional de Le Pen.

1:18:54Pero entonces aparece un tal Macron, que viene a ser el Albert Rivera, pero bien, que ofrece algo de centro, que viene del sistema, que defiende el sistema y los valores republicanos, que quiere huir de los extremismos y que se lleva todos los votos moderados, como siempre se ganan las elecciones por el centro.

1:19:12¿qué pasa? pues que el gobierno ha ido decepcionando en 2022 ganan las presidenciales a Le Pen entre otras cosas porque hay mucha gente que sigue pensando que Le Pen es peor que Macron, pero no porque Macron les haga ilusión que es lo que te digo, que es una de las cosas que podemos ir viendo en las elecciones europeas, lo hemos visto probablemente en las elecciones españolas, en las elecciones británicas, en las elecciones francesas y lo veremos en muchas otras elecciones, incluso desde la victoria de Melón incluso, donde es una época que casi podríamos definir como de desafección, de desesperanza, de fatiga, de cansancio, de hastío respecto a la política y a los partidos políticos y donde nada ilusiona y donde en general se acaba votando casi al menos malo o al que se considera menos dañino.

1:19:57No es el caso de Marine Le Pen en el sentido de que las extremas derechas, que eso es otro de los factores que hacen que estén en auge, ellos entre su electorado sí crean determinadas expectativas y determinada ilusión. entre otras cosas porque como no han gobernado nunca no tienen rémoras detrás los partidos tradicionales pues tienen muchos años de gobierno y de alternancia, muchos, muchos muchas décadas y va generando desafección entre el electorado Macron era una, igual que Albert Rivera, acuérdate que en un momento dado estuvo a punto de ganar al PP acuérdate claro, que es lo mismo que pasó que es lo mismo que pasó desde las izquierdas por ejemplo, Corbyn en su momento generó esa ilusión en el laborismo británico Pablo Iglesias y Podemos lo hicieron en España Mélenchon lo hizo en Francia el Movimiento Cinco Estrellas también un movimiento que no venía de nada que surgió de la calle, de la ciudadanía lo hizo en Italia, es decir, si vamos mirando todos los países se van repitiendo un poco estos patrones ¿Qué pasa? Que ahora Macron ya ha tocado poder es que Movimiento Cinco Estrellas ya fue parte de la coalición

1:21:02de gobierno es que Podemos y Sumar ya forman parte del establishment y es que Corbyn fue inútil ni siquiera llegó a tocar poder, con lo cual imagínate. Entonces, la extrema derecha de momento no tiene rémoras. Con lo cual, a su votante iba trayendo votantes de esa derecha que sí que ha formado parte del establishment o de los gobiernos, con lo cual está descontento porque cree que se quedan cortos ante una izquierda que les amenaza que viene a instaurar el estalinismo, como diría nuestra presidenta. Entonces, ¿podría ser que todos estos partidos que comentas, que empezaron cambiando un poco el discurso tradicional, porque todavía no habían tocado poder en gobiernos y tal, llegan al gobierno y puede ser que se den cuenta de que al final eso es otra cosa?

1:21:48Es decir, que no hay lo que esperaban o que no pueden ofrecer lo que realmente prometían con sus discursos populistas, todo este tipo de cosas, y los que todavía no han llegado todavía no se han dado cuenta y por eso siguen con este tipo de discursos. el gran peligro de los partidos que vienen desde los extremos o desde los lados igual que sea izquierda o derecha, es que una vez tocan poder se conviertan en poder quiero decir cuando estos partidos alcanzan puestos de poder, me da igual que sea en un gobierno central que siempre es más vistoso, pero puede ser en un gobierno local incluso en un gobierno regional, lo que pasa es que claro, las diferencias de responsabilidades y de de las cosas que puedes decidir claro, son diferentes pero al final cuando alguien que normalmente, vamos a poner el caso de España para que lo entendamos, cuando un votante tradicional del PP decide votar a Vox es porque cree que el PP no está haciendo suficiente o que no lo está haciendo bien o que se está quedando corto y entonces vota a Vox, que le ofrece algo que va más allá de lo que ofrece el PP y que ese votante considera

1:22:49que es lo mejor para su país en ese momento y para él, entiendo el problema que tienen estos partidos es que si alcanzan el poder y no cumplen eso, pues se les abandona mucho más rápido que a los partidos tradicionales. Porque al final los partidos tradicionales tienen una experiencia en el poder que aunque no te guste, pero no lo han hecho todo mal. Y tienen resortes también mejor desarrollados que los partidos nuevos. Esta es la razón por la cual, por ejemplo, Vox, después de los inmigrantes, del reparto de inmigrantes de menas en Canarias, ha decidido que va a romper todos los Vox. Porque si decide continuar en esos gobiernos autonómicos y empieza a recibir inmigrantes después de la que está dando con los inmigrantes, ¿qué esperanza tiene de que le voten en las siguientes generales? Ninguna, porque ¿para qué? Tú también prometes y luego no cumples. Donde has podido, no has cumplido. Para eso voto al PP. Porque votar al PP significa que voy a poder echar a Perro Sánchez de la Moncloa. Si votamos, probablemente no.

1:23:51claro, esa es la cuestión entonces, la cuestión es otro de los factores respecto a lo que me dices es que Francia no es un sistema parlamentario Francia es un sistema semipresidencialista eso significa que incluso aunque y tendría muy difícil desde mi punto de vista por lo menos en la actualidad que la regrupación nacional gobernara la asamblea legislativa, es decir, si fuera el primer ministro, sí que hay posibilidades de que Marine Le Pen llegue a presidenta de Francia y la presidenta de la república allí sí que tiene poder, sí puede hacer cosas. Para empezar se convertiría en una de las jefes de Estado y de gobierno más importantes dentro de la Unión Europea a la que quiere destruir o como mínimo minimizar.

1:24:34Con lo cual ella sí que tendría funciones ejecutivas y eso cambia las cosas. Y ese es uno de los grandes problemas a los que se enfrenta Francia. Hay elecciones legislativas en 2027 y hay que recordar que Emmanuel Macron no se puede volver a presentar. La ley francesa dice, la constitución francesa dice que una persona solo puede ser dos veces consecutivas presidente de la república y que en las siguientes elecciones no se puede presentar. Una vez pasado ese nuevo ciclo electoral se podría volver a presentar, pero nunca puede ser presidente más de dos veces consecutivas.

1:25:07Es decir, Macron puede ser presidente 20 veces Si la vida le da Pero nunca más de dos veces consecutivas Es decir, ha sido del 17 al 22 Lo va a ser del 22 al 27 Por cierto, si alguien todavía no se ha enterado Estas elecciones no iban de Macron De la presidencia de la república, quiero decir Pero en el 27 no se puede presentar Ahora en las del 32 se podría volver a presentar Si quiere Va a llegar un poco pasa Va a llegar un poco Biden No hombre, que Macron es joven Sí Sí, hombre, Macron tendrá 40 y muchos, 50 y pocos, ¿no? No sé, te lo busco, te lo busco, Manuel Macron Claro, ¿qué problema tiene Macron?

1:25:46Primero, que se va a encontrar... 46, efectivamente, jovencísimo, llega ¿Qué le va a pasar a Macron? Primero, que ya no va a controlar la Asamblea Legislativa Ya va a tener que llegar a algún acuerdo de coalición Segundo, que el primer ministro, efectivamente, como él ha reivindicado porque desde la victoria del nuevo Frente Popular de la izquierda, Mélenchon ya ha reclamado que son ellos los que tienen que tener al primer ministro porque han sido el partido de la coalición más votada. Pero Macron ya ha dicho, no te equivoques, que al primer ministro lo propongo yo, no lo propones tú. Ahí es donde vamos a empezar otro de los problemas a los que hará Luis Derec.

1:26:21Pero es muy probable que no tenga un presidente macronista, un primer ministro macronista. tercero que él no se puede presentar en 2027 que Marine Le Pen va a llegar a 2027 sin labores de gobierno, sin responsables de gobierno con lo cual ella va a poder seguir prometiendo cosas y nadie le va a poder achacar que no cumple porque no va a poder cumplir y él no se puede presentar con lo cual implica y además en un partido tan personalista como el de Macron, ahora mismo no hay nadie y quedan tres años, que esto es un problema gordo es decir, Macron probablemente pensaba que con esa con esa estrategia de Perro Sánchez podría volver a poner algún primer ministro de su cuerda que le sirviera de catapulta para 2027 pero esto ya no va a ser tan fácil porque no han sido el partido más votado no son el partido con el mayor número de escaños ¿qué pasa?

1:27:20que ahora mismo no hay candidato macronista no se vislumbra a nadie que pueda ocupar la plaza de Macron ¿quién se puede enfrentar a Le Pen? uno de los republicanos de la derecha tradicional ni de coña, vamos primero no creo ni que llegue y aunque llegue, se lo come vivo ¿qué va a ser? ¿alguien de la izquierda? ¿de qué izquierda? porque si el contrario es Mélenchon yo ahí no tengo claro que Le Pen vaya a perder porque no lo neguemos en 2027 volveremos a escuchar lo de o el candidato que sea o viene la mala de Le Pen. Si es Mélenchon, Mélenchon crea casi, casi tantas, tanto rechazo en la población francesa como Le Pen.

1:28:08El Partido Socialista, hombre, se está recuperando, pero está muy lejos todavía. Está muy complicada la cosa. Entonces, por eso te decía que Le Pen puede estar contenta con estos resultados. ¿Va a seguir sin responsabilidades de gobierno? Bueno, hombre, seguramente le gustaría que que Bardella, que es su líder, digamos su candidato a primer ministro fuera primer ministro, o sea, sería fantástico para ella, pero si no, ella tampoco pierde nada, va a estar pues tres años más sin responsabilidad de gobierno, voy a seguir a lo mío poniendo a Caldo aquí, poniendo a Caldo a Bruselas, con la inmigración, Mbappé lo que tú quieras Por cierto, a ver si publicamos pronto, esto también es Mbappé Joder, si lo grabamos, sí, sí Yo lo grabaría la semana que viene si te parece bien.

1:28:52Venga, me parece bien. Sí, vamos a poner fecha porque si no... Sí, mejor dejarlo ya cerrado y así ya nos organizamos. Además Macron tiene que tener claro que buena parte de sus escaños, de sus diputados, lo son porque la izquierda rápidamente salió a decir en una... No nos engañemos, tampoco son grandes samaritanos, era una cuestión también electoral y electoralista. se ofreció a retirar a sus candidatos se habían quedado por detrás del macronista esperando que Macron hiciera lo mismo cosa que hizo porque si no hubiera quedado como el puto culo y si tiene 165 escaños en muchos casos es por la misma razón por la que él es presidente de la república desde 2022, no la de 2017 que sí que generó ilusión sino por 2022 porque era el mal menor, porque era ese o el candidato lepenista, entonces eso es lo que le ha hecho mantenerse si no probablemente hubiera perdido muchos más escaños claro, eso es lo que se le presenta a Macron tiene que formar un gobierno, si fuera por él su ideal sería formar un gobierno de su partido, con el Partido Socialista, tal vez con los Verdes, pero desde luego no con Mélenchon

1:29:57ni por supuesto con el Partido Comunista Francés ni se hablan, ni se miran y luego incluso con los republicanos es decir, los conservadores de derechas eso sería lo ideal para él, hay que decir que esta suma no llegaría a sumar se quedaría tres o cuatro escaños, pero bueno con algún independiente seguro que no habría problemas porque además hay independientes de centro o sea que en eso no sería un problema pero claro, la cuestión está en que el Partido Socialista y los Verdes están en la coalición de izquierdas se han presentado con la coalición de izquierdas, con el nuevo Frente Popular no creo yo que de primeras vayan a decir, bueno, me lanzaron ahí te quedas, nosotros ya hemos conseguido lo que queríamos, así que venga, hasta luego aparte que sería el desastre para el Partido Socialista que se está recuperando y para los Verdes que también han ganado muchos escaños y muchos votos y además que tienen una líder que tienen líder, líder, líder No, decía que tiene una líder que está muy pujante, es una estrella en alza, que además incluso se está nombrando como posible primer ministro porque Mélenchon no creo que sea la figura, yo creo que Macron, por ejemplo, eso no lo aceptaría y repito, el nuevo Frente Popular tampoco tiene la mayoría para imponer, va a tener que llegar a acuerdos con Macron si quieren poner un líder.

1:31:04es muy probable, a mí solo se me ocurren dos opciones a día de hoy, aunque seguro que surgirán muchos más nombres han surgido de hecho más nombres una sería François Hollande que había dejado la política y se ha presentado este año entiendo que porque alguien le habrá dicho preséntate preséntate que ganas, que te lo llevas François Hollande es un socialista pero de la vamos a decir más moderada, más centrista que bueno, puede ejercer de engranaje entre la izquierda y Macron digamos, pueden entenderse bien y a lo mejor Macron sí que aceptaría un Hollande de primer ministro pero luego está por ejemplo la líder de los verdes sabemos que en Europa en general los partidos verdes son de centro izquierda, no son izquierda radical, no son comunistas que es Marine Tondelier que ha obtenido 33 escaños, venía de 15 o sea ha doblado su número de escaños y bueno, es una estrella en auge una figura en auge dentro de la política francesa que quizá a partir del ecologismo y quizá con Macron sí que se podrían entender algo, los verdes digamos es un partido con el que Macron podría llegar a entenderse, aunque tienen muchas cosas

1:32:18en economía muy diferentes es eso todo de los problemas, el tema de la economía son partidos muy distintos en general pero bueno, digamos que hay figuras que sí que podrían servir de engranajes entre uno y otro pero incluso esto favorece a Marine Le Pen porque ya serán, digamos, por decirlo de algún modo, ya es Marine Le Pen por un lado y el resto iría por el otro. O sea, ya no hay diferentes candidatos. Ya, digamos, Marine Le Pen lo va a presentar claramente como un ellos o yo, ellos o nosotros. Y ya no hay un socialista, un verde, un melanchón, un Macron, no hay cuatro o cinco. No, no. Aquí ya es ellos y nosotros.

1:32:54Y es un uno para uno. Hombre, un uno para uno es una sola pista. que te iba a decir que entiendo que todas estas coaliciones que se montan y todas estas negociaciones se harán a cierto largo plazo, una negociación no se puede plantear solo para una selección y se acabó, lo comentabas antes al principio que tendría sentido que fuese si se alargase un poco en el tiempo Claro, el problema es que no hay mucho tiempo, hay que recordar a Macron le quedan 3 años, no le quedan 5, esta asamblea tiene 5 años ahora, desde ahora, es decir, en principio esta asamblea podría durar hasta 2029 pero te digo, si Le Pen gana en 2027, no va a llegar a 2029.

1:33:33Según gane, va a convocar legislativas. Y segundo, repito, Macron tiene tres años para encontrar un candidato para que con su política y la de este candidato puedan tener un candidato que pueda hacer frente a Le Pen desde el centro político o desde el macronismo. Y yo no... Es que decir, tampoco se pueden estar a la Bartola. Mientras no haya primer ministro, hay muchas cosas que no se pueden hacer en Francia. Es verdad que hay un primer ministro en funciones, como siempre ocurre, pero tiene las competencias muy limitadas. Se está hablando, por ejemplo, desde la izquierda de poner un candidato que gobierne en minoría. Eso significa que cada cosa la tendrán que negociar. El problema es que solo van a poder negociar con el macronismo, que tampoco tienen muchas...

1:34:16Sí, hay independientes de izquierda, incluso de centro, si quieres, pero no llegan ni se acercan a la mayoría. Es decir, van a tener que negociar sí o sí macronismo o convocar nuevas legislativas, lo cual para mí eso sí que sería el desastre tanto para el macronismo como para la izquierda porque es como, ¿qué cojones estáis haciendo? Se suponía que esto era un por la república, por la libertad, por la galité, por la fraternité en contra del EPEM que viene a destruir los valores republicanos y resulta que no soy capaz de ponerlo de acuerdo a que estoy jugando Luego hay otro problema, efectivamente la izquierda tiene la mayoría de los escaños pero la izquierda son partidos que no tienen en común todas las cosas.

1:34:58Quiere decir, la Francia insumisa, que puede ser identificable a lo que es aquí o lo que fue aquí Podemos, digo lo que fue porque Podemos, yo ahora tampoco tengo muy claro qué es. Con el Partido Comunista francés puede tener cosas en común, pero el Partido Socialista, a ver, sí, sí, pero no. Y los verdes, pues hay cosas que coinciden con unos, cosas que coinciden con otros y cosas que no coinciden con ninguno. Entonces, Entonces, claro, la izquierda es verdad que se armó muy rápido y en eso hay que darle la enhorabuena, en principio, bueno, a todos los líderes políticos evidentemente de ese espacio, pero sobre todo a Mélenchon, que era el que podía haber perdido más porque era la figura más reconocible desde la izquierda con un partido socialista que venía de la muerte técnica y de unos verdes que, bueno, tenían 15 caños, que tampoco que fueran...

1:35:45entonces se pusieron de acuerdo muy rápido hicieron un programa de mínimos pero claro, si llegan a gobernar amigo, ahí entran más cosas y volvemos a eso, ya no solo que se tienen que poner de acuerdo entre esos cuatro partidos, sino con los macronistas entonces, eso va a ser tremenda complicado y por eso te digo que Le Pen, no digo la Reagrupación Nacional ni Jordan Bardella que es el digamos el que era candidato a primer ministro, el líder del partido porque Le Pen está pensando en presidenciales Le Pen tiene que estar contenta, o sea, ahora está para sentarse y decir, ala a ver cómo os ponéis de acuerdo, guapos que yo voy a estar aquí mientras con mi raca raca, con mi raca raca y ya está y no me vais a poder achacar nada y vosotros, venga, a ver qué hacéis, valientes y claro, el problema es que ahora mismo, siendo serios hay más probabilidades de que salga medio regular, que salga muy bien.

1:36:45Mucha voluntad tienen que poner todos estos partidos y coaliciones para que les salga bien porque vienen de mundos distintos. Claro, digamos, si los pusiésemos en nuestro eje izquierda-derecha, sí veríamos que son correlativos todos, pero claro, tú ahora piensa entre el macronismo de centro y el partido comunista, por ejemplo, o la francia y su misa, con un melanchón que sería un Pablo Iglesias aquí, que bueno, es como si en un momento dado como si en un momento dado Pablo Iglesias y y y Albert Rivera se hubieran puesto de acuerdo uy, pues casi acuérdate que casi hacen un gobierno en 2016, casi casi, casi se podían haber dado besos como con perro casi en la mano y Marine Le Pen además de esta situación que te digo, es que acaba de ganar en las europeas acaba de inaugurar un nuevo grupo en Europa, con Orban con Vox y demás Tope está Tercer grupo del Parlamento Europeo La fuerza más votada creciendo en voto con números escaños, máximos de números escaños históricos Pues es lo que te digo Además, bueno, ella misma creo que declaró, bueno, aplazamos esto tres años y como no cambian algunas cosas probablemente

1:38:02tengas razón y allí veremos Porque ya te digo, Macron no se puede presentar Mélenchon yo creo que causa digamos en el electorado desde centro hacia la derecha causa muchísimos rechazos es decir, no tengo nada claro que incluso en segunda vuelta votantes, por ejemplo, muchos votantes del Partido Socialista, yo no tengo claro que votaran a Mélenchon macronistas, me cuesta verlo de los republicanos, olvídate entonces, sin esos votos difícilmente vas a batir a Marine Le Pen veremos está complicada la cosa, es verdad que fueron como declaraciones muy triunfales después de los resultados. Es verdad que se había se había digamos remontado un partido, si quieres un punto de sexto o de partido pero claro, ahora hay que gestionar esto y no es tan fácil y muchos van a tener que poner mucha voluntad. Ya te digo Macron ya ha dicho que vamos a ver. Vamos a ver porque la Francia o sea, el nuevo Frente Republicano de Izquierda ya ha pedido, le ha puesto el primer ministro y Macron ha dicho espérate, espérate que veo muy fuertes y al final es eso, Macron no puede gobernar sin la izquierda y la izquierda no puede gobernar sin Macron

1:39:11así que a ver cómo salen de esta, y voy a acabar si me permites, hombre por supuesto te doy mi beneplácito con un tema que me ha enervado bastante a raíz precisamente de los resultados de las elecciones ya pasó con las británicas pero sobre todo con las elecciones francesas Procede pues, hombre. Vale. El caso es que cuando salieron los resultados ha habido mucho tonto que, bueno, venía diciendo lo injusto que era el sistema electoral francés porque con casi nueve millones de votos Le Pen era la tercera fuerza a pesar de que había sido el partido más votado de la segunda vuelta. Y claro, estas cosas me enervan porque sobre todo significa que no nos escuchan pero bueno y que tampoco les debe llegar mucho el riesgo al cerebro siempre me planteo la misma cuestión, no sé si porque son tontos o que son malos así a posta una frase muy de padre tú eres tonto o te lo haces efectivamente como te he dicho antes y cualquiera puede ir a consultar el programa que hicimos hace mucho tiempo, que debe ser de los primeros donde hablábamos de los elementos de un sistema electoral y por qué ningún sistema electoral es perfecto.

1:40:32Pero claro, decir, ¿no? Es que ha sido el partido más votado, ¿qué mierda de sistema? Bueno, los sistemas existen por varias razones, como te he dicho, por evolución histórica, porque se quieren poner, digamos, determinadas correcciones o determinadas limitaciones. Antes me lo he guardado para ahora. La segunda vuelta francesa, precisamente, decidida en los tiempos de Charles de Gaulle, que era, digamos, el gran constructor de la Quinta República, estamos en la quinta república francesa ha habido cuatro antes, cuatro periodos republicanos anteriores, estamos en la quinta república la possegunda guerra mundial precisamente estaba pensada para evitar que los partidos extremistas llegaran al poder para que el voto que no se consiguiera pasar a segunda vuelta se pudiera concentrar en los partidos, vamos a decir republicanos, que es como en el lenguaje político francés, moderados para que lo intentamos todos con lo cual, si esto no lo sabes pues debe ser que no entiendes nada de la política de Francia que solo quieres hacerte lo interesante.

1:41:35También hay que contar varias cosas. Creo que también tuvimos un programa donde hablábamos de cómo decidía el voto la gente. Claro, hay que tener varias cosas en cuenta. La primera, el sistema lleva siendo así mucho tiempo. Segundo, los partidos que se presentan a las elecciones francesas ya saben cómo funciona el sistema electoral. O sea, lo conocen. No es que se lo hayan sacado de la manga ahora para joder a Marine Le Pen. Por lo que sea, sí. Claro. De hecho, por ejemplo, la propia Marine Le Pen, cuando le preguntaba si iba a aceptar los resultados y perdía, dijo que lo llevaban aceptando 30 años, porque saben con el sistema electoral con el que juegan. Ella ya sabía que no iban a llegar al gobierno y que ni siquiera iban a ser la fuerza con más escaños.

1:42:17Pero repito, ella está pensando en otras cosas. Tercero, el votante, cuando se acerca a una mesa electoral, también sabe, o debería saber, pero bueno, normalmente sabe, aunque sea a rasgos generales, cómo funciona el sistema electoral. O sea, ya lo sabe. Lo digo porque esto es importante. Porque si tú conoces mínimamente tu sistema electoral, eso influye en tu decisión de voto. Por ejemplo, si yo soy un votante, vamos ya, macronista de centro, descontento con Macron, y sé que tengo dos vueltas, pues a lo mejor en la primera castigo a mi partido. Ahora, si el candidato macronista pasa en segunda y se la juega con un lepenista, pues voy a volver a votar a Macron, al partido de Macron.

1:42:56Es decir, pero porque cuento con esa segunda vuelta. si yo sé que solo voy a ir una vuelta pues muy probablemente no deje de votar a mi partido o votaré un partido lo más próximo posible claro o me abstengo en primera y veo que candidatos pasan y tomo decisión en segunda, claro, es que si tú conoces mínimamente tu sistema electoral claro que condiciona tus tus votos a veces lo pones tan difícil madre mía, que la gente conozca su sistema electoral, que incluso se lean los programas es que tú de verdad No, lo de los programas, ¿no? Y por eso hacemos nosotros los episodios sobre los programas Pero, hombre, eso sería fantástico, pero bueno, que nos escuchen que nos parece bien también, pero bueno a ver, mínimamente, a lo mejor no sabes todos los intríngulis, un votante español a lo mejor no sabe todos los las características exactas de nuestro sistema electoral En general sabe que va a votar una vez que tiene que votar por un partido, por el partido que quiere que salga Y que si va a castigar, pues normalmente precisamente por nuestro sistema electoral, lo que hace el votante eso se queda en casa o vota un partido

1:43:57de uno de los dos flancos, es decir, si yo soy del PP, pues voto a Vox o voto al Ciudadanos, incluso vota al PSOE, bueno, ya ven o me quedo en casa, pero porque mi sistema electoral me la hace así, pero si yo tuviera dos vueltas a lo mejor mi estrategia de voto sería distinta esa es la cuestión No sé yo si confío esto mucho en la inteligencia humana y es algo que siempre me apasiona, o eso sale solo es que no entiendo, no entiendo, yo eso nunca llegaré a entenderlo, es algo que te surge solo, el hecho de, voy a pensar en castigar a alguien y voy a votar a este y voy a votar al otro. No sé, no sé.

1:44:30Bueno, a ver, sabemos que la mitad de la gente no piensa, me refiero. Claro, contamos con eso, efectivamente. Quiero decir, precisamente en aquel programa en el que hablábamos, como se explicaba el voto, se calcula que más o menos la mitad de los votos están decididos, pase lo que pase. Es decir, son votos de un partido, son votos de una determinada ideología o un determinado movimiento que no se van a cambiar, salvo que sea, vamos, salvo que sea implosión. Es decir, por ejemplo, hablando del Partido Conservador, El Partido Conservador ha mantenido 121 escaños con el desastre que han sido los últimos 14 años, entre otras cosas, porque hay 121 circunscripciones que son conservadoras y lo serán casi pase lo que pase. Esa es la mitad, más o menos, unos 240, que es lo que han perdido.

1:45:11¿sabes? Entonces han perdido los pendulares y una parte más, pero hay muchos que seguirán siendo conservadores, repito, incluso hagan lo que hagan, es lo que pasó muchos años en Andalucía hasta que efectivamente el PSOE implosionó bueno, pues en Madrid no veré yo eso, con el PP pero bueno, ha pasado en otros sitios lo que quiero decir es que esa mitad del voto pues va a estar ahí efectivamente hay mucha gente que no se plantea ningún cambio y que siempre va a haber un peligro en que salga el partido que no le gusta y entonces pues eso no plantea un voto crítico si lo queremos llamar así, pero hay mucha gente que si se lo plantea, vamos no sé en tu normalidad, no sé si hablas mucho de esto con familiares o con amigos cercanos, pero yo con los que he hablado, es rara la persona que solo ha votado un partido en su vida no estoy hablando tampoco con personas mayores no estoy hablando hablo con personas un poco más jóvenes que yo de nuestra edad o un poco más mayores bien raro la persona que solo ha votado un partido de resto de su vida, pues para la alcaldía voté una cosa, para la general

1:46:17votaba tal, pero como me decepcionaron he cambiado, no sé qué, pues no normal no te estoy diciendo que sean muy sesudos me voy a sentar a reflexionar sobre las razones del voto, porque me van a preguntar un estudio dos semanas previo, claro, pero repito cuando decimos que y la ciencia política lo demuestra que las elecciones se ganan por el centro es porque hay mucho votante que en un momento dado está dispuesto a cambiar el voto o a castigar al partido o a castigar, llamamos castigar, pero que simplemente decir, mira no te voy a votar. A lo mejor no voto a ningún otro partido, pero mi voto no vas a tener porque estoy descontento, por las razones que sean.

1:46:54Claro, entonces, lo que estoy diciendo es que a la hora de plantearse esas cuestiones o de votar, aquellos que no hablo del 50% que no se plantean el voto ni el cambio del voto entre esos elementos que le hacen mirar a quién votar está su sistema electoral, porque voy a poner un ejemplo, si yo soy un votante, vamos a poner de centro francés que no quiere bajo ningún concepto que gobierne Le Pen, si yo sé que solo va a haber una vuelta, a lo mejor no me quedo seguramente no me quedaré en casa sobre todo después de ver las europeas ahora, si yo sé que va a haber una segunda vuelta a lo mejor la primera vuelta decido no ir a votar, porque sé que hay una segunda vuelta normalmente entonces, en la segunda vuelta ya veré a eso me refiero entonces, toda esta gente que se queja del sistema electoral francés que además ni lo sabe leer porque son tontos perdidos yo pediría que por favor no opinaran de verdad lo agradeceríamos muchísimo sobre todo mi salud mental entre otras cosas porque además han dicho una mentira decían que Marine Le Pen fue el partido más votado más que el resto de partidos y que por tanto debería tener más escaños

1:47:56es que eso tampoco es verdad porque en segunda vuelta los candidatos lepenistas se enfrentaban o bien a un candidato de la izquierda o bien a un candidato de Macron es decir, nunca a los dos partidos a la vez, con lo cual tú no puedes establecer que los votos de la izquierda son solo los de sus candidatos de segunda vuelta hubo muchos candidatos de la izquierda que se retiraron que podrían haber recibido votos a la segunda vuelta y no los recibieron porque se retiraron igual que candidatos macronistas si quieres leer bien los resultados tendrás que comparar los resultados de votos del lepenismo por un lado y de macronistas más izquierda por el otro porque solo había un candidato de esos dos partidos y si los leemos así, vemos que Le Pen efectivamente tuvo 8,7 millones de votos a la segunda vuelta, pero los votos del nuevo Frente Popular y del macronismo sumaron más de 13 millones de votos, o sea que no fue, o sea eso tampoco es verdad, están mal leídos los datos. Entonces simplemente pues eso es una reivindicación avisar a esta gente que si no lo sabes estás diciendo gilipolleces como templos, si lo sabes

1:49:00¿Estamos hablando de algún medio en concreto? de medios de gente con cierta influencia con un buen número de seguidores en X o en redes sociales que bueno, pues estás diciendo gilipolleces como templo, si no lo sabes si sabes lo que estás diciendo, eres un cabronías que deberían amordazarte un poco y que agradecería es decir, entiendo que lo haríais por los aplausos, que os gusta mucho que os aplaudan palmeritos, sí, sí os hace felices perfecto, pero si no tenéis ni puta idea os agradeceríamos que no opinarais gracias, y este es mi alegato pues muy buen alegato para finalizar y para dejarlo por todo lo alto, yo creo que sí yo creo que se han dado por aludidos porque son personas que escuchan este podcast y además lo escuchan lo escuchan escondidos para pero no emitir su satisfacción hacia afuera, porque realmente les gusta, pero para que no les vean que están satisfechos después de escucharnos porque les da vergüenza en el fondo pues lo escuchan así en la intimidad de su casa somos un placer prohibido efectivamente, somos un guilty pleasure de los que quedan poco ya guilty pleasure y daddy

1:50:06daddy yankee bueno, pues nada oye, maravilloso análisis, además nos pone un poco en antecedentes de que puede ir pasando durante estos meses no sé si van a ser meses, además no sé si van a parar mucho en verano o se les bajó del verano por contra no sé si de repente en Francia posiblemente mira, los británicos no, porque al día siguiente a las elecciones ya había nuevo gobierno, ahí va a venir a toda hostia, tampoco había nada que negociar claro, pero... Sí, claro Bueno, pues nada, echaron un mal verano a los pobres, pero bueno, es lo que tiene, trabajar y también está apagado Vamos a escuchar los métodos de contacto y ahora hablamos de una cosita de esas sandungueras y candongas Venga Escucha nuestros métodos de contacto Puedes escribirnos un correo electrónico a la dirección Esto también es política arroba gmail punto com Si lo prefieres, puedes buscarnos por Facebook o Twitter a través del nombre ETE Política.

1:51:02Nos encontrarás en YouTube, donde colgamos las grabaciones de todos los episodios. Y si necesitas un contacto más cercano, únete a nuestro canal de Telegram. Busca el enlace en nuestras redes sociales. Toda esta información y mucha más la puedes completar a través de nuestra página web www.estotambienespolitica.com Porque tú también formas parte de Esto También Es Política. Eso es, ten en cuenta que tú también formas parte pero no cobras, que es una cosa que hay que remarcar siempre, vaya a ser que vengas a pedir pasta Te quería hablar yo de un tema hoy veraniego ¿Has tocado piscina ya este verano?

1:51:44¿Has hecho alguna intromisión piscinil? Brevemente ¿Estás a favor? ¿Estás a favor en contra del uso de la piscina y de todo lo que conlleva la paracernalia alrededor de la piscina? Todo lo que me quite calor a favor siempre. Sí, pero... Sí, sí, sí. Y aquí vengo a entrar en la polémica. Piscina pública... Hombre, entiendo que piscina privada siempre es mucho mejor, ¿no? ¿O te da un poco igual? O sea, ¿podrías estar en una piscina pública tranquilamente? Sí, hombre, yo he sido así de piscina pública. Lo que pasa es que... ¿Sabes qué pasa? Hay una cosa que me va gradualmente molestando más porque me voy haciendo mayor y esto hay que reconocerlo.

1:52:22Hay una cosa que me va molestando las piscinas públicas es que la gente ponga música alta o sea, quiero decir, porque no tengo ningún interés en escuchar la música de la gente, especialmente porque no sé por qué tienen una especial sensibilidad para la música mala Sí, pero no hay rollo, es que hace mucho que no piso piscina pública no hay no, porque tengo aquí mi jacuzzi a la vuelta el de la dosado porque no he tenido oportunidad, pero que no hay hilo musical, general en plan, es la gente que particularmente se pone su propia música a las que yo he ido las últimas veces no había hilo musical y la gente ahora y sobre todo los chavales como se llevan los altavoces estos portátiles que me dan ganas de cogerlo y estamparlo con tal puto suelo puedes hacer así en el agua la mano y soltarlo pero queda menos espectacular, reconozcámoslo sí, la verdad es que sí salvo que imagínate que los echas y todavía se siga oyendo no hay...

1:53:15debajo del agua quedaría muy bonito reconozco que es porque me hago mayor, evidentemente entonces por eso me voy decantando más siempre que puedo por piscina privada porque así no tengo que escuchar determinadas cosas. Es que piscina pública tiene muchas cosas que, lo que tú dices, por edad nos empiezan a incomodar. Por ejemplo es que no hay mucha sombra, es que está muy lejos el chiringuito, es que está fría el agua todavía para la época que es. Es que hay mucha gente, es que hay niños que salpican es que la velotita, la aguadilla o mejor, el socorrista que no me deja hacer aguadilla, ¿sabes? O el socorrista que ni siquiera mira, que son socorristas O el agua ya que está caliente Yo recuerdo De nuestra época Bueno, de nuestra juventud La gran piscina del canal, sobre todo De Isabel II, que yo la trabajé bastante Madre mía, ahora yo me planteo ir allí Que era un cementarro gigante Vamos, yo ahí no voy Ni de broma, vamos Yo trabajé mucho también la del parque sindical Sí, hombre Muy buena piscina Esa piscina yo creo que hemos estado todos de pequeños había más espacio y tal, pero claro, también es verdad que solo había una zona

1:54:28que no podías hacer pie y era pequeña y estaba llena siempre y bueno, claro, al final al ser tan grande además hay muchísima gente para comer ahí, bueno, te va a los tapes claro, porque no tenías mucho dinero tampoco puede ser que la gente ahora ya sea como una barrera que nos impone el no ir a sitios, por ejemplo, que ya te bloquea, o sea, tú buscas cosas sin gente, por ejemplo. Sí, a mí es que cada vez la gente me gusta menos en líneas generales. Sí, sí, los reconozco. A ver, tampoco me han gustado nunca, nunca mucho los eventos súper multitudinarios. A mí me da igual conciertos que tal. A ver, cuando venía un grupo que merecía la pena, iba.

1:55:06Pero si no, me generaba un poco así. Por ejemplo, para ir a ver a Conchita no iría. Pero vamos, ni a un garito pequeño. O sea, no iría. O lo que sea, Conchita, no arrastra. Bueno, porque a mí no me gusta. No, tiene su público. O por ejemplo, para ir a ver a Anuel no iría bajo ninguna circunstancia vamos, si es o vas a un concierto de Anuel o te pego un tiro en la cabeza por favor despídeme de mis seres queridos Por favor damos el VIP para ir a conocernos en un meet and greet a Anuel este Claro, entonces si encima además son eventos multitudinarios pues no me acerco Nunca me han gustado en general pero es verdad que con el tiempo cada vez menos menos, menos, agobio, angustia no, no, yo ya lo soportaba bien en mi época de manifestaciones y estas cosas efectivamente, yo, hombre, que somos muy reivindicativos yo incluso ya cuando voy al centro de salud evito las colas y las cosas, yo me pongo a un lado me pongo a un lado, los que preguntan oiga, ¿quién es el último? pero a ver señora si tiene usted un papel que le dice su número, ¿qué dice señora?

1:56:12¿quién es el último de qué? ¿qué quiere? ¿ponerse detrás olíndome el culo? señora, dejé en paz Es que es verdad, madre mía Especialmente El metro, voy mirando la hora Voy mirando la hora y buscando los vagones menos llenos Le vas tocando en la puertecita Al conductor en plan, pues pisarlo un poquito más Que todavía tienes rango ahí Sí, de estas estaciones Donde ves entrar el tren de la otra línea Que está justo enfrente y tú diciendo Arranca coño, arranca que se van a asumir aquí la vida Pero nunca me suelen acercar Último tema que quiero tocar En este podcast Nuestra madre queridísima princesa hablando en idiomas. Como parlo al catalán.

1:56:50Parlando al catalán. Efectivamente. Como ese. Pero es lo que habla y todo también. ¿Eh? Hombre, es que habla euskera. O sea, es la única que habla euskera en España. Ahora mismo porque es lo que es muy difícil. Básicamente. Ni los del País Vasco lo hablan. Sí, sí. Tú crees, y recogiendo un poco el tema del principio del programa, que ahí ya pasará como Leonor Leonor I la políglota ¿no crees? otra cosa que te planteo en torno a esto ¿o no? porque la gente no sabe lo que es políglota a lo mejor, bueno eso puede ser no lo sabrá, efectivamente ¿no crees que también deberían ir adaptándose los alias estos que le ponemos en función de la temporada en función de la época por ejemplo Leonor I la inteligencia artificiales por ejemplo, yo que sé, algo así La piqui piqui, a lo mejor La bebesita Y le pongan ahí Cuidado que revuelo causó ver a Leonor en unos coches de choque Uy, ya ves Sí, sí, sí Claro, vienes del Palacio Real De hacerle una bromita a tu padre Bromón, eh Aprovechando eso podemos llamarla Leonor I la Camelas A lo mejor Leonor I la Cachonda por hacerle bromas a sus padres y salirte del protocolo

1:58:12la graciosa la hermana se va a pasar bien la hermana va a ser la disfrutona de esa familia efectivamente Sofía la disfrutona la van a llamar Sofía la que bien se lo pasa pues no tienes esa es como luego vas a yo que sé, como las hermanas del rey vas a ir a las olimpiadas a ver cosas, a montar a caballo ¿qué vas a hacer? la otra ya la han metido a militar se ha ido no sé dónde bueno, sí, cuando acabe la formación militar se irá a Estados Unidos a estudiar bueno, que la otra también supongo, pero bueno al final, pobrecilla y mira, aprendiendo idioma de euskera que eso sí que es jodido bueno, pues Leonor I la poliglota me gusta mucho pero ya digo que es jodido vale, vale pero vamos, ya te digo, yo lo adaptaría Leonor I la TikToker Cosas así, algo así que fuese más de la época ¿Sabes? Algo más de la TikToker Supongo la niña Se habrá puesto un Seudónimo, ¿no?

1:59:18Yo que sé La zarzuela girl, por ejemplo Claro O future queen, a lo mejor Future queen of Spain, por ejemplo Para no levantar dudas A lo mejor Pero la puta reina también Claro, o la ama de la zarzuela, a lo mejor. Claro, y se hace un TikTok aquí. Aquí está la puta reina, no sé qué. Venga, me lo pongo. La corona de mi padre. Joder. Egun on. Egun on, vos días. Haz que ricasco de moltas gracias. Venga. Para que veas que yo también soy un poquito poliglotado. Bueno. Bueno, pues nada. Voy a empezar a poner la música, que esto es síntoma de despedida. como siempre, voy a subirla porque claro, si se pone la música pero no se escucha, pues es una pérdida de tiempo, de ganas, de dinero y de todo ¿Te emplazo para dentro de nada?

2:00:13Nos prometiste un episodio sobre deporte y política así que ¿Te emplazo para...? ¿Estaba pensado que un vídeo de TikTok de Leonor podría ser... Os enseño la zarzu Os enseño mi setup, ¿no? Mira, aquí está la corona de mi padre aquí mi madre y salen ahí como un rollo normal en su habitación tiene letras iluminadas en modado que pone de princes the queen y pilla a sus padres como ellos son siempre cómodos viendo la televisión en traje, corbata yo me veo al rey siempre vamos a ver el hormigón con la vajilla buena, comiendo sopa de la vajilla buena sí, sí, sí en fin, bueno pues a lo mejor hace un baile con el servicio O con los guardias reales de la puerta Joder, estaría guapísimo Estaría guapísimo Madre mía, que maravilla Bueno pues nada, desde aquí os emplazamos Dentro de poco que Si Leonor nos lo permite Pues publicaremos episodio Hablando de deporte y política A ver si sale Y nada más, esperamos que os hayáis Iba a decir que os hayáis atendido Que mierda de frase es esa Espero que os hayáis atendido a vosotros mismos, que os limpiéis que os echéis un poquito de jabón y tal Oye, una pregunta, perdona, si es que te vais a tener que volver

2:01:36a la canción, pero es que me ha surgido la duda ¿Te acuerdas cuando empezamos la época de los ucranios y cómo íbamos cambiando los los gentilicios? ¿Los habitantes de la zarzuela son los zarzuelos? Pregunto, o sea, los borbones en realidad se les llama en secreto los zarzuelos Los zarzus, sí, los zarzuelos Los zarzuelos son como un país independiente los que viven ahí en la zarzuela, efectivamente A lo mejor es el nombre en clave, ¿sabes? Salen los zarzus Sale zarzuelo 1, sale zarzuelo mayor, ¿no? ¿Cómo llegaban a las hermanas del rey? ¿La zarzuela guapa y la zarzuela fea? ¿O cómo eran? Porque, bueno, no se sabe.

2:02:12No, porque ya no son de zarzuela. Ya, pero en su época, en su época. Sale zarzuela guapa y decían, ¿cuál es? Y la gente ahí lo mismo, pero ¿cuál es la guapa? Claro, en fin. Luego, por ejemplo, Pedro Sánchez y familia eran los monclós. Los monclósos. Los monclósos. los moscosos bueno quedaos con esto en la mente cuando vayáis a la piscina y lo vais pensando por encima para ver que tal nos vemos dentro de nada en el próximo episodio disfrutad de este verano, de este calorcito y sobre todo cuidado que no os asfixéis por ahí por la calle, Ale, hasta luego besete