Elecciones 10N

0:00Bienvenido a Esto También es Política, el podcast que habla tu mismo idioma, con Mario Girón y Miguel Rodríguez.

0:12Bienvenidos, amigues, un episodio más, el episodio 101 de Esto también es política,

0:35el poca que llega hasta tus orejos calenturientos, porque seguramente estés escuchándolo con cascos de estos que te ocupa todo el orepla, y entonces por eso empiezas a sudar y el sudor empieza a caer como por aquí, como por el cuello. Entonces, si tienes barba, por ejemplo, la barba se queda así como grasosa y la verdad es que para los que lo estamos viendo es algo un poquito desagradable. ¿Qué tal vas, Miguel? ¿Cómo vas? Pues ahora con mal cuerpo. Ya, claro. Después de esta descripción tan vívida de ese momento tan asqueroso. No, es que lo tengo que sacar hacia adelante, ¿sabes? No, no, no, está claro.

1:04No te quedes nada adentro, Mario. Es así, bueno. yo asumo asumo mis momentos de de fatiguita por ti, por ti lo que sea Mario vale, creí que ibas a asumir algún momento de orejo sudoroso, digo igual has tenido ese problema, no porque yo hace tiempo que descubrí eso y desde entonces uso los cascos pero de botón los in ear los que se te meten también hasta el yunque ¿no? pero con silicona para frenar un poco el efecto, ah vale vale, guay, no genial tú tienes la sensación de que se te van a caer constantemente? No, la verdad que no. Los tengo bien ajustaditos. Pues nada, igual son cosas mías también te digo.

1:44Cuando alguna vez he salido a correr con esto, sí. De hecho, me voy echando todo el rato. Además, al mismo oído, ¿no? El derecho no se mueve, es el izquierdo todo el rato. No sé si es alguna señal divina. Pero es porque tenemos también orejas de compensadas, ¿sabes? Y no están igual las orejas. Puede ser, pero fíjate que me ponía tan nervioso que he dejado de salir a correr. No, es lo mejor que haces. Lo mejor que haces. O sea, antes de que se te caiga un casco, mejor dejar el deporte, de raíz hombre, quiero decir, es que era o mi salud física o mi salud mental y mira, yo aprecio mucho a mi cerebro sí, sí, sí, hombre, por supuesto, de ahí para adelante ¿qué te parece mi cambio de voz de nuevo?

2:18¿he recuperado un poquito el estilo? me parece muy interesante, sobre todo porque le has dado un matín nuevo, ¿no? un matín que hasta ahora no habíamos escuchado y eso siempre siempre es bonito voy tirando un poquito de nasal hoy para equilibrar un poquito lo del otro día que era un poco de gargantil y bueno, ya veremos a ver qué se me ocurre para el próximo, ya sabes, siempre innovando, en la cresta de la ola del podcasting estoy. No, básicamente, ese es el secreto de nuestro éxito. Sí, bueno. Tus cambios de voz, básicamente. Bueno, pues nada, antes de empezar, que hoy vienes al serete el episodio, animar a la gente a que se una a nuestro grupo de Telegram, que está teniendo mucho ambientillo.

2:53tenéis que entrar a t.me barra etepolitica y ahí encontráis todas las instrucciones está en telegram y bueno es maravilloso y hay gente estupendérrima cada vez más y no sé que más decir porque es que como que emociono me entra por dentro un reconcome de esos que se te ponen en la garganta y como que vas a echar a llorar como cuando ves una película de Antena 3 de mediodía y encuentran a la hija que ha sido secuestrada bueno es una movida además que la encuentra el perro Hombre, por supuesto. Al final siempre pasa que la niña, bueno, pues ha estado toda la película, ¿no? Que se cayó ahí en una zanja y no la habían encontrado.

3:29Y la madre ahí, ¡buah, que me voy a Siria a buscarla porque el padre, no sé qué! Y al final, no, estaba en la puerta al lado de los vecinos. Sí, de eso se había comprado un Happy Meal y estaba feliz la niña. Hombre, un Happy Meal, ¿eh? Vaya, qué bien. ¿Cómo eso no ha ido hacia abajo, eh? El Happy Meal siempre está. No, no, es algo que ha resistido el tiempo. Pues digamos, es una de las pocas cosas que un poco nos ha mantenido la cordura, ¿no? A la sociedad actual. Por supuesto. El Happy Meal, inamovible. Lo que es el equilibrio, el equilibrio podrías decir, en la democracia, ¿no? Que actualmente estamos viviendo.

4:02Evidentemente, es una referencia. Imagínate esto que estamos viviendo actualmente en toda Europa, bueno, en todo el mundo, sin Happy Meal. Es verdad, es verdad. A ver si podemos hilar el tema de hoy con el regalo del Happy Meal, por ejemplo. Bueno, pues concretamente el pasado domingo 10 de noviembre me compré un Happy Meal para disfrutar a la que vine de votar, porque había unas elecciones no sé si te enteraste hubo unas elecciones en Rumanía elecciones presidenciales que vamos a analizar hoy en Esto También Es Política Estaría guapo Si no fuera porque tenemos un título del podcast Sí, eso es verdad También puedo poner título Elecciones 10-N y que sean las de Rumanía Claro, sí, sí, puede ser Bueno, en fin, han pasado un poquito de cosas, ¿no?

4:49Han pasado algunas, sí. Sobre todo que hemos repetido unas elecciones porque nos quejábamos de que votábamos poco y ahora nos quejamos de que votamos demasiado. A ver si nos aclaramos. Bueno, todavía hay gente... No les mandamos buenas pistas a nuestros políticos. Todavía hay gente que se queja de que no puede votar. O sea, que esos siguen ahí pensativos. Pobrecillos. Pobrecillos. Bueno, pues unos resultados electorales que venían a aclarar el panorama y que, vamos, a mí me parecen todavía mucho más turbios de los de abril.

5:24Sí, la verdad que sí. Te voy a dar el primer dato. En esta legislatura vamos a tener récord de partidos en el Congreso. La verdad es que no lo he comprobado, pero vamos, tener 19 partidos en el Congreso a mí no me suena de haberlo de que hubiera ocurrido nunca. Eso está muy bien, a tope de partidos ahí. 19 partidos, con un gran triunfador de la noche que es el caballo de Santiago, por supuesto creo que ahí, bueno, no podía haber otra cosa para que se viniera más arribita que tener un resultado medianamente bueno le faltaba, bueno, bastante bueno, no medianamente es el gran triunfador de la noche, yo no quiero engañar a nadie ya sabéis que yo, el nacionalismo de cualquier sino no es algo que lleve bien y creo que estos resultados concretamente son bastante malos lo que es para lo que viene siendo España ese concepto pero bueno también es verdad que algunas de esas cosas sí que las vimos venir hasta nosotros, se ve que algunos profesionales de la política o del periodismo no, pero nosotros sí, fuimos capaces de verlas quizás no fuimos capaces de ver tampoco la magnitud de por ejemplo la caída de Ciudadanos

6:40yo no me esperaba tal batacazo ya lo dijo Albert, ¿no? huele a leche claro, olía a leche y la que se dio fue de la hostia así que nada, empiezo a darte un poquito de de datos, por ejemplo he comparado la participación abstención el 10 en el 28 de abril y el 2016, las últimas que se habían celebrado la participación ha caído en 6 puntos respecto a abril pero está en los mismos niveles que las de la repetición de junio de 2016 es decir, que parece ser que en España cuando hay repetición de elecciones siempre votan la misma gente Puede ser que en las anteriores nos vinimos un poquito arriba con todo el temita, venga para adelante, va a votar a cambiar las cosas y otra vez hemos vuelto a estabilizarnos, a estancarnos un poquito en lo habitual Sí, tiene mucho que ver con que claro, pues es lo que tú dices, un momento electoral intenso, mucha actividad política el tema de Cataluña, el avenimiento de Vox, etcétera, que hace que se movilice mucho la gente. Y que nosotros también hicimos episodios, perdona, hicimos episodios especiales con los diferentes partidos, también hay que decirlo Claro, nosotros calentamos el ambiente

7:57dando acceso fácil en menos de dos horas o en torno a las dos horas de los programas políticos que eso a ver dónde lo encuentras simplemente poniéndote un casco en el orejo aunque te supe y resulta que votamos y no vale para nada pues hay gente que se desanima y que nosotros no hemos hecho especiales todo tiene que ver también hay que decir que la gente es una cosa muy complicada ir a votar y perder 5 minutos de nuestro tiempo señores por favor bueno, son cinco minutos que podríamos estar durmiendo por ejemplo bueno, he ido comparando también los resultados de los partidos con estas elecciones tanto de las del 28 de abril con 2016 te puedo decir que el Partido Socialista ha perdido entre 750 y 800 mil votos de abril a esta parte y tres escaños pero si miramos en perspectiva es verdad que desde 2016 sigue teniendo un balanza a favor de más de 1.300.000 votos.

9:07Es decir, en el ciclo electoral completo el PSOE ha salido beneficiado. Claro, se puede haber quedado el 28 de abril y hubiese sido mejor, pero es lo que hay. Respecto a 2016 tiene 35 escaños más. Es verdad, sin embargo, la otra cara de la moneda es el Partido Popular. Un Partido Popular que parece que ha recuperado algo de fuelle desde las elecciones de abril. ha recuperado unos 600.000 votos y 23 escaños, pero si lo comparamos y hacemos una perspectiva al medio plazo, es decir, al ciclo electoral completo, todavía no ha recuperado todo lo que perdió desde 2016. Le quedan todavía 48 escaños, porque tenía 137 y ahora está en 89.

9:51Por cierto, que hoy el voto por correo ha cambiado un escaño del PNV al Partido Popular en el País Vasco. Para mejorar mucho el tema de la investidura. Sí, para facilitarlo todavía más. Y lo facilitando, sí. Respecto al 28 de abril, ha recuperado unos 600.000 votos, pero desde 2016 todavía tiene un déficit de casi 3 millones de votos. Es decir, no estamos hablando de una nimiedad. ¿A dónde habrán ido? ¿A dónde habrán ido? Te lo digo que han ido a Vox. Vox que ha tenido claro, Vox es el partido que venía de cero en 2016 y ahora está con 52 escaños y más de 3 millones y medio de votos o sea, está on fire básicamente, ha ganado casi un millón de votos respecto a Abril que han venido principalmente de Partido Popular y de Ciudadanos y nada, pues ya Vox ha ventilado Ciudadanos pues digo yo que ahora irá por el PP claro, a por ellos o es, ya lo dijeron correcto Unidas Podemos que obtuvo algo más de 3 millones de votos, es una fuerza política que no ha hecho otra cosa que perder votos, elección tras elección, sea del tipo que sea, lo comentaremos luego cuando hable de los principales partidos.

11:08Pero si lo miramos, respecto a Abril ha perdido más de unos 600.000 votos, 7 escaños, pero es que desde 2016 ya van cerca de 2 millones de votos lo que ha perdido, de cuando estuvo a punto del sorpaso, ¿acuerdas? de aquellos tiempos. Sí, sí, sí, mítico, mítico. También, pues nos vinimos muy arriba también todos. 36 escaños menos, es decir, ahora tiene menos escaños que los que ha perdido ya. Grande. Fantástico. De buena. Esquerra Republicana, quinta fuerza ya en el Parlamento tras el desplome de Ciudadanos, 13 escaños, ha perdido unos 100.000 votos, principalmente debido a la participación de la CUP en estas elecciones, era la primera vez que participaba y el voto de la izquierda que se ha ido hacia la CUP.

11:50aún así respecto a 2016 ha mejorado en cuatro escaños su posición casi un punto porcentual, unos 270.000 votos más respecto a 2016 lo que ha hecho que Esquerra Republicana ahora mismo, y lo veremos al final cuando hablemos del famoso pacto que hemos sabido ayer, bueno, el preacuerdo porque eso ni siquiera es un pacto pero hubo abrazo, que es importante pues le convierte en una fuerza política central y decisiva ahora mismo en el Congreso, nos guste o no nos guste. Esto al final también quiere decir bastante de la fuerza que tiene el independentismo en Cataluña, porque todos estos votos supongo que de Andalucía no han venido No, pues más que nada porque además no se presentaba por las provincias andaluzas, recuerdo que la circunstancia es electoral y esa es provincial y claro ellos se los han presentado en las provincias catalanas De todas maneras, cuando veamos un poquito más pormenorizadamente los resultados si te parece me detendré un momento en Cataluña aunque como no quiero darle demasiado bombo, pues eso va a ser rápido Sexta fuerza del Parlamento Ciudadanos. Ciudadanos que venía de ser

12:52la tercera fuerza que ha perdido de abril aquí 47 de sus 57 escaños 9 puntos porcentuales de votos que se traducen en más o menos en unos 2 millones y medio de votos es decir, de 4 millones 100 mil ha pasado a 1 millón 600 mil La hostia morrocotuda Para aquellos que evidentemente se queja porque esto siempre ocurre, que Ciudadanos cuando es posible que teniendo más votos que Esquerra Republicana tenga menos escaños es porque la ley electoral es así volvemos a repetir no se hace una elección a nivel nacional se hacen 52 mini elecciones en todas las provincias y ciudades autónomas, es así y todo el mundo lo sabe, todos los partidos llegan al parlamento queriendo cambiar la ley electoral y nunca nadie cambia la ley electoral ¿sabes por qué?

13:39también da mucho para el cuñadismo si en plan llegas al bar y dices no, que cada uno vota una persona no sé qué, venga, se usted calla ese ya señor claro, o sea, es como el bar en fútbol que en realidad no arregla nada, está ahí, es el sistema que se usa pero se discute igual muy bonito, sí, es lo bonito la polémica séptima fuerza del parlamento Junts per Catalunya, que ha crecido en un escaño desde el 28 de abril que ha crecido en dos respecto a 2016 es decir, cuando todavía se presentó como democracia y libertad, creo que era el nombre que tenían por aquel entonces uno de tantos claro entonces es difícil seguirles la pista a veces más o menos ha crecido, tampoco que haya crecido una barbaridad respecto a abril 30.000 votos, pero no desaparece, quiero decir el partido de Puigdemont ahí sigue, bueno el partido o lo que sea esa cosa octava fuerza del parlamento, el partido nacionalista vasco con seis escaños ahora porque repito el voto por Correo le ha quitado uno al PNV en la provincia de Vizcaya así que se queda con los mismos escaños que tiene en votos ha perdido algo pero vamos, muy poco

14:58el porcentaje de votos sin embargo ha crecido porque la participación por la excepción pero bueno, ahí tenemos al PNV que también va a ser una fuerza importante para las negociaciones un clásico siguiente fuerza en el Parlamento de EH Bildu que ha conseguido cinco escaños el escaño que ha ganado lo ha ganado en Navarra y bueno, es una fuerza que también va creciendo poco a poco ganó, en 2016 tenía dos escaños y 93.000 votos menos, por ejemplo, de los 277.000 que tiene ahora y esto también es un fenómeno que a lo mejor no se está hablando mucho en los medios y que quizás sí que habría que ver que es el repliegue hacia el nacionalismo, es decir vamos a ver que los ejes izquierda-derecha más o menos se mantienen constantes y es el nacionalismo el que está creciendo.

15:51Por nacionalismo podemos hablar de los nacionalismos periféricos, que es lo que voy a hablar aquí, pero podemos hablar del nacionalismo de Vox. Evidentemente, es decir, que el voto se está congregando en los nacionalismos, que es quizá el detalle a lo mejor en el que no muchos medios reparan. Más país, también. Estos venían a comerse el mundo. Salió. Puede ser que hablaran de algunas encuestas en las que les daban 15 escaños. Correcto. Muy bien. De hecho, nada más anunciar que se presentaba, las primeras encuestas le daban 15 escaños. Nosotros, a través de un Twitter y del Telegram, ya avisamos que no valían para absolutamente nada esas encuestas.

16:30Sí. Pero bueno, ahí está. ¿Será que ese episodio Íñigo no lo vio? Sí, me imagino a Errejón ahí juntando a los 15, ¿no? en plan, bueno, pues ya venga, vamos a juntarnos porque vamos a ser los compis del Congreso, no sé qué. Ahora, ¿cómo le dices a esos otros 13 que no? ¿Sabes? A los 12. Queda feo. No, no, si no es que se lo diga él. Probablemente vaya con los 15 al Congreso y en el Congreso le dirá, no, estos 12 no pueden entrar. Lo siento, chicos, esto es como cuando vas a una discoteca. Ah, no se lo dice, ¿no? Y le deja que se lo digan allí los puertas. Claro, y diga que no es mi culpa, ¿sabes?

17:03Que yo quería meteros, pero es que no me han dejado. Claro, no estés en lista. Tres escaños, algo más de medio millón de votos, pues bueno, un proyecto ilusionante más para la papelera. Siguiente fuerza, la CUP. Primera vez que se presentaban a las elecciones a nivel estatal. Dos escaños, han conseguido 245.000 votos, buena parte de ellos provenientes de Esquerra Republicana. Siguiente fuerza, Coalición Canaria y sus tradicionales dos escaños, que aquí siguen. Navarra suma con los dos escaños, los mismos dos escaños que consiguió en abril con algo menos de voto principalmente fruto de la abstención el BNG que vuelve después de mucho tiempo al Congreso de los Diputados con un escaño y 120.000 votos, por cierto y los dos últimos escaños uno para el Partido Regionalista de Cantabria de Revilla, que se repite Se parece mucho el diputado de este partido a Revilla, ¿no?

18:02Los coge siempre parecidos a él Sí, sí, sí Habrá que ver a las diputadas A lo mejor Y ese escaño Del que todos nos hemos alegrado A pesar de que nos da igual Que es Teruel existe Sí, sí, sí Como los últimos de Eurovisión Que entran ahí Sí, que dices tú Muy bien por ellos Claro, enhorabuena Tienen que venir desde allí Un poco lejos, pero bueno No pasa nada Te he traído un pequeño análisis sobre los bloques que hay en el Congreso. No solo bloque izquierda-derecha, sino que te he traído el bloque nacionalista y también el bloque regionalista. Entonces, voy a analizarlos con respecto a sí mismos y en comparación con el resto de bloques.

18:48El bloque de la izquierda, que hemos puesto en estas elecciones 2019, formaría en PSOE, Unidas Podemos y Más País, y que en otras elecciones anteriores sería la parte de Compromís en Valencia. vemos que excepto en 2015 donde sí que tuvieron un gran porcentaje de votos, estuvieron en torno a los 11,6 millones de votos pero representaron el 46% del voto en 2016 estuvieron en el 43,76 el 28 de abril en el 43,65 y el 10N en el 43,15 es decir, la base de voto ha sido siempre la misma en cuanto a número no, es decir cuando ha habido más abstención, es decir, en 2016 y el 10 de noviembre han estado en torno a los 10 millones y medio de votos, pero que digamos, sí que mantiene una constante.

19:38Buena participación, alcanzan últimamente los 11 millones y medio de votos, con más abstención, 10 millones y medio de votos. Y esta es la base y no cambia. Pero es que si nos vamos al bloque de la derecha, en el bloque de la derecha incluiríamos Partido Popular, Vox, Ciudadanos, Navarra, Suma. cuando no existía Ciudadanos vamos a poner UPyD estamos en lo mismo en 2015 11 millones 2016 11 millones 28 de abril el mantener los 11 millones fue lo que le hizo ganar a diputados al Partido Popular y poder gobernar 28 de abril 11 millones un poquito más, 11 millones y el 10N bajó a 10,4 millones porque la abstención también ha afectado a la derecha exactamente igual que a la izquierda, cuando lo normal era que solo afectara a la izquierda. Por eso en 2016 repito el Partido Popular con Ciudadanos pudo gobernar. Si nos vamos a los porcentajes, estamos en igual, en torno a un 43% del voto. Por tanto, tenemos igual que en abril dos bloques con 43% de voto y en torno al mismo número de votos.

20:4611,4, 11,3 izquierda-derecha el 28 de abril, 10,4 10,4 el 10 de noviembre. Es decir, como ya previmos, las cosas no han cambiado nada. Ante la bajada de participación, la ley electoral ha permitido algún cambio de escaño, pero en ningún caso ha sido excepcionalmente relevante. Si vamos, sin embargo, al bloque nacionalista, aquí vemos que el voto ha crecido respecto al anterior ciclo electoral. Hemos pasado del entorno al millón y medio, millón 600.000 de votos, contando Esquerra Republicana, Junts per Cataluña, PNV, EH Bildu y ahora la CUP, que es añadido. Hemos pasado de 1,6, 1,7 millones de votos a 2,2, 2,3 millones de votos.

21:31la abstención no la ha sufrido los partidos nacionalistas. Ellos han mantenido su voto, incluso lo han incrementado un poco gracias a la incorporación de la CUP. Es lo que ha hecho que el bloque nacionalista, por ejemplo, ahora tenga, por ejemplo, 10 escaños más que la repetición electoral de 2016. Si nos vamos al bloque regionalista, que son todos esos partidos pequeños que pueden ser llamados nacionalistas, pero que no tienen el ansia de autodeterminación en sus programas. Y aquí incluyo al BNG, que aunque sí que podríamos decir que es cierto que el BNG sabe que no va a llegar a la independencia en la puñetera vida mientras el PP exista allí. Es decir, incluiríamos partidos como Coalición Canaria, como el Partido Regionalista de Cantabria, Teruel Existe y otros. Por ejemplo, en 2015 y 2016 solo tenían un diputado, que era el de coalición canaria ahora ya tienen 5 además coalición por Melilla por ejemplo se ha quedado a punto de entrar ha habido otros partidos que MES en Baleares ha estado cerca de conseguir algún diputado es decir que vemos como el voto se está alejando de las opciones tradicionales

22:44para concentrarse en opciones nacionalistas y regionalistas vamos a llamarlo territoriales que a lo mejor eso es algo que no os cuentan en los periódicos niños amigos si miramos por comunidades autónomas podemos decir por ejemplo que en Andalucía el PSOE ha mejorado su resultado ha conseguido un diputado más pero por ejemplo Ciudadanos ha perdido 8 diputados, Unidas Podemos ha perdido 3 y PP y Vox han ganado 4 y 6 respectivamente es decir, el bloque de la izquierda ha perdido 2 en Andalucía principalmente a la caída de Unidas Podemos y el bloque de la derecha ha ganado 2 principalmente por el auge de Vox, que además sabemos que en cuatro de las ocho provincias ha sido la fuerza más votada de la derecha.

23:31Eso hay que tenerlo en cuenta. ¿Le ha venido mal a Ciudadanos gobernar con el PP en algunas comunidades o en algunos ayuntamientos? Y sobre todo con Vox, pero luego lo comentamos si te parece. En Aragón el PSOE también ha mejorado sus resultados, ha ganado un diputado y el PP también ha ganado un diputado, el Teruel existe también los tres han sido a costas de Ciudadanos digo, estoy haciendo este repaso breve para que seamos conscientes del batacazo que se ha pegado Ciudadanos es que no se ha mantenido en ningún lado, o sea, ha sido terrible si nos vamos a Canarias, aquí vemos que el Partido Popular y Vox han ganado tres escaños, dos han sido a costa de Ciudadanos pero la ley electoral ha permitido que Vox le ganara un diputado a Unidas Podemos, por lo cual el poco recorte que hay entre izquierda y derecha por ejemplo viene de Canarias en Cantabria ha perdido un escaño el PSOE que ha ganado el PP y Vox ha ganado su diputado a costa de Ciudadanos lo cual es normal en casi todas las comunidades autónomas que Vox haya ganado diputados a costa de Ciudadanos en Castilla-La Mancha Vox y PP han ganado los cuatro

24:43escaños que ha perdido Ciudadanos en Castilla y León y además por ejemplo en Guadalajara en Guadalajara ha sido también Vox más votado que el PP por ejemplo, que son datos a tener en cuenta ya lo dijo Santiago en Castilla y León fíjate, Ciudadanos ha perdido 8 escaños en Castilla y León los 8 se le han repartido 3 PP 5 Vox o sea, el descalabro es monumental si nos vamos a a Cataluña y me detengo un momento aquí vemos que las cosas han variado por varios factores el bloque de la izquierda va a permanecer igual es decir, en Común Podem y PSC han mantenido su número de escaños aquí la derecha ha perdido un escaño porque Ciudadanos ha perdido tres y Vox y PP solo han recuperado uno cada uno y ha sido la CUP que al entrar ha aumentado el voto independentista y ha hecho ganar al bloque independentista un escaño más, porque Esquerra ha perdido dos, pero CUP ha ganado dos y Junts per Cataluña ha ganado otro. Estamos hablando de que aquí el bloque independentista ha resultado con el 42% de los votos en Cataluña, todavía muy lejano de ese 50% mítico que diría que ya podrían ser independientes, pero sí que es verdad que por primera

26:10vez en unas generales los partidos independentistas han superado más del 40% del voto. Hasta ahora solían estar en 37, 38, 35, dependiendo de la participación. Con lo cual, como ya venimos diciendo desde hace mucho tiempo, que nadie espera que el independentismo vaya a desaparecer porque sí, porque venga Vox o porque venga el sur subcorda. Si dividimos, como hicimos con las del 28 de abril, en un bloque independentista, el bloque constitucionalista, y dejamos a En Comú Podem en medio, porque no tenemos muy claro qué piensa, tendríamos un bloque independentista que ha conseguido el 42,6% de los votos, un bloque constitucionalista que ha conseguido un 39,9% de los votos y En Comú Podem que tiene un 14,18% pero sin saber situarlo muy bien.

26:57Aunque es curioso, por ejemplo, que Jaume Asens, que es una de las caras más reconocibles de la parte soberanista barra independentista de En Comú Podem, ha perdido un escaño en Barcelona y la cabeza de lista de En Comú Podem en Girona, que es un feudo terroríficamente independentista es el vamos, el nido nadie me malinterprete, me refiero el núcleo duro del independentismo es Girona hizo una entrevista que hasta ha sido muy comentada la líder la cabeza de lista de En Comú Podem por Girona criticando fuertemente al independentismo de hecho creo que llamó a Torra lo llamó que era un Vivales le dijo contra todo pronóstico Comú Podem ha ganado un escaño en Girona o sea que no sé, a lo mejor le da una idea a la dirección de Comú Podem de por dónde deberían ir los tiros más en Cataluña En Ceuta ha ganado Vox no te digo nada, te digo todo buscando el muro, están ahí sin embargo, por ejemplo, Ceuta ha sido una de las circunscripciones donde más ha afectado la abstención, esto también hay que tenerlo en cuenta donde ha superado el 7% de abstención.

28:14Melilla ha ganado el Partido Popular llorando a coalición por Melilla. Creo que han sido unos 195 votos o algo así, me ha parecido leer. ¿Cómo se lo pasó Ferreras ahí? Voto arriba, voto abajo. Es que Melilla es súper emocionante. En Madrid las cosas han quedado como estaba. Ha habido baile de escaños. PP y Vox han ganado los 5 que han perdido, 3 el PP y 2 Vox que han perdido Ciudadanos. más país ha ganado los dos que han perdido PSOE 1 y Unidas Podemos 1, es decir, nos quedamos como estábamos. En Navarra ha vuelto a ganar Navarra Suma, pero el PSOE ha perdido un escaño en favor de EH Bildu. Es decir, otra vez quitamos un voto de un bloque tradicional para meterlo en el bloque nacionalista.

29:03En Comunidad Valenciana Ciudadanos ha perdido cuatro diputados, que los ha ganado Vox y luego la ley electoral ha hecho que el PP ganara uno sobre Unidas Podemos en Extremadura Ciudadanos ha perdido sus dos diputados que han ganado uno PP, uno Vox en Galicia aquí al que ha salido perdiendo ha sido el bloque de la derecha porque Ciudadanos ha perdido sus dos el PP solo ha podido recuperar uno porque el otro ha ido al BNG en La Rioja todo igual porque el PP ha ganado uno que ha perdido Ciudadanos, en Murcia todo igual con algún detalle. Ciudadanos ha perdido dos, uno que ha ganado Vox y uno que ha ganado el PP, pero ahora Vox es la fuerza más votada en Murcia.

29:52Ya no hablo que es más votada que el PP, hablo de que es la más votada, que ahora mismo, por ejemplo, si hubiera elecciones autonómicas, Vox hubiera ganado esas elecciones y estaría en condiciones de formar un gobierno o de intentar formar un gobierno. Y ahí habría que ver al PP. Ya, a ver qué hace. se jactaron mucho de esa victoria además como dándole mucha importancia, realmente también tienen que venderse un poco así bueno claro nosotros ya dijimos aquí cuando analizábamos las elecciones andaluzas que la elección de esos 12 diputados sobre todo tenía una repercusión no tanto en el papel que pudieran tener dentro del gobierno andaluz, que evidentemente lo tienen sino porque convertía a Vox en una opción viable es decir, cuando tú piensas que tu voto va a ir algo que puede ser importante o puede ser decisivo, es más probable que le vote. Si yo soy fan, vamos a poner un ejemplo así fácil, si yo soy fan de, por ejemplo, vamos a poner Wes que existe, que no sé si existe partido, pero yo sé que mi voto no va a valer para nada.

30:54No, votas, claro. Pues claro, intentaré buscar una opción más útil. Que eso es lo que le pasó a Vox, entiendo que le pasaba a Vox hasta 2018. perdón, hasta 2019, hasta las andaluzas, no me acuerdo cuándo fueron, fueron 2018. En el momento que Vox empieza a ser una opción viable, sobre todo el ala más conservadora del Partido Popular, empieza a plantearse si no empieza a ser útil votar otra fuerza que no sea el Partido Popular. Es decir, ese voto útil de la extrema derecha que el PP había absorbido durante todos los años de democracia, ahora es cuando se empieza a desligar, porque ve que votar a Vox sirve para que el partido salga elegido.

31:34y evidentemente ha tenido mucho que ver también en estas elecciones Sí, sí, bueno, pues los murcianos a tope ahí con Vox En País Vasco, como digo, el Partido Popular ha cogido un escaño del PNV Perdón, bueno, en realidad el escaño lo ha perdido Unidos Podemos solo que había ido al PNV primero y que ahora con los votos por correo han ido al PP Y en Baleares, aquí ha salido ganando también la derecha porque Vox y el PP han ganado un escaño cada uno y lo han perdido Ciudadanos y el PSOE. Así pues, vemos que no ha habido muchas diferencias, pero cuando lo ha habido han sido hacia bloques nacionalistas o hacia la derecha. Eso hace que ahora haya menos diferencia. Aún así, la derecha sigue siendo un bloque que está muy lejos de poder gobernar.

32:27Si te parece bien, hacemos una breve reflexión sobre los grandes partidos y miramos lo del pacto, el acuerdo o el preacuerdo de gobierno que nos hemos encontrado. Recuérdame que luego tengo un par de preguntas que hacerte y a ver si me sacas de mis dudas. Intentaré, qué presión. Ya, justo estabas viendo aguas, supongo que se te va a atragantar un poco. No, no, casi se me va por el otro lado. Vale, nada. Bueno, empezamos por el Partido Socialista Es evidente que La apuesta que hizo le ha salido Prácticamente todo lo mal Que podía salir Podía haberle salido peor Porque podía haberle votado menos gente Y haber obtenido menos escaños Pero si lo miramos fríamente Es una apuesta en la que ha bajado escaños Pocos, pero ha bajado escaños Ha bajado en escaños Su socio por la izquierda Su socio natural por la izquierda que es Unidas Podemos ha bajado, no es que ha bajado prácticamente ha desaparecido el que sería su socio natural por la derecha, que sería Ciudadanos ha perdido votos entre 750 y 800.000 la alternativa por la derecha PP ha crecido es decir, la ha dejado recuperarse y la que más ha crecido ha sido la extrema derecha

33:47que se supone que era contra quien tú luchabas Vale, esta es mi primera pregunta y yo creo que viene aquí a colación. El señor Ábalos el otro día declara que, bueno, que ellos son unos triunfadores que han ganado y que además han frenado la otra derecha. ¿Tiene razón este hombre con esas declaraciones?

34:04si me pide mi opinión personal te digo que no quiero decir, tienes razón cuando dice que ha conseguido que no es bueno, él no lo ha conseguido, él no ha conseguido nada a partir de esa base, que la derecha no da para gobernar muy bien, pues eso es verdad, eso no es negable ahora bien, decir que has parado a la extrema derecha cuando resulta que ya le tienes con 52 escaños y que le vas a tener que meter prácticamente en todos los órganos de representación parlamentaria yo no sé si eso es frenarlo mucho, pero bueno él sabrá si él es feliz entonces estamos en una de esas situaciones en las que dicen lo que tienen que decir para seguir contentando no sé si a la gente que la ha votado pero por lo menos a los que van allí con las banderas sí, por cierto yo el otro día, hombre a los de Vox lo puedes entender, pero al resto yo no sé qué van a celebrar que decía que es que yo no sé ni siquiera si esa frase contenta a nadie ya no lo sé O sea, es como no querer ver una realidad.

35:07Quiero decir, claro, si tomas literalmente su frase, no hay posible gobierno con la derecha que incluya a Vox, pues sí, eso es cierto. Pero el espíritu de la frase es tramposo y la verdad es que, vuelvo a repetir, es que no sé a quién quiere contentar con eso. Y porque yo creo que llega un momento ya que hay ciertas frases que solo provocan rechazo. Incluso entre los votantes. quiero decir, cállate, mejor cállate porque no podemos estar contentos de que Vox solo tenga 52 escaños no sé cómo decirte que esperaban, a ver si ellos hicieron ahí unos cálculos y iban a sacar 200, pero no, bueno solo han sacado 52, estamos contentos es como si vivieran en una especie de burbuja fuera de todo, y bueno, ellos hablan entre ellos sus cosas, les parece bien a todos y tiran con eso hacia adelante hasta hasta el máximo de las consecuencias, vamos yo no creo que vivan en una burbuja, sino que quieren crear una burbuja, ese tipo de el objetivo es como, no, no, voy a sacar a la luz una realidad que vosotros no estáis viendo, sabes, que sois como súper pesimistas. Y aquí, al lado del unicornio, que tengo aquí a mi derecha,

36:13la cosa va mucho mejor de lo que decís. Y es como, pues muy bien, pues sí, montese al unicornio si quiere, pero vamos, no sé qué quiere que veamos los demás. Entonces, pues eso, todo mal, todo mal el Partido Socialista, y yo evidentemente no espero, porque no espero autocrítica de nadie o de casi nadie y entonces pues tampoco la voy a esperar del Partido Socialista y la verdad es que por lo menos a Lumbreras que se le ocurrió ir a elecciones en noviembre, yo creo que por lo menos lo podían echar del partido por lo menos aunque no me entere yo pero alguien que quede eso ahí sin que nos enteremos pero que le echen ¿qué te iba a decir?

36:57¿cuenta como autocrítica aunque luego hablarás de ello, lo de Rivera? lo de haberse ido hombre, en cierta manera sí, pero también hay que decir que es una situación insostenible, pero bueno, luego hablamos de Rivera, es que parece bien, porque en el que más me he tenido sido Ciudadanos, porque quizá ha sido la gran sorpresa, más que Vox la gran sorpresa ha sido el descalabro de Ciudadanos entonces he hecho quizá una reflexión un poco más profunda siguiendo con el Partido Socialista, para mí el más evidente signo de reconocimiento de que la estrategia ha sido un fracaso es que no han pasado ni dos días y han sacado un preacuerdo de gobierno con Unidas Podemos. Un poco sospechoso.

37:35Claro, es decir, lo que no ha sido capaz de hacer en seis meses, ahora lo haces en dos días. Que evidentemente, y quien sea un poco inteligente, sabe que no se ha hecho en dos días. Pero me estás diciendo que lo que dos días después de la repetición electoral es posible no ha sido posible en los seis meses anteriores. Vamos, no sé. alguno se autoengañará y habrá militantes socialistas superfanáticos que van con banderas y eso que dirán, muy bien Pedro pues qué quieres que te diga, a mí me parece un poco tomadura de pelo. Pero entonces también Unidas Podemos o no tenía ni idea y bailaba el son del PSOE o también estaba metido en el ajo y confiaba en que iban a tener mejores resultados No sé si tenían en el caso de Unidas Podemos, y ahora lo hablaré no creo que consideraran que ellos fueran a tener mejores resultados de hecho yo creo que eran conscientes de que iban a empeorar lo que pasa es que donde yo creo y ya lo dijimos el 28 de abril o bueno no sé cuándo se tensaron más la cuerda de lo que debían legítimamente o no haya cada uno lo que piense creía que tenía escaños suficientes como para pedir más de lo que le ofrecían

38:48y bueno quien diga que Unidas Podemos no es responsable de la convocatoria de elecciones, miente. Igual que lo es el Partido Socialista y hay otras responsabilidades. Pero bueno, luego ahora hablaré de Unidas Podemos. Yo fíjate que soy un mal pensado. Este preacuerdo recién anunciado por parte del Partido Socialista lo veo como un movimiento, vamos a llamarlo como... Es como una póliza de seguro. O pretende ser una póliza de seguro. yo no sé si lo sería o no pero no vaya a ser que este preacuerdo de gobierno o futuro acuerdo de gobierno no salga y haya que ir a terceras elecciones que ahora por lo menos no les puedan decir que no negociaron y que no buscaron el acuerdo no solo eso, es que a los dos días de las elecciones ya teníamos un acuerdo ya se lo quitan de encima ya lo tenemos correcto evidentemente ahora intentarán sacarlo adelante porque además creo que es la por mucho que se ponga el grito en el cielo desde algunos sectores, creo que es la única opción posible de tener un gobierno mínimamente estable y no va a ser muy estable pero no hay más opciones porque aquellos que dicen que hay que buscar

40:03la gran coalición no va a ocurrir y además creo que en otras circunstancias no lo sé pero en estas concretas de ahora me parece que no es la mejor opción siendo, recuerdo que eso dejaría inevitablemente como cabeza de la oposición a Vox y por tanto como alternativa de gobierno. Es que no le conviene ni al PP, no es una cuestión ya de que no le convenga al PSOE. Y la única opción es tirar por ahí, intentar hacer un acuerdo que no asuste a demasiada gente, es decir, intentar tirarlo hacia la socialdemocracia más que hacia la izquierda radical. Todo lo posible, supongo, bueno, entiendo que el PSOE tiene que ser generoso porque ya ha jugado una vez con esto y le ha salido mal, creo que no debería ir a jugar una segunda vez pero no vaya a ser que este acuerdo no vaya a salir y yo no tengo todas conmigo que vaya a salir, que la gente la veo muy optimista y al final te diré por qué no lo veo yo tan optimista de momento no vaya a ser que nos pille terceras elecciones y nosotros sin hacer otra vez un acuerdo de gobierno y este, como te decía, este acuerdo preacuerdo de gobierno para mí es un reconocimiento

41:21implícito porque explícito no lo van a hacer porque por cierto que no pasaría nada a veces la gente se equivoca y toma malas decisiones, nos pasa a todos y a veces, bueno, todos nosotros cuando tomamos malas decisiones pedimos perdón, no pasa nada, reconocemos que nos hemos equivocado y ya está y la vida sigue, pero se ve que en la política esto es como que te crucifiquen, que no hay vuelta atrás bueno, hasta el rey ahora que somos tan monárquicos en este podcast pidió perdón en su momento y no lo volvería a hacer sí, pero Leonor no lo va a necesitar porque es perfecta en sí misma hombre, madre mía, qué maravilla última noticia, un off topic les dan 30 euros mensuales de paga a cada una por si quieres enterarte, es decir, como niñas normales joder, es que no hay nada que no funcione en esta niña. Otros reyes les pagarían en maravedíes, ¿no?

42:12O en... Dirían, toma, un yate, hija, cada mes. Pero no, ellas 30. O le darían los 30 euros al esclavo. Claro. Ahora no. No para ellas. Solo. Por cierto, que ya han salido, no sé qué... Me pareció bien porque tenía una revista de mi madre. Diría que es el Ola, porque ya que habla de Leonor, tiene que ser el Ola, ¿no? Pega mucho. Pero no sé qué revista era que ya le ponen pretendientes, que hay un miembro de la familia Habsburgo de 14 añitos, de un año más que Leonor, que es guapeta, así rubito, y que ya ha cuidado, ¿eh? Bueno, pues nada, haremos un especial seguimiento a la monarquía. Volverán los Habsburgo, los Austria. Bueno, te decía que que el PSOE tiene que hacer autocrítica, es que se puede dar con un canto de los dientes que solo haya perdido tres diputados, que podría haber sido mucho peor, y que ha perdido solo tres porque el sistema electoral premia principalmente a los dos partidos más votados afortunadamente el PSOE es uno de ellos pero que también de gracias que la abstención esta vez también ha afectado a la derecha, porque si no llega a afectar a la derecha se come los mocos

43:21o sea que es decir, es que ya por ejemplo en estas elecciones ni el miedo a Vox le ha funcionado como hemos podido ver entonces como digo no le queda más remedio que ser un poco generoso en estas negociaciones también creo que debería defender una posición de mira Pablo, vamos a intentar hacer un programa, pues eso, no lo tiremos demasiado a la izquierda, no vaya a ser que porque generalmente cuanto más a la izquierda te vayas, más vas a beneficiar, ya no te digo al PP, sino a Vox, entonces debería ser un poco inteligente lo que pasa es que con la historia reciente de Pedro no sé yo si la inteligencia va a ser utilizada correctamente además no olvidemos de que ha perdido la mayoría absoluta en el Senado esto se habla poco porque el Senado vale para casi nada pero por ejemplo para cosas como presupuestos para el 155 o para otros asuntos de tipo territorial el Senado sí que es importante y tenía una mayoría absoluta que ha perdido hoy el voto por correo le ha dado un senador más de los que tenía pero aún así está me parece a 10 senadores de tener la mayoría absoluta así que tendrá que negociar

44:32con alguien, ya veremos con quién y otro datito que voy a dejar caer por ahí que nadie está teniendo en cuenta el próximo martes, digo la fecha para que este podcast sea temporal el próximo martes 19 está previsto que salga la sentencia de los ERE así que si el PP lo pasó mal cuando salió la sentencia de la Gürtel a ver ahora a ver ahora que sentencia sale y como afecta eso a las negociaciones de acuerdo, porque recuerdo que esto es un preacuerdo, que no hay nada negociado no hay un programa concreto, no hay reparto de puestos de momento, por mucho que los periódicos ya se hayan flipado poniendo a todo el mundo de ministro esto es un preacuerdo que bueno, significa todo y nada al mismo tiempo así que veremos cómo afecta la sentencia de los ERE Claro, puede que Podemos de repente se ponga en contra y yo que sé por rollo es que tienen sus filas a diputados corruptos, etcétera Bueno, no sería muy coherente que la moción de censura fuera contra el Partido Popular por una sentencia de corrupción que implicaba el Partido Popular como esa sentencia diga o implique de alguna manera al Partido Socialista

45:42a ver en qué posición deja eso a Pedro habrá que ver pues nada si miramos al PP es cierto que el PP ha recuperado algo de aire pero creo que es evidente que no ha terminado de bueno, te lo he dicho antes todavía está casi 3 millones por debajo de sus votos de 2016. Tiene alguna buena noticia, por ejemplo, ha recuperado la mayoría en Galicia, pero ya avisamos, por ejemplo, que en el anterior resultado la posición de Ciudadanos era de mejora, pero en una posición muy incómoda, y yo creo que para mí el Partido Popular ahora mismo está en una posición, bueno, hoy está un poquito menos incómoda que ayer gracias al preacuerdo de gobierno, de Podemos y del PSOE.

46:34Pero tiene una posición incómoda porque ahora su amenaza no es Ciudadanos, es Vox. Y Ciudadanos ya prácticamente no existe. Y a Vox solo... Todos sabemos que Vox ya solo va a poder sacar votos de un sitio, del Partido Popular. Con lo cual... A ver, eso de ahora mismo, hasta ahora mismo el Partido Popular ha tratado a Vox con un partido más, etc. Yo no sé si esa estrategia es buena ahora que ya no hay un Ciudadanos al que esquilmar. Ahora ya es cara a cara y ahora se juegan ellos los votantes. Y no dudes que Vox va a ir a por el Partido Popular al cuello. A Macheter. Otra de las preguntas que tenía aquí preparada que también viene muy al cuento ahora.

47:20¿Por qué Núñez Feijóo siempre que son elecciones generales o algo de este estilo sale a declarar y a decir lo bien que lo han hecho ellos y tal. ¿No es un poco quitarle protagonismo al PP central? No sé. Bueno, es que Núñez Feijóo es el único varón territorial del Partido Popular que gobierna con mayoría absoluta. Es el único que está consiguiendo mantener un feudo sin la influencia de Vox, por ejemplo. Entonces, digamos que el ascendente que tiene Núñez Feijóo dentro del PP, sobre todo del ala moderada del PP, es muy grande. es decir, ningún secretario general se puede enfrentar frontalmente a Núñez Feijóo, por decirlo de algún modo Núñez Feijóo si quiere se puede sacar la minga y nadie le va a decir nada dentro del PP Me llama mucho la atención estas estructuras de los partidos, las jerarquías que se montan, al final no son un grupo que sí tiran todos hacia el mismo lado pero teniendo sus rencillas y hay gente que tira más hacia un lado más que otro y me llama mucho la atención sobre todo eso, siendo todos del mismo partido pero bueno, ya hemos hablado siempre muchas veces que dentro de un mismo partido

48:28pues hay miles de ideas, de teorías y de personas ahí amalgamás. Claro, hay muchas sensibilidades, sobre todo en los partidos, cuanto más grande, aunque ellos, los partidos se empeñen en mostrar unidad, es que es imposible, quiero decir, es que, por poner el ejemplo, el último dato que se da del Partido Popular, que tenía 800.000 afiliados, si tú me dices que 800.000 personas piensan exactamente lo mismo sobre todos los temas, Vamos, yo me asustaría, principalmente, pero es que no es lo normal. Entonces, claro, incluso entre sus dirigentes, muchas veces esas diferencias de sensibilidades se van reproduciendo.

49:08en unos casos porque en sus territorios nadie le va a poder decir nada a Núñez él está consiguiendo gobernar en solitario bueno, no sé si, creo que en solitario y con mayoría absoluta una comunidad autónoma, cosa que nadie más dentro del partido está haciendo con lo cual, ¿qué le vas a decir a Núñez Feijóo? ¿Tu estrategia es equivocada? No puede por otro lado cuando un nuevo líder llega a un partido, lo normal es que haga, iba a decir limpia, sí, hace depuración, quita a los que se le pueden venir en contra, pero el tiempo siempre acabará trayendo esas sensibilidades arriba, bien sea por cuestiones en agrupaciones territoriales, bien sea porque el líder empieza a fracasar y entonces empiezan a alzarse voces en contra, siempre va a haber división cuando Pedro Sánchez llega al liderazgo del PSOE el ala susanista o el ala más centrista no desaparece simplemente se calla porque acaban de perder y porque pierden voz dentro del partido pero en el momento que Pedro empiece a cagarla verás como el movimiento susanista o el ala más centrista va a volver a aparecer están esperando el momento fue lo que pasó con Iglesias y Errejón

50:26fue lo que pasó con con Albert Rivera y el ala más centrista el ala más cercano al socioliberalismo fue lo que ha pasado ahora mismo en el PP no se oye al sorayismo pero dale tiempo todo va a ocurrir, ves, en Vox ahí no hay problema también te decía que además el PP está en una posición incómoda porque ahora su gran rival es Vox y de Vox dependen muchos gobiernos autonómicos y locales lo cual tampoco puede despreciarlo porque le dejan sin gobierno rápido ya entonces tiene un papel difícil casado, más de lo que reconocen los medios afines y el propio Partido Popular También me gusta mucho y me llama mucho la atención que en vez de vamos a centrarnos para gobernar o vamos a utilizar estos pactos para gobernar en una comunidad o lo que sea se puedan utilizar estos pactos para presionar de cara a conseguir otros objetivos, otros poderes o lo que sea me llama muchísimo la atención Bueno, aquí Y esto a veces parece más un mercado que otra cosa.

51:38Lo de pensar en los ciudadanos es lo último de la lista. Claro, eso es lo que hablamos siempre aquí en este POC. Para un poco visualizar o reflejar lo que te acabo de decir, no sé si has oído unas declaraciones de Santiago Abascal ya, antes de que se anunciara el preacuerdo, en el cual ya decía, no, no, si nosotros no tomaremos represalias si Ciudadanos y el Partido Popular deciden permitir el gobierno del Partido Socialista. Si total, tienen las mismas políticas. Uf, claro. Con esto Abascal está diciendo al PP, eres el siguiente, y voy a por ti. Y además está diciendo, vosotros gobernaréis mientras a mí me interese que gobernéis.

52:19Ya son progres para él, ¿no? No, no, claro, porque para él, como tienen políticas de consenso sobre... Están en el pacto de violencia de género, tienen las mismas visiones sobre Europa, tienen más o menos, según él, las mismas líneas políticas respecto a inmigración, que son sus puntos fuertes, pues para él son lo mismo. Claro, si lo piensas, para él todos están a la izquierda. Claro. Recuerda cuando hablábamos del eje izquierda-derecha, es un eje subjetivo. Para él todos están a la izquierda, claro. Estos rojos del PP, de verdad. Bueno, la realidad es que Vox se ha quedado con la mayoría de escaños de Ciudadanos, cosa que a lo mejor el Partido Popular contaba con ellos.

53:00De hecho, se ha hablado en los últimos días que el PP manejaba en torno, o su objetivo era alcanzar los 100 escaños, ha quedado 11 por detrás, porque quizá no esperaban que Vox fuera tan competitivo.

53:13y aunque el PP va a poner el grito en el cielo por el preacuerdo PSOE-Unidas Podemos, te digo que al PP le viene hasta bien.

53:25Le viene bien porque si el gobierno sale adelante va a tener tiempo para poder rehacer su estrategia, esta vez frente a Vox también, y porque además si hay un preacuerdo Unidas Podemos-PSOE, el Partido Popular no va a tener la necesidad de abstenerse con el coste electoral que tendría eso. Con lo cual, hasta le viene bien este preacuerdo, por mucho que Casado salga y diga que esto va a producir en España un agujero negro que se nos va a tragar a todos. pero no nos engañemos, sigue teniendo casi 3 millones de votos menos que en 2016 más de un 12% menos de votos y lejos de aquellos 137 escaños que consiguió Mariano Rajoy en 2016 quien crea que el PP está recuperado, en mi modesta opinión, se equivoca está mejor evidentemente que hace unos meses pero bien bien, tampoco es que sea una fiesta el Partido Popular Quizás los puñetazos que le dan ahora por la derecha son más fuertes que lo que le podía hacer Ciudadanos, ¿no?

54:24Claro, Ciudadanos desde el PP era esa fuerza que era, digamos, una muleta pero Vox no viene a ser muleta Vox viene a quitarle de en medio y claro no puede tomar la misma estrategia ¿Qué puede hacer el PP? Tendrá que decidir a lo mejor se oye, se rumorea los medios últimamente que quizá vaya por los restos de Ciudadanos, moverse hacia el centro libera a la derecha más a Vox por otro lado, intentar tapar a Vox con sus mismas políticas ya hemos visto que no funciona es decir, tampoco hay una decisión fácil que tomar quizá debería tomar el espacio conservador e intentar permitir la recuperación parcial de ciudadanos para tener esa muleta que le viene bien al Partido Popular en contra de Vox y hacer que Vox pierda peso dentro de ese trío, pero a ver qué decisiones toman. Ya, da la sensación que como a Vox son los que le da todo igual, que van como en plan sin frenos, cuesta abajo, pues que es complicado saber por dónde van los tiros.

55:26Claro. Es eso, si te vas hacia la derecha y compites con ellos en esas políticas, más de derechas que Vox no lo puedes hacer. Por muy de derecha que sea, quiero decir. Ya, ya. Bueno, vamos a Ciudadanos, evidentemente el gran perdedor de la noche, no solo porque tuviera un mal resultado, sino porque si nos paramos a pensar, hace dos meses, dos meses y medio, junto con el PSOE, podía haber formado un gobierno estable de 180 diputados mayoría absoluta durante cuatro años es decir, ha pasado de poder ser parte de un gobierno de coalición de solo dos partidos a prácticamente desaparecer y es algo que yo he de decir que pese a todas las críticas que yo he hecho a Ciudadanos desde estos micrófonos y fuera de ellos me parece una desgracia nacional pero también he de decir que en buena parte en casi todo, la responsabilidad es del propio ciudadano, sino de otras fuerzas políticas.

56:27Por ejemplo, el acuerdo de... A ver, que estaba intentando poner en orden una idea en mi cabeza. Lo que le ha pasado a Ciudadanos y el preacuerdo de gobierno del que vamos a hablar ahora, creo que son dos buenos ejemplos de que los líderes políticos deberían dejar de hacer caso a los fanáticos y ser más prudentes a la hora de hablar porque explícame cómo es posible que hace un mes tú no dormirías bien con ministros de Podemos en el gobierno y ahora haces un acuerdo de gobierno con ellos, cállate el boquino y de lo de Ciudadanos, ya lo dijimos cuando analizábamos los resultados del 28A si no tuvieras tú autoimpuesto, porque además nadie te lo pidió que no ibas a pactar jamás de los jamases con el PSOE a lo mejor te hubiera sido más fácil poder negociar un acuerdo con el PSOE o por lo menos forzarle a decirle al PSOE que no querían un acuerdo contigo y te hubiese dejado en una mucho mejor posición que la que te dejó el decir, no, pues me enfado con Pedro Sánchez y ya no pacto nunca más con él ¿Qué estás diciendo? Que se calientan un poquito los políticos españoles bueno, los políticos en general

57:49sobre todo cuando tienen una masa de gente con banderas que se vuelve loca y básicamente le pide sangre entonces les dan sangre claro, pero ¿y luego qué? ¿y qué hacemos? o te tienes que comer tus palabras como ha hecho Sánchez que te las tienes que comer y te las van a recordar y con razón mucho tiempo o acabas con 10 escaños después de haber tenido 57 entonces pues no sé ya hemos comentado aquí varias veces que esa estrategia esa estrategia de ir hacia la derecha y intentar superar al PP era una apuesta de una vez si te salía, fenomenal y si no, prepárate para el golpe después es que ya vimos lo que le pasó a Podemos con el PSOE se quedó a 14 escaños podían haber hecho algún tipo de acuerdo o haberse abstenido en el acuerdo aquel del pacto famoso del abrazo de 2016 y dijeron que no porque preferían ir a elecciones para intentar el famoso sorpaso, se la comieron doblada y desde entonces ahora el PSOE le saca 18 puntos en voto y le saca de 120 a 35 pues 65 85 escaños unos pocos cuando apuestas al todo o nada más te vale ganar, porque como pierdas pues es nada es lo que les ha pasado a Podemos un poco menos

59:20por una razón, porque no tiene otro partido a la izquierda que le compita porque Errejón se ha presentado deprisa corriendo ni siquiera ha armado una propuesta política y además Errejón nace de Podemos, o sea que tampoco pero es que Ciudadanos tenía más partidos a la derecha está compitiendo la derecha con dos partidos que son de derechas cuando ellos en principio no lo eran es que no tenía sentido, ya lo dije evidentemente a Rivera se le podía decir poco con esa estrategia había conseguido el mejor resultado de Ciudadanos en la historia, ahora bien era una apuesta de todo o nada no ganó, pues esto es lo que ha venido ya sabemos amigo, no hay que venirse tan arriba en este mundo claro, porque además estos resultados electorales explican, desde mi punto de vista explican dos cosas que contrastan o contradicen el propio discurso de Ciudadanos muy a su pesar, supongo lo primero que la mayoría de su voto se ha ido a la abstención, pero sobre todo se ha ido a la derecha bien al PP, bien a Vox lo cual implica que lo que todos veíamos y decíamos, que es que Ciudadanos se había vuelto un partido de derechas

1:00:34era así porque si la parte del electorado que se ha ido a la abstención se va a la abstención porque ellos no querían votar a un partido de derechas para eso tenían otras opciones y el votante de derechas ha dicho que para votar esto que voy a votar a la derecha de verdad y que dejen ya de decir que son un partido de centro por lo menos ahora no lo son que asuman su estrategia y ahora veremos que van a decidir también voy a hablar del posible futuro Y la segunda cosa es que Ciudadanos no ha sido percibido como una herramienta de cambio. Una de las grandes slogans que utilizó Ciudadanos cuando se presentaba a las elecciones era que ellos venían a regenerar la vida política.

1:01:15Pero resulta que ha mantenido gobiernos de décadas en Castilla y León, en Madrid, en Murcia, algunos de ellos salpicados por la corrupción. y no ha desbloqueado la situación porque podía haber pactado con Sánchez y no lo ha hecho. Es decir, entonces, ¿para qué servía el voto a Ciudadanos? ¿A regenerar la vida política y a desbloquear? No. Parece que no. Porque puedes defender, por ejemplo, el acuerdo al que llegó Ciudadanos con el Partido Popular, aunque no diera, y se tuvo que necesitar a Vox, aunque no diera, el cambio en Andalucía, porque el PSOE llevaba gobernando 40 años. pero no puedes alegar eso para negociar con el PP un gobierno en Andalucía y luego decir que en Castilla y León en Murcia o en Madrid que llevan gobernando 20 y pico años 30 años, pero para ahí no vale cuando eres un partido inconsistente por los cambios de opinión porque lo que dices en un territorio no vale en otro, pues al final te acaba pasando factura está claro que ser un partido de centro no es fácil, hemos tenido casos aquí en España a lo largo de toda nuestra de la historia democrática, hemos visto a UCD

1:02:28desaparecer, hemos visto al CDS desaparecer, hemos visto a UPyD bueno, casi ni nacer, pero nacer y desaparecer casi que sí y a Ciudadanos le ha pasado lo mismo, sobre todo por no saber a qué jugaba y Ciudadanos, de entre todos esos es el que más oportunidad ha tenido de tener éxito pero no lo han sabido aprovechar pero si vas a Europa también verás que ser partido de centro no siempre es fácil, porque ser partido de centro significa ser un partido que no puede aspirar a ser el partido mayoritario, hay que asumir que no vas a ser el partido más votado, salvo que se dé una catástrofe nacional para PP y PSOE.

1:03:04Pero el papel del partido de centro debería ser, además según ellos dijeron cuando apareceron en la escena nacional, era ser bisagra y sobre todo, además venían diciendo no, porque así la bisagra ya no serán los partidos nacionalistas, seremos nosotros. Pero claro, si resulta que te niegas a pactar con uno de los dos partidos con los que debes hacer bisagra, pues entonces a lo mejor tu utilidad es poca. Ya. Fíjate, si pensamos, el nacimiento y éxito de Ciudadanos, que por ejemplo no tuvo o no pudo tener UPyD, se debió a que cuando Ciudadanos dio el salto a la escena nacional, había una serie de circunstancias que favorecieron ese salto y que hicieron ver a buena parte del voto español con simpatía a Ciudadanos.

1:03:49Por ejemplo, te recuerdo, estamos con el estallido del procés, que sabemos cómo afecta a la política española. Había aparecido Podemos recientemente, es decir, un populismo de izquierdas.

1:04:06el PSOE estaba en plena guerra interna nosotros lo contábamos aquí el jardín máximo y el PP estaba rodeado de escándalos de corrupción por doquier claro, pues aparece un partido moderado de centro, que tiene algunas ideas de izquierda y de derecha, pues hace que el elector lo vea, el elector moderado se sobreentiende lo vea con cierta simpatía como una alternativa Sí, guay a los demás. Claro, un partido que viene a luchar contra los nacionalismos, un partido que trae propuestas más realizables que, por ejemplo, las que ofrecía Podemos, un partido que parecía tener una calma interna que el PSOE no tenía y un partido limpio, no como el Partido Popular.

1:04:54Claro. Ciudadanos reunía esas condiciones. Eso le permitió asentarse, hacerse un hueco dentro del electorado. Pero es que todo eso ya... Es decir, el tiempo borra todo. El procés sigue ahí y Ciudadanos no ha hecho nada para arreglarlo. Podemos sigue aquí y no ha cambiado nada. La aparición de Ciudadanos no ha hecho que Podemos desaparezca o que haya menos gente dispuesta a votarle.

1:05:23el PSOE más mal que bien o más bien que mal se ha recompuesto y en casos de corrupción del PP pues ya le han pasado factura ha perdido un gobierno con una opción de censura tiene una dirección nueva ya no le van a afectar tanto como le afectaban en ese momento entonces y aparte si venías a sustituir a los nacionalistas para ser partido bisagra y resulta que te niegas a pactar con el Partido Socialista es que Ese sentido que en 2016 o en 2015 tenía Ciudadanos a nivel nacional para muchos electores ha dejado de tenerlo. Y al final Ciudadanos optó, lo dijo públicamente Albert Rivera, aunque al final quiso moderar un poco en el debate, cuando vio ya que en sus encuestas iba a dar la hostia del siglo.

1:06:11Dijo, no, no, nuestra opción prioritaria es formar gobierno con el PP. Pues entonces olvídate del elector centrado de centro izquierda. Claro, ya lo has perdido. Claro, ni siquiera deberías poner al elector en ese planteamiento. Cuando los electores más centrados del PSOE estén incómodos deberían ir a ti y cuando se cambie el ciclo electoral será al revés. Vendrán los más centrados del PP descontentos con el PP y de eso tiene que sobrevivir un partido de centro.

1:06:40¿Es otro de esos momentos en los que se tenía que haber callado la boca? Sí, bueno ahí ya yo creo que ahí ya estaba jugando a la desesperada yo creo que ahí ya no tenía muchas más opciones de movimiento y además es que esto se comprueba con hechos, por ejemplo han insistido mucho en que ellos son un partido de centro que no ha hecho ni un solo acuerdo con Vox y en el fondo el elector dice, me estás tomando por gilipollas, puede ser que tú no hayas firmado un pacto directamente con Vox, por cierto en Andalucía, sí lo has firmado. Pero, por ejemplo, en el Ayuntamiento de la Comunidad de Madrid no los has firmado con Vox, pero los has firmado con el PP que a su vez tiene un acuerdo con Vox.

1:07:22Si crees que la gente es tan tonta, la gente moderada que no quiere, por ejemplo, tener nada que ver con Vox, evidentemente no te va a votar. Claro. Es que es de lógica. O, por ejemplo, acuérdate cuando lo de la Alcaldía de Barcelona, que ellos salieron a desmarcarse rápidamente Manuel Valls. Manuel Valls que dio su voto a favor de Colau para que no gobernara Esquerra. Entonces tú dices, tú venías aquí a luchar contra el nacionalismo, pero hubieses estado dispuesto a dejar que Esquerra gobernara Barcelona. Por muy mal que te parezca Colau, había que elegir entre Colau y Maragall. Es que no había más opciones.

1:08:00Y entonces, ¿qué conclusión saca el voto antinacionalista? Es decir, si por ti hubiera sido, ahora mismo Esquerra controlaría la ciudad de Barcelona. con lo cual no tiene ningún sentido todo lo que me has estado contando hasta ahora así que ya te digo, para el votante de derechas existe una opción que es la original, existe el PP para el votante muy de derechas existe Vox para el votante más centrado la única alternativa que le quedaba era o abstenerse o el PSOE es que no le quedaba más ahora, queda la cuestión de la elección del nuevo líder de Ciudadanos una vez a Albert Rivera se ha ido, que se ha ido de aquella manera. Quiero decir, lo primero que hay que decir es, felicidades por ser un político consecuente con lo que ha hecho.

1:08:46Ha tenido un resultado lamentable y se ha ido. Yo no estoy convencido de que otros líderes lo hubieran hecho. Por eso hay que reconocerse. Él también renqueó la noche electoral. A mí el discurso de la noche electoral me pareció cobarde. Porque en realidad todos sabíamos que no tenía mucha más salida. Decir que voy a convocar un congreso o lo que sea, es como decir bueno, si los míos quieren que siga yo seguiré. Claro que Rivera, si llega a seguir Rivera está perdido ya. Con Rivera no, ya lo dijeron. Claro, pero bueno, tardó un día pero asumió que no podía seguir liderando el partido y eso hay que reconocérselo porque lo de dimitir en este país sabemos que no es fácil.

1:09:31Ahora bien, ha venido un poco a dejarle el camino expedito a Inés Arrimadas y a mí eso me parece un error primero porque condicionas el propio Congreso pero sobre todo porque Inés Arrimadas es Albert Rivera 2 quiero decir Inés Arrimadas ha sido tu mayor apoyo en toda la estrategia que has llevado a cabo ¿qué estás queriendo decir? ¿que Ciudadanos debe seguir la misma estrategia aunque tú no estés? me parece absurdo es decir, en mi opinión si Ciudadanos quiere sobrevivir Ciudadanos debería volver a las posturas de centro en la derecha no tiene nada que hacer ya es el único espacio en el que puede competir porque puede absorber voto moderado, descontento de un lado y del otro en la derecha ya no va a conseguir voto o se van a quedar en el PP o se van a ir a Vox y si es centrista, como te digo y el partido sigue en esta línea yo te digo que ese votante va a preferir abstenerse tiene que asumir que no va a ser nunca un partido mayoritario y eso sé que es difícil de asumir porque uno cuando tiene un partido espera que le vote mucha gente y conseguir hacer gobierno y encabezar un gobierno e intentar cambiar las cosas

1:10:49pero los partidos de centro ni en España ni en Europa están llamados a encabezar gobiernos por lo menos no necesitarías un espectro político muchísimo más atomizado y difícil que el que tiene España, por ejemplo un Países Bajos o un Bélgica y eso es muy complicado y de hecho yo por ejemplo no lo querría porque he visto con lo que nos cuesta hacer acuerdos, pues imagínate entonces tiene que volver a ser ese partido bisagra ese partido moderado ese partido sustituto de los partidos nacionalistas a la hora de hacer pactos de gobernabilidad y ese giro desde un humilde pinto de vista y evidentemente Ciudadanos decidirá lo que crea que es mejor para ellos pero desde mi humilde punto de vista no lo puede encabezar Inés Arrimadas porque quién se va a creer que ahora no, el partido ha cambiado a Rivera por Rivera 2, alias Inés Arrimadas y ahora el partido vuelve a ser de centro, eso quién se lo va a creer porque me diréis que Inés Arrimadas si veis es verdad que cambió mucho pero sus discursos de ahora si eran los mismos que Rivera lo mismo o lo mismo La misma provocación, el mismo lenguaje, que si la banda, que si no sé qué.

1:11:58Que mantener una línea, una línea. Claro, Inés Arrimadas era una fiel escudera y probablemente no la había mejor dentro del partido de Albert Rivera, pero ¿quién se va a creer un giro del partido hacia el centro si lo encabece Inés Arrimadas? Yo no sé si habrá mucha gente dispuesta a creérselo. Tampoco han habido muchas voces que se han levantado en contra del liderazgo de Rivera, ¿no? Habrá que ver ahora quién se postula. claro, eso te va a decir, ¿quién se levantó contra el liderazgo de Rivera? los que han acabado o fuera del partido o Garicano, que es el único que tiene todavía cierto prestigio y por tanto no le han podido hacer nada o vuelven Toni Roldán o algunos otros que se han ido, Javier Nart vuelve ese ala más centrada, más centrista y encabeza el partido o ya veremos quién se cree ese giro porque el otro, porque no te lo pierdas si la línea del partido es seguir en la derecha Inés Arrimadas será coherente con esa decisión pero imagínate porque ya se habla de que se va a postular Ignacio Aguado Ignacio Aguado, el que recuerdo que hace una semana ha aprobado en la Comunidad de Madrid

1:12:59una propuesta de Vox que insta al gobierno central a ilegalizar a los partidos independentistas es decir que si Inés Arrimadas seguiría la línea de seguir luchando en la derecha, Ignacio Aguado se iría por Vox que es como irse contra una pared quiero decir que ya es suicidarse del todo pero bueno, ellos verán por cierto en la noche electoral salió Fernando de Páramo que es uno de los responsables de comunicación del partido, dijo que los españoles habían elegido más Vox y menos centro es que ese es el problema de Ciudadanos que sigue queriendo aparentarse en un partido de centro cuando por lo menos su estrategia no demuestra que sea de centro si no eres coherente con lo que dices es decir, si dices que eres de centro pero actúas como un partido de derecha la gente no te cree es muy sencillo y por cierto quería quería despedirme con el datito este de Forocoches enviando mariachis a la sede de Ciudadanos dan el puntito de maravilla y además ayudan a que este tipo de partidos que sean hostias electorales pues no sufran y tengan un poquito de celebración es maravilloso hay que recordar las pisas a cerrar

1:14:08cuando el jardín máximo siempre lo decimos Forocoches son gente peligrosa en general por sus ideas pero tienen mucha gracia a la hora de trolear es así la pueden liar, la pueden liar efectivamente pero la lían con un poquito de gracia por lo menos te ríes en un momento luego más tarde no sé los votos de estos señores vas mirando bueno, respecto a Unidos Podemos recuerdo que la comparecencia de Pablo Iglesias empezó haciéndole una pregunta directa a Pedro que era que si se duerme peor con ministros de Podemos que con 52 diputados de la extrema derecha me sorprendió que nadie del PSOE saliera a decir y se duerme mejor con 52 diputados de la extrema derecha o con una vicepresidencia y tres ministerios florero quiero decir esa capacidad, esa falta de autocrítica que tienen los partidos y ahora que hablamos de Podemos, en concreto de Podemos me parece asombrosa yo no digo que evidentemente el PSOE, y ya lo he dicho antes decidió una estrategia que ha salido mal a España en general no solo al Partido Socialista pero hombre, decir que Unidas Podemos no tuvo ninguna responsabilidad cuando en el Congreso de los Diputados

1:15:21se le ofrecieron públicamente una vicepresidencia y tres ministerios que rechazó sus razones tendrían pero hombre, reconoce que esto también es parte de tu responsabilidad pues se ve que no toca desde luego Unidas Podemos tampoco tiene mucho que celebrar es decir, ha perdido más de 8 puntos desde 2016 desde aquel intento de sorpaso Estamos hablando de que casi dos millones de votos menos que en aquella cita electoral, que ha perdido representantes elección tras elección, y me daba igual que fueran generales, autonómicas, locales, europeas, no ha hecho más que perder desde 2015, porque desde diciembre de 2015 a junio de 2016 también perdió un millón de votos.

1:16:06y toda la autocrítica que he oído es Pedro Sánchez que tiene su parte de responsabilidad si no la mayor, como he dicho antes y la culpa es de Errejón que ha dividido a la izquierda Bueno Mario, yo por ti he ido a mirar provincia por provincia a ver si Errejón ha tenido la culpa A ver El señor, perdona el chiquito este que está en la sexta que es como analista político es que no sé cómo se llama tiene así gafitas y no le hace en mucho caso y dice números y cosas y dice números y cosas, no sé, me estoy perdido vale, bueno, uno que está en la sexta allí, hay una chica que habla también de números y tal, y está él que es como analista político pero de números y creo que hizo lo mismo algo parecido a lo que vas a hacer Kiko Llaneras, perdón lo voy a buscar mientras me lo cuentas Bueno pues yo lo he hecho he ido haciéndome todas las provincias en las que se ha presentado Más País y he hecho la jodida ley aplicada a que hubiese pasado si todos los votos que han ido al partido de Errejón hubieran ido a Podemos y cuidado que empiezo diciendo esto que ya me parece difícil pensar que todos los votos que han ido a Más País

1:17:26hubieran ido a Unidas Podemos que ya es una asunción es una hipótesis que ya me parece difícil de creer. Pero vamos a ponernos en ese caso. Que todos y cada uno de los votos que han ido a Más País han ido a Unidas Podemos. Bueno, en Madrid no hubiera habido cambios. En Barcelona no hubiera habido cambios. En Valencia no lo podemos saber. Porque en Valencia se presentó con Compromís y Compromís tiene votos propios. Con lo cual yo no puedo desligar los votos de Compromís con los de Unidas Podemos. O sea, de Más País. de hecho lo más probable es que casi todos los votos que recibió la candidatura más país compromiso fueran de compromiso con lo cual en Valencia y en Alicante voy a dar por hecho que la cosa tampoco hubiera cambiado en Sevilla no hubiera cambiado en Málaga ahí es donde hubieran ganado un diputado más Unidas Podemos a costa del PP pero claro, además sería por una diferencia minimísima Estamos hablando de una diferencia muy pequeña.

1:18:31Y por eso digo que pensar que todos los votos de más país hubieran ido a Podemos ya es mucho pensar. Pero venga, nos vamos a poner en la mejor de todas. Un diputado en Málaga que hubiera ido más a Podemos. En Murcia, todo igual. En Cádiz, todo igual. En Baleares, todo igual. En Coruña, todo igual. En Las Palmas, todo igual. En Vizcaya, todo igual. En Asturias, todo igual. En Granada, todo igual. En Pontevedra, todo igual. En Santa Cruz de Tenerife, todo igual. y en Zaragoza todo igual. Es decir, como mucho más país habría hecho que Unidas Podemos haya perdido un diputado. Uno. Muy bien. O sea que si la culpa de haber perdido dos millones de votos y tantos escaños desde 2016 es de Errejón, pero lo peor es que la gente se lo cree. Ya.

1:19:21Bueno, a ver. La gente se cree muchas cosas también, ¿eh? Ya. Quiero decir, tú puedes pensar que lo que ha hecho Errejón es una traición al partido que tú quieras. Ahora, hablando de números, que ha tenido tan poquito voto que no quiero decir, ha conseguido dos diputados en Madrid donde el sistema es precisamente tan proporcional que no podía perjudicar a Podemos y en el resto de circunstancias ya te digo, uno en Málaga y y habría que verlo porque, repito, no todos los votantes de más país hubieran votado por Unidas Podemos, con lo cual si toda la autocrítica es Pedro Sánchez y Íñigo Errejón, y además sin razón en este segundo caso pues me parece, no sé, me parece bastante fuerte, la verdad.

1:20:03Pero bueno, vamos, que la línea en general de todos los políticos, menos de Rivera en este caso, que no tenía otra salida, ha sido esa. Bueno, van a gloriarse de los resultados y tirar un poquito para adelante con lo que tienen. Sí, básicamente eso. Y es más, te digo, y aunque así hubiera sido, aunque más país se hubiera presentado y le hubiera quitado más escaños a Unidas Podemos, me pregunto si no es cierta responsabilidad también de la dirección de Unidas Podemos cuando acabó Vista Alegre 2 los errejonistas fueron quitados prácticamente de la dirección de Podemos con lo cual que esperas que hagan quiero decir, algunos votantes más afines a la estrategia errejonista, si no encuentran hueco en Podemos lo buscarán en otro sitio quiero decir, que a lo mejor hay que mirar y esto le pasa a todos los partidos que pasa cuando laminamos a alguien que no está de acuerdo del todo con nuestras estrategias.

1:20:56Porque además entre Errejón e Iglesias no era un problema de ideas, era un problema de estrategias, de si pactar o no pactar. Venció la ala dura, ¿por qué? Porque estas cosas las deciden los que más movilizados están y los que menos dispuestos a ceder están en todos los partidos. Por eso ganó Pedro Sánchez en el PSOE, o por eso ganó Pablo Casado en el PP. y claro, pues si tú llevas en la línea más dura al partido no esperes que aquellos que son de línea más blanda te voten siempre, habrá veces que sí porque consideren que es lo mejor y habrá veces que no y en este caso tenían en Errejón y si a lo mejor, si no hubiera estado en Errejón, lo más normal es que ese votante hubiera ido a la abstención o al PSOE no a Unidas Podemos porque Errejón representaba un ala de Podemos un ala moderada de Podemos que buena parte pues a lo mejor no quiere votar a Iglesias ya y a esa línea dura creo que Iglesias tiene que ser igual que Pedro Sánchez, tiene que ser generoso tendrá que renunciar, sobre todo a cuestiones programáticas, es decir aceptar que el programa de este acuerdo no puede dar mucho miedo

1:22:05se lo van a laminar partidos como el PNV si quieren que le apoye o sea, eso no pero bueno creo que Iglesias debería ser consciente de esto también te digo que Iglesias ya después de lo de abril entiendo que quiera estar en el gobierno que ya no le puedan quitar de en medio otra vez, pero bueno habrá que ver también a qué persona se elige para ocupar ministerios y si te parece bien, acabamos con Vox el gran triunfador de la noche no solo porque ha tenido un subido espectacular sino porque este subido espectacular tener más de 50 diputados le permite formar parte de órganos colegiados, presentar recursos de inconstitucionalidad y porque la verdad sigue gozando de una posición muy cómoda. Muy cómoda porque nadie espera que se involucre en la formación de gobierno, evidentemente.

1:22:49Bueno, ni en la formación de gobierno ni en nada. Qué verdad. Sí, sí, sí. Se puede situar en el no a todo y ya está. Y no le va a pasar nada. Y como digo, tienen en su mano muchos gobiernos autonómicos y locales. Con lo cual, está en una posición muy cómoda. La clave de su triunfo, si miramos las provincias que evidentemente no la voy a repasar, pero quien le interesa que mire las provincias, es que todas esas provincias donde Ciudadanos fue tercera fuerza, que fueron muchísimas, casi todas, en las elecciones de abril, ahora han hecho el cambio con Ciudadanos, o sea con Vox. Ahora Vox es tercera fuerza en muchísimas provincias cuando no es segunda en varias de ellas, o incluso primera por ejemplo en Murcia.

1:23:30Está claro que la sentencia, si miramos las encuestas, el subidón de Vox, hasta la sentencia del 14 de octubre, todo se comportaba más o menos como nosotros preveíamos. La intención de voto a Vox caía porque lo lógico era que ese voto regresara al PP en unas posibles elecciones. Ahora bien, la sentencia de octubre y los disturbios que está habiendo en Cataluña desde entonces es lo que le ha dado una fuerza a Vox terrorífica porque es a partir del 14 de octubre cuando las encuestas empiezan a dar a Vox un ascenso en intención de voto. También le ayudó el debate. Ese debate donde él hablaba y nadie le decía nada.

1:24:07Sí, es verdad. Le tenían un poco a huevo, ¿no? Podían haber tirado un poco por tierra todo lo que iba diciendo y nadie se lanzó a por él. Claro, yo puedo entender que es difícil adoptar una estrategia porque ¿qué haces? Nos vamos todos contra él. Entonces él es la víctima porque vamos todos contra él. Pero entre vamos todos contra él y no decirle nada habrá algún término medio. Entonces, no sé, creo que ese debate sí que le ayudó. Además, como no tuvo que discutir, pues no se alteró. que todos esperábamos que en algún momento que sacase una pistola o algo o que le cogiera el casco y se lo tirara alguien pero como nadie le atacaba y no entró en refriega parecía un hombre tranquilo, un político sosegado que estaba explicando sus ideas para su público porque se las estaba explicando a su público a mí no me las estaba explicando por cierto recomiendo nuestro podcast porque me lo estuve escuchando para ver si tenía vigencia el programa de Vox en nuestro podcast 79 y por cierto qué risas nos echamos también nos dieron de hostias en los comentarios pero bueno y ahora perderemos también otros cuantos

1:25:16en este podcast bueno es decir que la primera persona que felicito por Twitter a Santiago Abascal fue Marine Le Pen si ya lo vi es verdad ha ganado en Murcia es decir ha ganado en una provincia que además es comunidad autónoma uniprovincial con lo cual Eso le da cierto valor, pero si te das cuenta, allí donde ha obtenido mejores resultados e incluso donde ha superado al PP ha sido en ciudades que tienen problemas de corrupción. Por ejemplo, en Murcia han tenido problemas de corrupción, en Alicante también. El problema del Mar Menor, que a mí eso me ha parecido fantástico. O sea, va el gobierno de 20 años del Partido Popular a manifestarse para ayudar al Mar Menor, pero si estabas en el gobierno desde hace 20 años.

1:26:00problemas o cuestiones de inmigración, de paro. Es decir, allí donde más sensibilidad hay a los cambios, porque lo están pasando mal, allí es donde Vox ha conseguido sus mejores resultados. Como digo, creció indudablemente al conflicto catalán. Yo, por ejemplo, y lo dije por el Telegram, yo calculaba que estaría en torno a los 40 con un 40-45 me quedé corto porque no por la cuestión de Vox sino porque no me esperaba el descalabro de Ciudadanos la ley electoral todavía protegía a Ciudadanos en torno a 5 o 6 escaños que tampoco, es que los ha perdido prácticamente todos me atrevo a decir que ahora Abascal en esa posición cómoda va a empezar a hacer un discurso anti-establishment discurso en el que va a incluir al PP por supuesto el PP es el establishment también, un poco a lo Trump a las elites económicas a los partidos, a Soros a la prensa a la Patricia Botín a todos, sí, un poquito de cara Vox no solo creció a Ciudadanos quiero decir, es más probable pensar que sí buena parte del voto de Ciudadanos se fue a Vox pero no todo me refiero, es más factible pensar que parte del voto de Ciudadanos se fue

1:27:19al PP y parte del voto del PP se fue a Ciudadanos, tiene más lógica recorrer eso que no todo directamente pero bueno, también se fue voto de Ciudadanos. En cualquier caso, también digo que el bloque de la derecha sigue lejos, más lejos que el bloque de la izquierda del gobierno y eso sí que también se debe a Vox, quiero decir, las razones son las mismas, la división de tres partidos competidores en el mismo espectro. Digo, sí, me diréis, bueno, es que la izquierda también lo sabía, bueno, es que más país no era competidor. Primero, porque no estaba presente en todas las circunscripciones y segundo, porque realmente el voto que ha recibido, hombre, ha sido medio millón de personas, pero a nivel global, a nivel agregado no ha resultado ser un gran competidor. Sin embargo, Ciudadanos, a pesar de que ha tenido un resultado horrible, estamos hablando de el peor partido de la izquierda ha tenido medio millón de votos, el peor partido de la derecha ha obtenido un millón 600.000. Es decir, una diferencia de un millón 100.000 que hacen que la división de la derecha les haya funcionado peor que la división de la izquierda. Esto

1:28:16podrá cambiar en la siguiente, es no yo que no, pero que también hacer que Vox sea más competidor ha vuelto a perjudicar el bloque de la derecha en realidad solo han ganado respecto a si no recuerdo mal, respecto a las elecciones de abril, el bloque como tal solo ha ganado 3 escaños, 3 o 4 escaños o sea que no es que haya sido una diferencia tampoco abismal en realidad es que el bloque se mantiene constante como ya dijimos en abril lo que cambia es como se reparten los escaños, pero el bloque se mantiene vamos a hablar del acuerdo y acabamos ya, si te parece bien Vale, a ver qué han acordado los dos antes del maravilloso abrazo que ha salido en todos los periódicos nacionales, digitales, de todo Casi se me salta una lágrima no te digo más Con los ojos cerrados de Iglesias y todo eso Hombre, porque Pablo Iglesias estaba esperando ese momento hace mucho me ha llegado un meme buenísimo Lo de la mamada Seguramente te habrá llegado a ti en el que ponía lo de la mamada lo dije por ti, Pedro Sí, sí Sí, ya lo sé Lo sé, tonto.

1:29:20Maravilloso. Bueno, el preacuerdo es eso. Un preacuerdo, yo no le doy más importancia que más decir que ahora por lo menos hay una base para hacer un acuerdo de gobierno. De hecho, ellos han dicho que ya se irá informando de cuáles van a ser el acuerdo programático. Digamos, estos son los diez ejes o las diez líneas que se van a seguir en la negociación. No sabemos ministros, no sabemos exactamente cuáles son las propuestas concretas. sabemos las líneas argumentales de este acuerdo. Los 10 puntos dice uno, consolidar el crecimiento y la creación de empleo. Maravilloso. Entiendo que aunque en ese pacto hubiera estado Vox, diría lo mismo.

1:30:04Sí, quitar a la gente los empleos. Es un poco también para la gente esta que dice que cuando Podemos llegue al poder va a quitar castas y va a quitar empleos. Es para tranquilizarles un poco y decir que al final no. Claro. De este punto uno dice combatir la precariedad del mercado laboral y garantizar trabajo digno, estable y de calidad, pero quiero decir que esto lo podría suscribir cualquier partido. Vale, pues sí. El punto dos dice trabajar por la regeneración y luchar contra la corrupción, proteger los servicios públicos, especialmente la educación, la sanidad pública y la atención a la dependencia, incluyendo el impulso a las escuelas infantiles de 0 a 3 años, que recuerdo era algo que llevaban todos los partidos políticos en su programa.

1:30:40menos Vox dice blindaje de las pensiones de nuestros mayores cosa que dice por ejemplo el Partido Popular asegurar la sostenibilidad del sistema público de pensiones es decir, lo mismo que diría cualquiera su revalorización conforme al coste de la vida, es decir, lo mismo que diría cualquiera la vivienda como derecho y no como mera mercancía bueno, aquí quién se... pero vamos que es como decir nada y menos apostar por la ciencia dignificar las condiciones del trabajo del sector recuperar talento emigrado vamos, lo que llevamos escuchando tanto tiempo, luego dice controlar la extensión de las casas de apuestas, que como es un tema que se ha puesto muy de moda tampoco descartaría que por ejemplo, bueno de hecho el Ayuntamiento de Madrid ha suspendido o sea no se pueden de momento, han suspendido, no lo han prohibido pero han suspendido que se abran más casas de apuestas el Ayuntamiento de Madrid, el PP, Ciudadanos y Vox, quiero decir que tampoco esto es algo, no que digas tú que de izquierdas es esto el punto 3 dice lucha contra el cambio climático la transición ecológica justa, la protección de nuestra biodiversidad

1:31:44y la garantía de un trato digno a los animales fíjate, pues para adelante con ello punto 4, fortalecer a las pequeñas y medianas empresas y a los autónomos fíjate se ve que es un acuerdo de izquierda porque en vez de los autónomos pone los, las, autónomos, autónomas pero lo que es por el contenido no maravillas, habrá que ver haremos un especial cuando saquen el acuerdo de gobierno que eso va a ser maravilla de todas maneras, yo creo que no puede haber sector más frustrado que los autónomos porque siempre les prometen mil cosas y nunca nadie hace nada, es impresionante pero luego siempre te dicen, bueno, pero los autónomos de Inglaterra, eso sí que viven bien jajaja y se ríen de ti, bueno, en fin somos facilitar desde la administración las bases de la creación de riqueza bienestar y empleo, así como el impulso digital vaya, con Hoops, Sandbox los e-games y todos Sí, a ver si sacan ya lo de la industria del videojuego, que lo tenían todos en el programa electoral y tampoco hacían nadie nada.

1:32:43El FIFA, el FIFA, van a sacar todos, el nuevo FIFA. El punto 5 dice aprobación de nuevos derechos que profundicen el reconocimiento de la dignidad de las personas como el derecho a una muerte digna, a la eutanasia, la salvaguarda de la diversidad y asegurar España como país de memoria y dignidad. que quizás este es el punto en el cual los partidos de, por ejemplo, Ciudadanos bueno, Ciudadanos en teoría en eutanasia y eso, sí que estaba en el barco, pero Pepe no, evidentemente pero bueno, que tampoco es nada concreto, o sea, no... Ya, es un poco que lo vamos mirando. Sí. Punto 6, asegurar la cultura como derecho y combatir la precariedad en el sector, fomentar el deporte como garantía de salud, integración y calidad de vida Claro que sí, hombre. Pero podía haber firmado Pablo Casado perfectamente. Hombre, y Guardiola Correcto. Punto 7, políticas feministas, garantizar la seguridad, la independencia y la libertad de las mujeres a través de la lucha decidida contra la violencia machista, la igualdad retributiva, el establecimiento de permisos de paternidad y maternidad iguales e intransferibles,

1:33:36el fin de la trata de seres humanos con fines de explotación sexual, y la ley... ... ... ... sé por qué hay que decir que ya el estatuto de los trabajadores dice que igual trabajo, igual sueldo. Pero bueno, si hay que hacer una ley será porque no nos ha quedado muy claro. Punto 8 dice, revertir la despoblación. Apoyo decidido a la llamada España vaciada. Que lo podría haber firmado Pablo Casado perfectamente, incluso Santiago Abascal. Sobre todo cuando se subieron los tractores. Ahí fue maravilloso también. Y por cierto, aquí aprovecho para decir por segunda vez públicamente, la primera fue en el chat de Telegram, que yo estoy a favor de la despoblación.

1:34:13Muy bien. Ahí lo dejo para perder unos cuantos oyentes. Y ya en algún programa explicaré que esto es para crear hype. A ver, no es que está a favor de la despoblación, sino que no me parece algo desesperado, o sea, que pase algo porque se vaya más gente a las ciudades. Vale, vale. No te expliques. Ahí lo voy a dejar. Punto 9. Garantizar la convivencia en Cataluña. El gobierno de España tendrá como prioridad garantizar la convivencia en Cataluña. Esto siempre me ha resultado fatal. O sea, pero si ya lo has puesto al principio, ¿por qué lo repites en la siguiente frase? Por si acaso. Bueno. Y la normalización de la vida política.

1:34:53Con ese fin se fomentará el diálogo en Cataluña buscando fórmulas de entendimiento y encuentro, siempre dentro de la Constitución. Quiero decir... Como debería ser, ¿no? También te digo. Esto lo ha firmado Podemos, siempre dentro de la Constitución. Claro. Lo digo por si acaso. También se fortalecerá el estado de las autonomías para asegurar la prestación adecuada de los derechos y servicios de su competencia. Garantizaremos la igualdad entre todos los españoles. Esta última frase Rivera la hubiese firmado fantásticamente. Quiero decir, aquí quizás es el punto donde puede haber más fricción entre Podemos y el PSOE, pero si ellos han llegado ya a una solución en la cual el marco va a ser la Constitución y demás, pues veremos cómo se afronta.

1:35:37Como digo, este es el mayor punto de fricción. Y en el punto 10 y último dice justicia fiscal y equilibrio presupuestario. La evaluación y el control del gasto público es esencial para el sostenimiento de un Estado del bienestar sólido y duradero. Es decir, reforma fiscal, como han prometido todos toda la vida, y equilibrio presupuestario para que Europa no se queje. ¡Qué maravilla! De hecho, por eso de vicepresidentes van a estar probablemente Pablo Iglesias por un lado y Nadia Calviño por el otro, para que le digan, Pablo, no te calientes, que esto en Europa no me lo aprueban. Bueno, pues oye muy bien, ¿no? Todo maravilloso. Salimos de las crisis que haya y la siguiente crisis la vamos a coger en la cresta de la ola.

1:36:13Sí, fantástico. Pero vamos, como puedes ver, es un preacuerdo que dice todo y nada, muy bonito de cara a la galería, pero que no sabemos mucho más y por tanto como eso debe ser tomado más como una intención que como otra cosa.

1:36:26también quería decir que evidentemente este programa no ha sido o este preacuerdo, perdón, no ha sido negociado en un día o por lo menos yo creo que no se habrán tomado como base el acuerdo al que se llegó con la moción de censura, algunas de las cosas en las que estarían de acuerdo en las negociaciones de junio y a partir de ahí eso, porque como ves como tampoco se han metido en faena, pues a partir de ahí, este es el Ahora la pregunta final Una preguntita solo ¿En los debates de investidura ahora que se van a tirar Besitos y cosas o cómo va el asunto? Guiñitos, guiñitos, cuando digan algo así Se van a girar el uno al otro y van a guiñarse el ojo Vale, guay, no es para saberlo ya para estar atento Sí, y a algunos se va a pasar La lengua por los labios Hombre, joder, ojalá a primeros planos Bueno, venga, tu pregunta final Y con dos cámaras para ver la reacción Claro, claro, multicámara Mi pregunta final es si este pacto Este posible gobierno tiene posibilidades de salir adelante.

1:37:29Y mi respuesta es que, hombre, por poder puede, pero hay que ser conscientes de algunas cosas. La primera, vamos a pensar que en el lado del sí, seguro, seguro de todas, todas van a estar PSOE, Unidas Podemos, más país, y he puesto a BNG, Partido Regionalista de Cantabria, y Teruel existe porque a ellos les interesa, porque conseguirán algo para sus territorios. De hecho, Revilla ya ha dicho que ellos van a votar que sí. Esos son 161 escaños. En el no seguro, seguro, seguro, vamos a poner a Partido Popular, a Vox y a Navarra Suma, que son 143 escaños. Con lo cual, ninguno alcanza los 176 escaños y nos lo vamos a jugar toda segunda ronda.

1:38:14Con lo cual, en el resto de partidos es donde va a estar la clave. ¿Quiénes son el resto de partidos? Esquerra Republicana tiene 13 escaños ya avisó que la abstención gratuita, entre comillas porque no sé si era gratuita o no que ofreció en anterior investidura no iba a ser posible después de la sentencia de hecho ya ha anunciado que lo mínimo para sentarse a hablar va a ser que se reúna una mesa de partidos con el famoso relator hay que tener en cuenta una cosa ha salido la sentencia y en Cataluña huele a elecciones no sé si será en dos meses en seis, como mucho en nueve meses, pero va a haber elecciones, y Esquerra Republicana ahora mismo no puede dar un sí o permitir un gobierno que se niegue a hablar de cualquier cosa que esté relacionada con la autodeterminación, con la independencia o con lo que quieran llamar no se lo puede permitir me refiero desde el punto de vista del partido no estoy diciendo que está a favor ni en contra estoy diciendo que ellos ahora mismo no pueden presentarse en las próximas elecciones catalanas como el partido que dejó de ser tan independentista no sé si lo has leído

1:39:28unas declaraciones, pone ERC exige urnas y amnistía al PSOE o sea que van a saco bueno yo había leído lo de la mesa de partidos y el relator pero bueno si ya vamos a por la amnistía y un referéndum pues eso va a ser difícil la negociación, muy difícil la negociación con lo cual en principio ya Esquerra le voy a situar en el no, pero ahora hablaremos. Junts per Cataluña pues si Esquerra no lo puede hacer, pues Junts per Cataluña, el partido de Torra y Puigdemont ya me dirás tú que va a negociar con este gobierno y más con elecciones porque si lo que le queda a Junts per Cataluña es que son los más independentistas del mundo mundial y que tienen a Puigdemont y a Torra pues como digan que sí, hasta luego ya ni eso les quedaría los dos diputados de la CUP, pues ya te digo también dónde van a ir ¿qué más tenemos?

1:40:22tenemos a los 10 diputados de Ciudadanos claro esto es una incógnita porque ahora el partido no tiene liderazgo, entonces las decisiones las tomaría una gestora, todavía no estoy no sé si se ha formado ya porque no si lo están, no estoy informado de quién está en esa gestora pero claro si tenemos que seguir lo que va diciendo Arrimadas ya lo podemos poner en el no también porque claro todo lo que sea negociar con Unidas Podemos para Arrimadas es pecado mortal que no se puede votar es verdad que Rivera durante la campaña dijo que ellos en ningún caso iban a bloquear la formación de gobierno con lo cual tampoco sé muy bien dónde situar a Ciudadanos así que de momento lo vamos a dejar en duda tenemos al PNV en principio al PNV le gusta la música cualquier música que le pueda dar algo entonces conseguir una abstención o un sí suyo pues parece factible serían seis diputados luego tenemos a coalición canaria coalición canaria todo el mundo le está poniendo con que va a votar que sí que se le va a conseguir convencer pero yo no veo a coalición canaria tan convencida estando podemos en el gobierno

1:41:25quizá apostaría porque se le pudiera conseguir la abstención pero yo no veo a Ana Oramas votando que sea un gobierno en el que está Pablo Iglesias de vicepresidente por lo menos no lo veo tan fácil como lo ve la gente y luego por último está EH Bildu que presenta múltiples problemas primero Bildu ya ha dicho que va a decir que no salvo que el gobierno esté dispuesto a hablar de autodeterminación lo cual ya es un escollo importante y luego que sigue siendo la remora de que es el partido heredero de esa izquierda abertzale que apoyaba a ETA en sus tiempos duros y que pactar con ellos para un partido como el PSOE no digo para Unidas Podemos, pero para un partido como el PSOE sigue siendo complicado así pues, revisando, te diría que la opción más probable es que voten que sí el PSOE, Unidas Podemos, Más País, BNG el Partido Regionalista de Cantabria, Teruel, existe y vamos a añadir al PNV, serían 167 escaños que van a votar que no, seguro o casi seguro PP, Vox, Ciudadanos, Junts per Catalunya CUP y Navarra Suma esos son 163 escaños es decir, hay más, no es que sí es quedan Esquerra, Coalición Canaria y EH Bildu

1:42:46y la posibilidad de que Ciudadanos cambie de opinión es decir, con eso aquí los factores importantes van a ser sobre todo Esquerra Republicana que tiene 13 diputados y con esos 13 diputados ya no haría falta nada más es decir si con el PNV son 167 escaños, que sí, 163 que no, con las 13 abstenciones de Esquerra ya estaría. Y creo que se va a ser el principal objetivo de Sánchez e Iglesias, conseguir la abstención de Esquerra. Lo que pasa es que habrá que ver qué pide Esquerra para abstenerse. Pues cositas ricas, como ya te he dicho. Por lo que dicen... Sí, porque los dos de Coalición Canaria, que por eso yo les veo más en el no, porque realmente Coalición Canaria no marca una diferencia.

1:43:28Y yo considero que aunque le gustaría no tener que recurrir a ninguno de los dos creo que es más tragable Esquerra que Bildu para el Partido Socialista creo que esa es la clave salvo que bueno iba a decir salvo que Ciudadanos decida ir por abstención que sería la única variable posible pero con la sola abstención de Ciudadanos no es posible en ese caso sería la abstención de Ciudadanos y de coalición canaria con la abstención de ciudadanos que son 10 diputados se quedarían probablemente Esquerra y Bildu irían al no con lo cual estaríamos 170, 170 y 10 abstenciones no saldría la investidura así que se necesitaría las 10 abstenciones de ciudadanos o coalición canaria por un lado o las 13 de Esquerra esas son las dos opciones que tiene de salir siempre y cuando repito PNV se sume al sí no a la abstención sí, o sea que o sea que está todo en manos o ciudadanos coalición canaria por un lado o esquerra por el otro y yo no sé cómo la gente lo ve tan fácil ya, bueno pues nada, ahí queda tirado el análisis, es decir creo que más detalles no se pueden dar, también te digo te agradezco que reconozcas mi esfuerzo de profundización

1:44:51por supuesto, yo siempre agradezco cualquiera de tus esfuerzos en cualquier momento cuando te vea te voy a dar un abrazo a lo Pablo Iglesias que voy a cerrar hasta los ojos, madre mía, que maravilla bueno, cerramos entonces con esto Sí, yo por mí lo dejamos aquí. Nuestro siguiente episodio se puede llamar Me cago en la España abandonada vaciada, por ejemplo. No, pero eso sería una cápsula. Si escucharas mis argumentos, entenderías por qué a mí no me parece tan grave que España se vacíe. Vale, déjalo ahí. Que España ni que ningún otro país, por cierto. Vale, vale, pues eso, me cago en la España vaciada.

1:45:27Por cierto, he de decir que para ello acudo a argumentos que tienen que ver con el cambio climático. Menudo hype. A mí vaciar España me parece que puede ser incluso bueno para el cambio climático. Que lo vas a soltar al final, que es que te está reprimiendo. Vamos a escuchar... Es un tema que es que, madre mía. Vamos a escuchar los métodos de contacto y si alguno quiere mandarle alguna de sus teorías sobre la España vaciada, pues los puede hacer en los siguientes métodos de contacto. ¿Quieres preguntarnos algo? ¿Proponernos algún tema? ¿Exponernos tu opinión? Ponte en contacto con nosotros. Es muy fácil, envíanos un correo electrónico a esta dirección.

1:46:03Esto también es política.com También puedes escribirnos en nuestra página de Facebook. Esto también es política. O en nuestra cuenta de Twitter. O si lo prefieres, visita nuestro blog. Recuerda que puedes suscribirte a nuestro canal de YouTube. Y si quieres charlar con nosotros directamente, únete a nuestro grupo de Telegram. Búscale enlace en nuestras redes sociales. Porque tú también formas parte de Esto También Es Política En fin, pues nada, esperaremos también a ver qué pasa con los gobiernos A ver si por fin tenemos un presidente que nos pueda representar por allá por los mundos Y que se mueva y que vaya allí a sus cosas, a sus movidas Que eso es lo bonito de tener presidente Poder mandarle a sitios, que vaya allí y que se choquen las manos con la gente A mí eso me parece muy bonito Claro, coño, y más si mandas a un presidente guapo, joder ¿Tú crees que Pablo va a querer ir detrás de Pedro todo el rato?

1:46:56Bueno, al principio irá detrás pero seguro que en algún momento querrá ir delante Claro, eso es como jugar al trenecito a veces toca delante, a veces toca detrás No vas a morder la almohada siempre Vale, pues nada, después de esta reflexión maravillosa que yo creo que es cerrar por todo lo alto Nos vamos a despedir amigos hasta el próximo episodio que será bueno, también espectacular como este y ya veremos a ver de qué hablamos, porque puede ser que pasen cosas la semana que viene y digamos, pero ¿qué ha pasado? ¿pero qué ha pasado? Iré recuperando mi voz poco a poco, eso también lo voy diciendo, porque ya a estas edades no cambia la voz, o sea que ya la próxima será la voz buena, espero y nada, espero que os haya gustado este nuevo este nuevo girito de voz nos vemos en el próximo episodio, venga, hasta luego Besete